Сравниваем танки

Цитата: vova6857 от 28.04.2023 10:32:391. Да кто ж не знает в инете про "золотой" погон? С времен Миши Свирина - все в курсе, а Леша Исаев еще и уверен, что только хард-рок (ленд-лиз) смог обуть лапотников не в Т-34/76, а в Т-34/85. Только я технолог, а посему знаю, что есть варианты и с ленд-лизом (богатым и здоровым), а есть  и без оного (больным и бедным). Тем более, что самое проблемное, с технологической точки зрения - не сам погон (бог с ним "золотым"), а зубчатый венец привода башни. Да, на заметку "золотопогонникам": диаметр погона башни  Т-28 = 1620мм, КВ-1 = 1530мм.  И чо?

А какая толщина брони крыши корпуса у Т-28? А у КВ? Ну, чисто как технолог нетехнологу расскажите..

Цитата: vova6857 от 28.04.2023 10:32:391. Да кто ж не знает в инете про "золотой" погон? С времен Миши Свирина - все в курсе, а Леша Исаев еще и уверен, что только хард-рок (ленд-лиз) смог обуть лапотников не в Т-34/76, а в Т-34/85. Только я технолог, а посему знаю, что есть варианты и с ленд-лизом (богатым и здоровым), а есть  и без оного (больным и бедным). Тем более, что самое проблемное, с технологической точки зрения - не сам погон (бог с ним "золотым"), а зубчатый венец привода башни. Да, на заметку "золотопогонникам": диаметр погона башни  Т-28 = 1620мм, КВ-1 = 1530мм.  И чо?
2. Под новые танки всегда модернизируют конвейеры, ...

1. То, что на Путиловском заводе были станки для погона 1620 мм не значит, что такие станки могли самозародиться в Тагиле. На Кировский заводе они были куплены (ЕМНМС в веймарской республике) под Т-28, а потом благополучно уехали в Челябинск. Тагил получил из Харькова карусельные и зуборезные станки купленные в Америке под производство БТ.
И, прошу простить меня великодушно, но зуборезный проще перенастроить (не просто, а проще со вставкой в станину и переборкой гитары) на больший диаметр, а вот для обеспечения точности беговой дорожки погона нужен именно сильно специальный карусельный.
2. нет

Цитата: part_ya от 28.04.2023 13:43:36И, прошу простить меня великодушно, но зуборезный проще перенастроить (не просто, а проще со вставкой в станину и переборкой гитары) на больший диаметр, а вот для обеспечения точности беговой дорожки погона нужен именно сильно специальный карусельный.

Да и Вы уж меня простите, "точность беговой дорожки" (скорости помним?) получить несложно, и на большом расточном, и на мобильном, если уж ничего нет под рукой из ленд-лиза.

Мы растачивали посадочные отверстия диаметром 3700мм на "Шкоде".

Цитата: vova6857 от 28.04.2023 11:09:381. Какая? Испытания КУВ уже шли - кое какая электроника была, ракеты с теленаведением - тоже проходили испытания - значит кое что из камер было, что поставить на танк?
2. Дороговато выходило - тогда еще основной парк был из Т-54-55-62, простенько  и дешево, а посему телевиденье пошло в авиацию, да и то, вначале как прикол!

      По поводу телевидения. Вот ИМР-2Д в 1987 году

. 
Как видите оператор торчит из люка башни. Потому как камера уже всё. А в 1986 году всё работало нормально. Ну и мониторы это такие ящики, что ноги девать некуда.

Цитата: rommel.lst от 28.04.2023 08:19:50"Давали" только 64ке, а Т-80Б, собственно, и появился в 1978г, сразу с Коброй. Т-72Б также появился в 1985г, и сразу имел Кобру в составе вооружения. Так что выборочностью тут и не пахнет.  При разработке танка адаптировали ракетный комплекс под начинку танка - МЗ/АЗ у 64/72/80 были разные, прицелы были разные, много чего передлывать приходилось, чтоб Кобру привинтить..

На 72Б ставилась не 9К112 "Кобра", а 9К120 "Свирь". Принципиально другой комплекс. Позже его же начали ставить на 80 вместо "Кобры", потому что он лучше.

Цитата: vova6857 от 27.04.2023 16:06:551. Вроде первым основным танком был Т-64А 
  Т-64 оказался самым надежным

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, дяденька, вы в танке сидели? Где танк с с потомком В-2 заводится без подогрева при - 5, и никаких последствий после этого? Заведите ТДФ, хоть 5, хоть 6, и т.д. при + 5-10, при хорошей влажности, без опытного мех.-вода, без шаманских танцев. И при этом, не дай вам свин, что бы запотели окошки на двигателе. Да Вас свинопитеки главным мех.-водом к себе возьмут. А вот 80-ка без ТДФ, а с турбиной, то да нормально, но сложно.

Это Военная техника, чтоб промыть на БТТ возд. фильтр (Т-54 и остальные с двиглом наследников В-2), в бмп, бмд, бтр  надо:
- поднять крышку трансмиссионного отделения, самое легкое, один удар сапогом по стопору;
- снять крышку с корпуса воздушного фильтра, 4 или 6 защёлок, вот не помню;
- достать 2-е, или 3, кассеты с "фильтрующим элементом", т. е. проволокой 0,1 мм, сваленной в кучу и утрамбованной в кассету, размеры не помню, надо найдете в нэте, весом кг. так в 10-15.
- найдите "вертушку", для промывки кассет в поле, а затем начнётся самое весёлое.
- нальёте в спец. устройство, для промывки кассет В.Ф. около 20-30 литров соляры, слив этот объём предварительно с бака танка. Только найдите шланг в парке метра 3-4 и засосите эту байду, не наглотавшись до рвоты
- налейте в устройство:
- поставьте его (сие устройство в поле ровно, т.к. эта тварь имеет прямоугольную основу, без выдвижных ножек, даже сейчас в 21 веке), хоть верьте, хоть не верьте.
- установите ОДНУ кассету ВФ в держатель, закройте крышку сего устройства и прокрутите 60 раз ручку с усилием ок 20 кг.
- выньте 1 - ю кассету, положите для слива соляры на стол с уклоном, закрыв от ветра с пылью, ведь мы в поле, открытом всем ветрам.
- вставьте 2 -ю кассету с последующей еблей.
- пока сливается с 2- кассет соляра, самотеком, вытащите из танка, бмп, бтр корпус воздухана, т. к. они на всей военной технике, даже современной, потомки "Циклона", а значит, в нижней части есть ванна с маслом, вылейте его, очистите осадок, залейте свежее масло, потом поставьте корпус на место.
- после вставьте 2- кассеты в корпус, надеюсь догадались какие
- а потом займитесь заменой масляных фильтров, смазкой катков, подтяжкой или заменой гуслей, смазкой механизма поворота башни.
Самое интересное, на танках всё происходит быстрее и чище чем на бмп и бмд. Отличие экипажей танковых от бмп и бмд в танковых комбезах. Танкисты просто чёрные и чумазые, бмп-ки и десантура, технари сверкают на солнце, реально сверкают, т.к. на комбезах остается трансмиссионное масло. Зто я ответил на 2 пункта Вашего поста. Не дай вам БОГ, в поле на бтр-е менять колесо или гуску, в боевых условиях. Остальное, да ну его на йух. Поэтому и говорю, что у нас ОЧЕНЬ РАЗВИТВ ЧМО РТО (части мат. обеспечения, рем. тех. обслуги). И если мне говорят, что ЧМО-шники занимаются ремонтом БТТ, а не экипаж в поле, то я перед парнями снимаю шляпу и низко кланяюсь за их работу. Поэтому, когда мне говорят, что в Армии работает много ЧМО-шников, я только рад.
АУ, АС на усмотрение Ув. модераторов.

Цитата: MexT55 от 30.04.2023 16:20:43...оверквотинг...
- пока сливается с 2- кассет соляра, самотеком, вытащите из танка, бмп, бтр корпус воздухана, т. к. они на всей военной технике, даже современной, потомки "Циклона", а значит, в нижней части есть ванна с маслом, вылейте его, очистите осадок, залейте свежее масло, потом поставьте корпус на место.
...оверквотинг...

     А вот эта операция нынче лишняя. Не льют масло в циклонный аппарат. Содержимое из нижней части оного отсасываются эжекционным способом прямо в выхлопной коллектор.

.

Цитата: vova6857 от 28.04.2023 15:56:25Да и Вы уж меня простите, "точность беговой дорожки" (скорости помним?) получить несложно, и на большом расточном, и на мобильном, если уж ничего нет под рукой из ленд-лиза.
Мы растачивали посадочные отверстия диаметром 3700мм на "Шкоде".

Погон это не гладкая дырка для запрессовки втулки, а беговая дорожка для шариков или роликов. Дырку в подбашенном листе на Т-34 выжигали керосиновым резаком по меловой разметке.
(я знаю про отверстие)

Цитата: ВТБ! от 02.05.2023 11:23:12Далёк от технологий, но поинтересуюсь:
погон растачивался после сварки корпуса? 
Ибо иное нелепо.

Обязательно - вся мехобработка делается только после сварки - корпус при сварке "ведет" (коробит).

Цитата: part_ya от 02.05.2023 11:04:15Погон это не гладкая дырка для запрессовки втулки, а беговая дорожка для шариков или роликов. Дырку в подбашенном листе на Т-34 выжигали керосиновым резаком по меловой разметке.
(я знаю про отверстие)

Я в курсе:

Цитата: Chu от 02.05.2023 12:07:53Хм, а что еще делают после сварки корпуса?

Красят

Цитата: ВТБ! от 02.05.2023 12:53:51И тоже до расточки погона?

погон точат отдельно от корпуса
у Т-34 расточки корпуса под погон не было, было отверстие в подбашенном листе и выставка погона в уровень на прокладках

Цитата: part_ya от 02.05.2023 13:10:11погон точат отдельно от корпуса
у Т-34 расточки корпуса под погон не было, было отверстие в подбашенном листе и выставка погона в уровень на прокладках
...

На обеих модификациях?

Цитата: Chu от 02.05.2023 12:51:00Так точно. Термообработка. Один из важнейших этапов. Иначе получится как с БТР-4 у хохлов при эксплуатации трещины по корпусу.

А вы, собственно, об чем? Об нормализации или, не дай бог, об закалке? Спрашиваю как "автослесарь"!

Цитата: ВТБ! от 02.05.2023 13:51:45Какое либо дополнительное крепление нижнего погона к корпусу было?
Или только за счёт гравитации?

Позиция "Захват" на приведённой схеме.

Цитата: ВТБ! от 02.05.2023 13:51:45Какое либо дополнительное крепление нижнего погона к корпусу было?
Или только за счёт гравитации?

Нижний погон крепился к подбашенному листу болтами через прокладки, замыкание погона гравитационное, "захват" (3 шт. ЕМНИП) препятствовал сдвигу башни при движении по  неровностям, но часто не мог удержать башню при переворачивании танка.

Цитата: osankin от 02.05.2023 13:22:48На обеих модификациях?

На Т-34-85 музейном вырез огнём, тогда и борта научились вырезать без последующей мехобработки.

Цитата: MexT55 от 30.04.2023 16:20:43Это Военная техника, чтоб промыть на БТТ возд. фильтр ......

.... потомки "Циклона", а ......


Самое интересное, на танках всё происходит быстрее и чище чем на бмп и бмд. Отличие экипажей танковых от бмп и бмд в танковых комбезах. Танкисты просто чёрные и чумазые, бмп-ки и десантура, технари сверкают на солнце, реально сверкают, т.к. на комбезах остается трансмиссионное масло.

Про циклоны, быль, своими глазами.
Прибыл к нам в полк после Академии инициативный, высокоодарённый командир полка.
Перед этим попал он на окружные сборы командиров частей.
Где технари заинструктировали "до слёз", важностью циклонов, мол в частях ленятся не обслуживают, и для примера имели такой не обслуженный циклон на учебном месте для наглядности.
Наш новый командир полка впечатлился возможными ужасами от ленности технарей и через пару недель после прибытия, приняв должность, решил проверить состояние, обслуживание циклонов в части.
Весьма оригинальным способом.
Т.к. он видел циклон на сборах отдельно от машины, он приказал снять все циклоны в полку и представить их обслуженными на плацу части поротно и батарейно (часть на МТЛ-БВ). 
Доводы зампотехов и комбатов что это подрыв боеготовности полка прикрытия Госграницы (4 км до Норвегии), наткнулись "знаю я вас, обмануть хотите".
Смотр был назначен назавтра на 11 часов.
К 11 часам мехводы с циклонами собрались на плацу, командир полка как водится опоздал минут на 15.
В 11,30 к КПП подъехал УАЗик с зампотехом Дивизии,  "Смирно" траля-ля, "Вольно", зампотех вручает командиру полка пакет из Штаба Армии.
Командир полка вскрывает, там "по вскрытие пакета, полк поднят по тревоге с выходом в запасной район"
Лето, 30 минут, на вывод техники из парка.
Мехводы похватали циклоны и побежали в парк, благо в дивизии или армии догадались вместе с зампотехом прислать группу офицеров, которые остановили намеренья запустить движки без воздушных фильтров.
Месяца через три, забрали у нас этого командира полка.

Цитата: Портос от 02.05.2023 21:55:58Про циклоны, быль, своими глазами.
...оверквотинг...

     "Каждый в карьерном росте достигает уровня своей некомпетенции", - автомеханик Мэрфи.