Сравниваем танки

21,453,095 47,380
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Алсо от 15.08.2014 22:35:54...
И это после канделябра то и театра одного погорелого актера?
Нашел дурочка за 4 сольдо.


Понятно.
Тогда слово Михаилу Свирину:


http://www.nnre.ru/t…ek/p3.php#
Цитата: Цитата16.2. На звериной тропе
Как уже отмечалось ранее, первые сообщения о новом тяжелом немецком танке с броней 80 мм и вооруженном 75-мм или 88-мм длинноствольной пушкой поступили в СССР весной 1941 г. и вызвали определенный переполох. И было от чего переполошиться, ведь в кампании 1942 г. Германия собиралась выставить на поле боя первые подразделения таких танков.

Эта информация привела к тому, что в условиях жесточайшего цейтнота были разработаны и приняты на вооружение 57-мм противотанковая и танковая пушки большой мощности (ЗИС-2 и ЗИС-4), 107-мм танковая пушка (ЗИС-6), выполнены проекты 45- мм противотанковой пушки большой мощности НИИ-13 и ОКБ- 172 (нач. скорость бронебойного снаряда соответственно 880 и 950 м/с), начато проектирование 85- мм противотанковой и танковой пушек большой мощности ЗИС-23 и ЗИС-25 с нач. скоростью бронебойного снаряда 1100 м/с.

Несмотря на то что первые результаты модернизации артиллерийского вооружения РККА были получены еще до начала войны, все задуманные мероприятия в этом направлении завершены не были, а с началом широкомасштабных военных действий и вовсе отложены «на дальнюю полку».

Тогда же нач. ГАУ дал задание промышленности «всемерно форсировать выпуск подкалиберных катушечных боеприпасов» для пушек калибра 25-, 37-, 45- и 76-мм, а также разработать «тяжелое противотанковое ружье калибра 20-25мм с бронепробиваемостью 60-80-мм на дистанции 200-300 м подкалиберным боеприпасам».

Прошло еще несколько месяцев. прежде чем первый «Тигр» был захвачен при прорыве блокады Ленинграда и испытан обстрелом. Однако вскоре после этого Артуправление и Бронетанковое управление загудели, словно пчелиные ульи перед роевой горячкой…

Многие конструкторы отечественною оружия вспоминают, что в конце февраля 1943 г. в Ставке состоялось экстренное совещание, причиной которого стало применение немцами на Тихвинском фронте тяжелого танка «Тигр» (точная дата совещания неизвестна, но ссылки на его стенограммы приведены в переписке НКТП от27 февраля 1943 г.).

На указанном совещании присутствовали нарком вооружений Д. Устинов с заместителями, нарком танковой промышленности В. Малышеве заместителями, нарком боеприпасов Б. Ванников, руководство ГАУ и Г БТУ, ряд военных специалистов и ведущих работников оборонной промышленности. Сообщение делал начальник артиллерии Н. Воронов. Появление на Тихвинском фронте танков «Тигр» он назвал внезапным. Новые немецкие танки произвели на него, по его словам, потрясающее впечатление. «У нас нет пушек, способных бороться с этими танками», – были его заключительные слова. Возразить ему не смог никто.
...
В самом деле, первые испытания захваченных у «флашенхальс»* «Тигров» обстрелом из основных типов орудий РККА были неутешительны. Так, в телефонограмме Л. Устинову от 19 февраля 1943 г. говорилось: «Броневой корпус немецкого тяжелого танка « Тигр» (лоб. броня – 101 мм, борт, корма – 82 мм) с дистанции 400-600 м, несмотря на неоднократные попытки, не был пробит бронебойными снарядами противотанковых орудий, состоящих на вооружении Красной армии… Опыт обстрела танка KB обр. 1941 г. (лоб. броня 105- мм, борт – 75-90мм) позволяет предположить, что бортброня танка "Тигр" будет пробита снарядами 57- мм ПТП обр. 41г., 85-мм ЗП обр. 39 г., 107-мм ПП обр. 1940 г., а также 57- мм англ. ПТП обр. 1941 г. с дистанции 400-600 т., лоб. броня указанного танка должна пробиваться бронебойными снарядами калибра 85-мм и 107-мм с дистанции 300-500 м.

Прошу вас провести испытания обстрелом корпуса танка «Тигр» из орудий указанного типа, а также спешно организовать испытания корпуса указанного танка новыми типами противотанковых снарядов для 45-мм, 76-мм и 122-мм орудий… Федоренко».

Второй подход к процессу всеобъемлющих испытаний шкуры «Тигра» на «зуб» отечественных ПТП состоялся в апреле 1943 г. Собственно, никаких особых неожиданностей он не принес… Вновь констатировалось, что ни одно из отечественных танковых и противотанковых орудий не способно пробить броню толщиной 100 мм:

«4 мая 1943 г. Совершенно секретно

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ОБОРОНЫ МАРШАЛУ

СОВЕТСКОГО СОЮЗА Товарищу Сталину Докладываю: о результатах испытаний обстрелом немецкого тяжелого танка T-VI

В период с 24 по 30 апреля с/г. на научно-испытательном бронетанковом полигоне ГБТУ КА были проведены испытания обстрелом немецкого танка T-VI из артиллерийских систем, имеющихся на вооружении Красной Армии, а также была проведена стрельба из 88 мм пушки танка Т- VI по броневым корпусам танков Т-34 и КВ-1.

...

Результаты обстрела танка Т- VI Бортов.,кормов. и башенная броня танка толщиной 82 мм пробивается (при встрече снаряда с броней под прямым углом):

– Подкалиберными снарядами 45 мм противотанковой пушки образца 1942 г. с дистанции 350 метров.

– Подкалиберными снарядами 45 мм танковой пушки образца 1937 г. с дистанции 200 метров.

– Бронебойным сплошным снарядом 57 мм противотанковой пушки ЗИС-2 с дистанции 1000 метров.

– Бронебойным снарядом 85 мм зенитной пушки с дистанции 1500 мтр.

– Бронебойным (сплошным) снарядом английской 57мм танковой пушки с дистанции 600 метров.

– Бронебойным (сплошным) снарядом противотанковой английской 57 мм пушки с дистанции 1000 метров.

– Бронебойным (сплошным) снарядом 75 мм американской танковой пушки с дистанции 600 метров.

Лобовая броня танка Т-VI толщиною 100 мм пробивается бронебойным снарядом 85 мм зен. пушки с дистанции 1000 метров.

Обстрел 82мм бортовой брони танка Т-VI из 76 мм танковой пушки Ф-34 с дистанции 200 метров показал, что бронебойные снаряды этой пушки являются слабыми и при встрече с броней танка разрушаются, не пробивая брони.

Подкалиберные 76 мм снаряды также не пробивают 100 мм лобовой брони танка T-V1 с дистанции 500м.

Находящиеся на вооружении Красной Армии противотанковые ружья не пробивают брони танка Т- VI.

Опытное противотанковое ружье системы Блюма пробивает 62 мм броню танка T-VI с дистанции 100 м при начальной скорости пули 1500м/ск.

Установленная на танке T-VI 88 мм танковая пушка пробивает бронебойным снарядом броню наших танков с дистанции:

Наиболее прочную часть корпуса танка Т-34 – носовую балку (литая, толщина 140 мм), а также лобовую и башенную броню с 1500 метров.

Наиболее прочную лобовую часть корпуса танка KB-1 толщиной 105мм ( 75 мм основная броня+30 мм экран) с 1500 метров…»

Впрочем, в 1943 г. на поля боев против РККА вышел не только «Тигр». Другая кошка полегче должна была также заставить наших конструкторов в задумчивости чесать свою голову.

Но против ожидания появление «Пантеры» на поле боя не вызвало столь горячих дебатов, как «Тигра», и прошло в целом намного спокойнее. Куда большей неприятностью стало то, что «старые знакомые» – средние «трешки» и «четверки» (PzKpfw III и PzKpfw IV) во второй половине 1942 г. также сильно «подросли». В серию пошли PZKpfw IV модификаций Ausf G и Ausf Н, вооруженные длинноствольным 75-мм орудием с высокой нач. скоростью бронебойного снаряда и усиленной лобовой броней (на Ausf Н доведенной до 80- мм), снимающей бронебойные снаряды самых массовых советских – 45-мм противотанковой и танковой пушек, а также 76,2-мм дивизионного и танкового орудия. «Трешка», вопреки прогнозу техуправления НКВ СССР, не была перевооружена 75-мм танковой пушкой. Сохранив вооружение в виде 50-мм длинноствольного танкового орудия, она была добронирована до 70-мм, во лбу корпуса, что также сделало ее неуязвимой с фронтальной проекции от огня самых массовых советских танковых и противотанковых пушек.

Таким образом, к 1943 г. советские средние и тяжелые танки потеряли свое огневое и броневое преимущество, которым обладали в первой половине войны.


Пы. Сы. Не забываем о результатах обстрела  трофейных немецких танков, проведённых в 9-м мехкорпусе в июле 1943 года, а кроме этого, были ещё августовские испытания в НИИ-48, которые также практически подтвердили неутешительные выводы "практиков" из 9-го...  Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 17 авг 2014 13:05:09
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.44 / 11
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: RMG от 14.08.2014 21:53:17
Венгры продали украм 22 танка Т-72 с базы хранения. Пишут, что по цене металлолома (называется сумма 24 млн долларов за всю партию) и что, вероятно, оплатили американцы.


У хохлов не менее 1 000 (по некоторым данным было порядка 2000 (две тысячи)) танков на базах хранения.

Так что это похоже "попил бабла".
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 16.08.2014 02:33:04
Каждой ветке - по своему фрику!Улыбающийся
...
На РВСН и прочие СЯС Художник мрачно бьётся за честь СЯС США.


Я просто за объективность. И разумный взгляд на жизнь. И против шапкозакидательства и всяких ненужных понтов.
Отредактировано: Художник - 16 авг 2014 05:51:21
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №792574
Дискуссия   121 6
Правильные танковые кнопки.



НЕ правильные
танковые кнопки

Отредактировано: Художник - 16 авг 2014 16:15:46
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.93 / 17
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Художник от 16.08.2014 05:58:34
Правильные танковые кнопки.



НЕ правильные
танковые кнопки



P.S. Хоть бы кабели прикрепили. Порядка миллиона изделие стоит...

Или так, ... а всё равно на раз, ... зажигалка...

Экипаж конечно в гавно, они же не люди...



Я ничего не понял.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.15 / 4
  • АУ
Blaze
 
Слушатель
Карма: +21.53
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0
Цитата: Vistavod от 16.08.2014 06:27:41
Я ничего не понял.


Фото интерьера Т-72Б3
  • +0.33 / 2
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Blaze от 16.08.2014 07:35:18
Фото интерьера Т-72Б3



Я догадался, что на фото интерьер какого-то отечественного (потому, что надписи на русском) танка. Я не понял, какой смысл вложил автор в столь содержательный пост.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.00 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №792664
Дискуссия   103 2
Украинская армия стала применять танки Т-72, один уже потерян



Во время недавних боев в районе села Рассыпное украинская армия впервые применила танки Т-72Б. При этом одна из машин такого типа была потеряна. Как оказалось, украинская "семьдесятдвойка" была уничтожена Т-64БВ ополченцев, который смог также подбить еще один танк противника, прежде чем сам получил повреждения.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-9348.htm
  • +0.94 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vistavod от 16.08.2014 06:27:41
Я ничего не понял.



Не надо ничего понимать - бред обычный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 15
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +553.13
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Цитата: Художник от 16.08.2014 05:58:34
Правильные танковые кнопки.

НЕ правильные
танковые кнопки


И чем вам сенсорный вариант не нравится? Тактильной обратной связи нет? Ну так светодиоды для компенсации этого есть. Или вы подумали, что это плёночная клавиатура? Ну так ошиблись.
Отредактировано: Maxzz. - 16 авг 2014 11:59:01
  • +0.36 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 16.08.2014 11:44:52
Украинская армия стала применять танки Т-72, один уже потерян



Во время недавних боев в районе села Рассыпное украинская армия впервые применила танки Т-72Б. При этом одна из машин такого типа была потеряна. Как оказалось, украинская "семьдесятдвойка" была уничтожена Т-64БВ ополченцев, который смог также подбить еще один танк противника, прежде чем сам получил повреждения.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-9348.htm



Ну и карачун им теперь. Не надо будет возить Т-64БВ хер знает откуда. Экипажи на Т-72 на известных сайтах еще с мая собирали. А сами танки - не проблема. В мире очень много Т-72Б Веселый Веселый

Лучше бы на хромом хламе типа Т-64А ездили, право. Тупее ничего не придумаешь.

PS - Не уверен, что это Б. Больше на позднюю А похоже. Но фотка не внушает - нужно нормальную. Неизвестно даже, что фотка с Донбасса. Никаких указывающих на это знаков нет.
Отредактировано: BlackShark - 16 авг 2014 12:02:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №792687
Дискуссия   94 1


 
Опыт израильских товарищей, и светоча нашего, Марвина Химайера, используется сирийскими геноссен в борьбе против ослоебов (рембат 4й бртд ВС САР развлекается)


Ну и очередной "решетчатый"

"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 22
  • АУ
Алсо
 
russia
Мц
Слушатель
Карма: +14.42
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: osankin от 15.08.2014 23:05:00
Понятно.
Тогда слово Михаилу Свирину:

Пы. Сы. Не забываем о результатах обстрела  трофейных немецких танков, проведённых в 9-м мехкорпусе в июле 1943 года, а кроме этого, были ещё августовские испытания в НИИ-48, которые также практически подтвердили неутешительные выводы "практиков" из 9-го...  Подмигивающий


и что из этого всего мы должны понять?
какую сокровенную мысль вы нам донесли столь обильным цитированием?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алсо
 
russia
Мц
Слушатель
Карма: +14.42
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.08.2014 12:37:45

[/img]


какой айне гроссе дизель шайтанмашин
  • +0.64 / 13
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 16.08.2014 11:57:41
И чем вам сенсорный вариант не нравится? Тактильной обратной связи нет? Ну так светодиоды для компенсации этого есть. Или вы подумали, что это плёночная клавиатура? Ну так ошиблись.


Для боевой техники на исполнительных пультах недостаточно только светового сигнала обратной связи. Обязательно должен быть тактильный контакт.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.27 / 7
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 16.08.2014 11:58:25
Ну и карачун им теперь. Не надо будет возить Т-64БВ хер знает откуда. Экипажи на Т-72 на известных сайтах еще с мая собирали. А сами танки - не проблема. В мире очень много Т-72Б Веселый Веселый
Лучше бы на хромом хламе типа Т-64А ездили, право. Тупее ничего не придумаешь.
PS - Не уверен, что это Б. Больше на позднюю А похоже. Но фотка не внушает - нужно нормальную. Неизвестно даже, что фотка с Донбасса. Никаких указывающих на это знаков нет.


Вот здесь, с 6:22 и далее, не об этом случае речь идёт? Останки танка похожи...
[movie]http://youtu.be/G3zjPToV3jg[/movie]
Отредактировано: donartrus - 16 авг 2014 20:25:52
  • +0.04 / 2
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
Тред №792978
Дискуссия   88 0
Команда Армении по танковому биатлону получила танк в качестве приза.
РИА Новости.
 "Сборная Армении, занявшая второе место на первом Чемпионате мира по танковому биатлону, получила в качестве приза новый танк Т-90, сообщил журналистам представитель оргкомитета соревнований.
Соревнования по мастерству вождения танков и меткости стрельбы по мишеням из пулеметов и пушек проходили в подмосковном Алабино с 4 по 16 августа. В чемпионате участвовали представители 12 стран, более 20 государств направили своих наблюдателей. По итогам общекомандных соревнований в финальном этапе — эстафете — победила Россия, Армения заняла второе место, на третьем — КНР.
"Армения получила сертификат на танк Т-90. Сертификат предназначался для иностранной команды, занявшей наиболее высокое место в эстафете", — сказал представитель организаторов чемпионата.
Таким образом, танковые войска Армении в ближайшее время пополнятся новейшим российским танком.
Ранее сообщалось, что занявшие первое место российские танкисты получили автомобили от корпорации "Уралвагонзавод"."
  • +0.69 / 15
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Специалист
Карма: +283.60
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №792984
Дискуссия   91 0
Киев, аэродром  авазавода Авиант-ОКБ Антонова в Святошино, сегодняшняя репетиция проезда техники на параде 24 августа... Чё за шушпанцеры - иногда разобрать сложно.

[movie]http://youtu.be/PSd-03xxthc[/movie]

и вот в строю.. далековато.

[movie]http://youtu.be/JFn_tFZZEpg[/movie]
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 16 авг 2014 21:39:02
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +0.50 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №793031
Дискуссия   60 0
МИД Венгрии опроверг информацию об экспорте вооружения в Украину, передает УНН со ссылкой на "Голос Карпат".

В МИДе пояснили, что боевая техника просто перевозилась со склада на склад, при чем ни один экземпляр военной техники границу с Украиной не пересек.

- Транспортировка техники - это следствие долгосрочной плановой трансформации логистической системы венгерских вооруженных сил, - заявили в МИДе Венгрии.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №793075
Дискуссия   141 3




А вот, по ходу, и Т-72Б/Б1 засветились, не век же им стоять на известной станции...

ДНРовские. Рота! Игра, похоже, пошла с открытой картой. Уже БТР-82АМ, Т-72Б, про остальное умолчу. Все и так знают, кто головой думает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.02 / 46
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 21