ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: pkb от 07.05.2022 11:16:56Дискуссия навеяна очередным роликом с о. Змеиный поражения или якобы поражения (справедливости ради самого удара не видно - во всяком случае не понятно чем, можно лишь предполагать) ТОРа с Байрактара.
Хочу обсудить техническую деталь: как беспилотник класса Байрактар может подкрасться в ТОРу?  Исхожу из того что байрактары всегда летают на большой высоте (не разу не видел на малой) - т.е. фактор радиогоризонта не играет. У него боеприпасы свободнопадающие т.е. не далеко они летят от точки "весения" БПЛА. 
Одно время обсуждалась тактика (в Ливии против Панцирей) это малая скорость приближения - траектория по спирали, чтоб эффект доплера минимизировать. Но опять же у байрактара есть винт.
У Байрактара вообще есть шанс подползти к Тору/Панцирю не замеченным?

Цитата: Салон62 от 07.05.2022 17:53:28Не надо обсуждать ерунду. На опубликованном видео нет поражения ТОР-а Байрактаром. В самом начале видно возгорание в отсеке с кассетами ЗУР у  ЗРК в неактивном состоянии, причина не понятна.
Байбак - великолепная мишень, Панцирь завалил на дальности 18 км:

Скрытый текст

Цитата: Салон62 от 07.05.2022 18:24:35Про "Тор" не скажу, а к "Панцирю" - никак. Мишень, простая, причём...

Цитата: ivrom от 07.05.2022 19:54:17Только что от Кассада:

В районе острова Змеиный сбиты в воздухе: украинский бомбардировщик Су-24, истребитель Су-27, три вертолета Ми-8 с десантом и два беспилотных летательных аппарата "Байрактар-ТБ2"
А вот ссылка та ТАСС.

Цитата: Morain от 07.05.2022 20:37:40Интересно, что им там нужно.

Цитата: ivrom от 07.05.2022 19:45:04Собственно, это не по теме ПВО, но у флотских найти специалистов по РТР может быть трудно.... А тема смежная.

Можно ли защитить корабль в дрейфе/на стоянке буём или группой буёв с уголковыми отражателями? СДЦ в головке самонаведения ПКР быть не должно, так что радиоконтрастная ложная цель может быть неплохой защитой, учитывая, что севременные корабли имеют пониженную РЛ заметность.

Для Украины очень важна медийная составляющая военных действий и она, не считаясь ни с какими потерями, стремится к знаковым "победам". И пассивная корабельная защита впридачу к штатным средствам ПВО может помочь.

Цитата: UA0FOY от 08.05.2022 04:14:35Доброго времени.
А вдруг промыслы выпускают уголковые отражатели на гиростабилизированных мобильных платформах.?
Любопытство, иногда порок..

Принцип работы

Цитата: mse от 08.05.2022 12:46:14Уголковый отражатель эффективен в шыроком диапазоне кренов, курсов и тангажей. Для того и придуман.

Цитата: Салон62 от 07.05.2022 17:53:28Не надо обсуждать ерунду. На опубликованном видео нет поражения ТОР-а Байрактаром. В самом начале видно возгорание в отсеке с кассетами ЗУР у  ЗРК в неактивном состоянии, причина не понятна.
Байбак - великолепная мишень, Панцирь завалил на дальности 18 км:

Цитата: psv от 08.05.2022 10:58:09А что происходит при столкновении малой ракеты которую способен нести дрон с обычной сеткой типа "рабица"?

Ну вот стоит 6-8 метровый типа забор из рабицы на столбах на растяжках перед (вокруг) цели в 15 - 20 метрах. Что произойдет при утыкании ракеты в такой забор?

ЦитатаСобрались чапаевцы купить самолет, собрали деньги и послали за границу
Петьку. Тот за границей почти все деньги пропил, промотал на баб, а когда
собрался покупать самолет, хватило лишь на мотор. Привез он его в Россию,
а перед тем, как показать его Чапаеву, привязал мотор к забору.
 Чапаев решил сразу испытать самолет, взлетели. Летят, а тут навстречу
японские самолеты. Японец начал из пулемета по русской чудо-технике
стрелять - не берет! Решил идти на таран. Нацелился - хоп - и мимо. Заходит
на второй раз - опять мимо. Третий раз - вот уже русская техника, -
столкновение неизбежно, - и опять не столкнулся. Петька орет:
 - Василий Иванович, да рубани ты его шашкой, мне ворота надоело
открывать!

Цитата: Салон62 от 07.05.2022 17:53:28Не надо обсуждать ерунду. На опубликованном видео нет поражения ТОР-а Байрактаром. В самом начале видно возгорание в отсеке с кассетами ЗУР у  ЗРК в неактивном состоянии, причина не понятна.
Байбак - великолепная мишень, Панцирь завалил на дальности 18 км:

Цитата: Ивиан Корн от 09.05.2022 00:54:35И что? На форуме запрещено высказывать свое собственное мнение? 
Я себя как специалист на военной ветке не позиционирую... в отличии от...
Или вы тут решили знанием ситуации блеснуть? Тогда вещайте правду - как оно было на самом деле.

---

Батарея Тор-М1 на Змеином - прекрасная цель для накрытия, даже при наличии внешнего ЦУ у этих самых Торов. 
А к батарее еще у Ранжир прилагать надо и ТЗМ. И тащить это все на остров в море - смысла нет, если этот остров не прикрыт еще, как минимум ЗРК средней, дальности.
"Макетно", "не макетно"... там все равно, остров маленький.

---

То, что хохлы туда рвутся ради перемоги - это понятно, а молчат, потому-что картинка не та получается, которую хотели.

Цитата: инженер71 от 10.05.2022 08:47:32Понимаете.., а вот на корабли в/и в 800-2000 + т  ставят..Даже БЧ есть,  для чего ?

Цитата: 9K720 от 11.05.2022 08:50:38Байраки, это только 10% сбиваемых там БЛА. Представляете, сколько ВЦ надо обслужить одной установке во время налёта? Гораздо больше 16 (БК Тора), не говоря уже о канальности ЗРК.
Противник может концентрировать удары на остров, в тоже время разместить на нём что-то приличное эшелонированное нет возможности: инфраструктура отсутствует, а та что была - разрушена, нет укрытий, защищенных складов (для тех же зенитных ракет). Разведка и доразведка целей, в силу размеров скалы, задача довольно несложная, особенно учитывая постоянно висящие "глаза" НАТО в паре десятком км от острова.
В плане морской ПВО, самое лучшее что есть у ЧФ, это Штиль на 11356 (версия Бука). Но их в ЧМ всего два (третий в СЗМ), и они работают там посменно.
С другой стороны, во время таких "звездных налётов", противник и сам несёт большие потери, в основном в БЛА.

Цитата: mse от 11.05.2022 12:16:37С400 из Крыма, над Змеиным, увидит, в лучшем случае, что-то на высоте 1000м. +/-

Цитата: mse от 11.05.2022 12:27:12А ветролёты и Су-шки могут сильно ниже. Да и рокете лететь до цели больше 2 минут.

Цитата: 9K720 от 11.05.2022 13:58:52Бомбардировщик вполне себе увидит, а вот насчёт небольших аппаратов не всё так однозначно.

Цитата: DMAN от 11.05.2022 14:29:08Су-35С с УР Р-77-1 по наводке А-50 вполне себе могли.

Цитата: mse от 11.05.2022 12:16:37С400 из Крыма, над Змеиным, увидит, в лучшем случае, что-то на высоте 1000м. +/-