Сравниваем танки

21,449,292 47,380
 

Фильтр
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +552.02
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Дискуссия: Возможный облик ББМ (боевой бронированной машины) сухопутных войск, модернизированной под задачи ближнего антидронового ПВО
Цитата: хвилолoг от 17.03.2023 11:59:38Мне кажется, мелкие БПЛА-фитюльки можно использовать для того, чтобы охотиться за техникой, важными объектами и тихо-незаметно сбрасывать на них метки.
Условно: нашел на маршруте танк или химарс, сбросил на него шарик с радио- и оптически контрастной краской (или GPG-датчик на липучке) и улетел.
А дальше уже приветы на этот адрес от артиллерии или авиации прилетают.

Для того, чтобы обозначить цель оптически, надо сбросить банку оранжевой краски, и вряд ли противник сей финт не заметит. Маячки для пеленгования на расстоянии в десяток километров должны иметь мощность хотя бы единицы ватт, а это вовсе не мелочь хотя бы по размеру батарей.
Мелкие БПЛА пригодны лишь для тактических целей - заглянуть за угол, за дом, в окно, увидеть происходящее в штурмуемом в данный опорнике противника и т.д.
  • +0.29 / 12
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +552.02
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Дискуссия: Возможный облик ББМ (боевой бронированной машины) сухопутных войск, модернизированной под задачи ближнего антидронового ПВО
Цитата: хвилолoг от 17.03.2023 15:35:53Не сочтите за рекламу.

Эта хрень работает исключительно в условиях наличия гражданской GSM  сети, т.е. в окружности 5-12 (ну, максимум 18км по размеру таймслота) км у нас есть вышки!!! связи. Можно узнать, какой противник позволит Вам иметь 30-м вышку связи в пределах досягаемости артиллерии? 
И если у вас есть возможность покрасить танк, может, проще на него РКГ-3 сбросить?
  • +0.11 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Дискуссия: Возможный облик ББМ (боевой бронированной машины) сухопутных войск, модернизированной под задачи ближнего антидронового ПВО
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2023 10:09:21Ну так и получите машину ПВО, а не БМП. Там просто для нормального десанта места не останется.

Так это давняя тенденция. Машин на пехотную душу всё больше. Будет две машины на отделение. Или вообще доведут до одной скамейки, на которой можно носилки уместить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Дискуссия: Тяжелый (штурмовой) танк
Цитата: Свой от 16.03.2023 12:37:33


Экипаж – 2 человека, пушка – 20 мм.
Ну, разве что броня 8 мм против 35 у "старичка"

Чем это лучше Тайфуна или Тигры с соответствующим модулем? Если такая коробченка наедет на ТМку? Хотя сработает ли под ней ТМ? Ув. Саперный танк растолкуйте пжста, сработает ли?
  • +0.20 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Дискуссия: Тяжелый (штурмовой) танк
Цитата: Kitaetz от 19.03.2023 10:57:58Хотя сработает ли под ней ТМ?

Гусеницы узкие. То есть давление на грунт примерно "как у всех". Что вполне логично.
Повыше только шанс проехать мимоУлыбающийся
Отредактировано: Luddit - 19 мар 2023 11:10:29
  • +0.11 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: Тяжелый (штурмовой) танк
Цитата: Kitaetz от 19.03.2023 10:57:58Чем это лучше Тайфуна или Тигры с соответствующим модулем? Если такая коробченка наедет на ТМку? Хотя сработает ли под ней ТМ? Ув. Саперный танк растолкуйте пжста, сработает ли?

     Сработает. Особенно с электромагнитным взрывателем. У взрывателя МВЗ-62 усилие срабатывания до 320 кг. Вот у этого.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 21
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
китайский концепт
Дискуссия   1.360 32
в Китае концепт ОБТ нового поколения сделали. 


.
что-то он мне смутно напоминает...
  • +0.32 / 9
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 20.03.2023 00:47:53в Китае концепт ОБТ нового поколения сделали. 


.
что-то он мне смутно напоминает...

Как боеприпасы попадают из одного модуля в другой на схеме условно не показано... Ну и вспомогательное орудие, у которого заблокирован сектор обстрела основной башней...
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.15 / 8
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,095
Читатели: 0
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: KOBA от 20.03.2023 07:32:22Как боеприпасы попадают из одного модуля в другой на схеме условно не показано... Ну и вспомогательное орудие, у которого заблокирован сектор обстрела основной башней...

Там "снарядопровод". Ну и бой ведут "в кильватерных колоннах". Возможна таким образом "черточка над Т"!Улыбающийся

Но вообще достаточно идеи – "основное топливо и снаряды в прицепе". Это позволяет "резкую перезарядку" путем "пересцепки" в тылу "модулей питания".
  • +0.08 / 4
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: psv от 20.03.2023 08:34:11Там "снарядопровод". Ну и бой ведут "в кильватерных колоннах". Возможна таким образом "черточка над Т"!Улыбающийся

Но вообще достаточно идеи – "основное топливо и снаряды в прицепе". Это позволяет "резкую перезарядку" путем "пересцепки" в тылу "модулей питания".

Для артилерии да, а для танка? 
Такой схемой амеры и шведы игрались, но дальше прототипов не пошло. 



швед

Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.27 / 10
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: psv от 20.03.2023 08:34:11Но вообще достаточно идеи – "основное топливо и снаряды в прицепе". Это позволяет "резкую перезарядку" путем "пересцепки" в тылу "модулей питания".

Получается несколько шире:
- повышенная выживаемость экипажа (сильно взрывоопасное и горючее в другом отсеке),
-  при перебитии гусеницы можно отползти.
Отредактировано: Luddit - 20 мар 2023 09:42:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Luddit от 20.03.2023 09:42:06Получается несколько шире:
- повышенная выживаемость экипажа (сильно взрывоопасное и горючее в другом отсеке),
-  при перебитии гусеницы можно отползти.

Только схема размещения должна быть такой:
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: KOBA от 20.03.2023 09:03:02Для артилерии да, а для танка? 
Такой схемой амеры и шведы игрались, но дальше прототипов не пошло.


я думаю тут след не от шведов.

сообщение из далекого 2018
https://vestnik-rm.r…anka-molot

Украинцы продали КНР секреты 57-тонного супертанка "Молот"


 
В Сети появилась очередная серия изображений харьковского танка Объект 477 "Молот", который до сих пор является одной из самых секретных советских разработок.

По мнению некоторых специалистов, фотографии сканированы из специального технического описания, которое, вероятно, было издано в очень ограниченном количестве в период проведения испытаний.

Несмотря на то, что "Молоту" уже немало лет, подробности его конструкции официально не обнародованы. Однако считается, что даже сейчас этот танк превосходит лучшие зарубежные образцы по таким характеристикам как броневая защита и огневая мощь (57-тонный танк был вооружен 152-мм пушкой).  

Поэтому особую пикантность этой истории придает тот факт, что впервые эти рисунки появились на одном из китайских форумов. Вполне возможно, что часть документации по этой уникальной машине кто-то из украинцев продал в КНР. А там, как известно, сейчас активно работают над бронетехникой нового поколения.

В этом нет ничего удивительного, Украину уже не раз сотрясали шпионские скандалы, связанные с продажей в Поднебесную военных технологий. Свежий пример - уголовное дело по передаче секретных данных по только создаваемому ракетному комплексу "Гром-2".

Дмитрий Лемешко
Фото: www.weibo.com

причем тут "Молот"?
а потому что все это-наследие СССР, вернее та часть, что разрабатывалась и хранилась на Украине.
последовательность примерно такая:
1977-начало разработки об.490 по ОКР "Тополь"
1982-начало разработки об.490"А"-ОКР "Бунтарь" , макет-1983, нач. испытаний -1984г.
по итогам ОКР "Бунтарь" в конце 1984 началась ОКР"Боксер", в 1985 появился макет и утверждена компоновка,  по которой в 1987г был построен опытный об.477.
по результатам испытаний открылась ОКР"Молот" с об477"А", который испытывался в 1989-90гг., построено более 10 машин. После развала СССР одни из которых оказались в  подмосковье , другие остались в Харькове.
 по инерции, результатом всей этой грандиозной работы стала  ОКР " Нота" с результатом в виде об477"А", финансирование этой ОКР сначала велось Россией (1993), но быстро прекратилось, а потом (до 2000г)-только Украина, поэтому укры ее считают"отечественной разработкой", также укры говорят, что построены как минимум 3 экземпляра.
заодно, в рамках проведенных работ, родился и проект 490"Б" (белка), на который был получен укропатент 2003 г. И тут пришло время китайцев (а еще, говорят, укры  и саудитов хотели на деньги растрясти)...


.
ну а то, что мы видим сейчас, это творческое преосмысление, так сказать.
с дронами и прочими модными прибамбасами...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 20 мар 2023 13:55:22
  • +0.24 / 5
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 20.03.2023 00:47:53в Китае концепт ОБТ нового поколения сделали.
что-то он мне смутно напоминает...

Гы...



Все, что кто-то еще придумывает толкового в области вооружения – уже стоит на вооружении в армии России Подмигивающий
А если не стоит – значит, бестолковое Улыбающийся
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.62 / 22
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Luddit от 20.03.2023 09:42:06Получается несколько шире:
- повышенная выживаемость экипажа (сильно взрывоопасное и горючее в другом отсеке),
-  при перебитии гусеницы можно отползти.

Это если: 1. в прицепе стоит двигатель(а там не нарисовано)
                 2. если прицеп весит примерно столько же, как и передняя часть. А я сильно сомневаюсь. потому как  "боевая" телега  имеет башню. лафет, дуло и прочие нужности. А если массы сравнимы, то мосты и ж.д. платформы заплакали. В противном случае это картон. И как это будет ехать в городе?
Правильно тут камрад написал, все что может воевать, можно посмотреть в армии РФ. Витязей, вон, в тундру отправили, потому как простор везде.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Kitaetz от 21.03.2023 09:36:59Это если: 1. в прицепе стоит двигатель(а там не нарисовано)
                 .

В принципе логична электротрансмиссия на второй блок. Или ВСУ, обеспечивающая питание приборов наблюдения в дежурном режиме и эту самую возможность отползти.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: ВТБ! от 21.03.2023 09:38:13Раздельная перевозка.

То есть, подъехали к мосту, за которым рубеж обороны противника, вылезли, расцепили, проехали, перетянули "прицеп", вылез один, и командует "рулю" - левее, правее, давай потихоньку назад, я ща зацеплю, готово. Уважаемые оппоненты, можем продолжать. 
Нее, на биатлон в Алабино можно и привезти раздельно или арабов по пустыне покатать и потом впарить им(один хрен. хуситы пожгут).
  • +0.06 / 3
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Luddit от 21.03.2023 09:47:02В принципе логична электротрансмиссия на второй блок. Или ВСУ, обеспечивающая питание приборов наблюдения в дежурном режиме и эту самую возможность отползти.

Про электротрансмиссию можно будет говорить, когда она реально появится и приживется на боевой, ВОЮЮЩЕЙ технике, а пока это не про войну.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Kitaetz от 21.03.2023 09:54:06То есть, подъехали к мосту, за которым рубеж обороны противника,

А каким чудом этот мост еще цел?
  • +0.05 / 2
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Дискуссия: китайский концепт
Цитата: Luddit от 21.03.2023 09:49:18Следствием из этой аксиоматики будет утверждение, что ничего нового в армии России уже появится.

Скажем правильнее, имеющиеся виды вооружения, координально не изменятся. Имею ввиду, что танк останется такой схемы, как сейчас. Вертолет, грузовик, миномет и прочее - тоже.
Пока не произойдет революции в материалах и физических процессах. Типа замены порохов на магнитные принципы метания. Но это будет не на нашем веку.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 40