ПВО/ПРО/ПКО

5,448,152 22,596
 

Сообщения

Фильтр
KOBA
 
36 лет
Слушатель
Карма: +369.66
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,232
Читатели: 1
Цитата: krabus от 26.09.2022 11:07:58Народ, а вот такая тема. Если соорудить вблизи защищаемого объекта позицию и нескольких условно-недорогих пушек-мортирок(просьба не придираться к терминам, я не военный, я инженер), с сервоприводами и автоматическим выстрелом. Стандартный 122(152) с прикрученным программируемым взрывателем. РЛС замечает приближающийся Эскалибур, и в прогнозируемую точку встречи отправляет 122.... Будет ли такая конфигурация эффективной в борьбе с Эскалибурами? Будет ли техническое решение достаточно недорогим? 
А то стоять нам фрон-к-фронту ещё долго, и что-то недорогое и эффективное, хочешь-не хочешь, изобретать прийдётся.

У СССР были зенитки большего калибра, в свое время, вот например, 130-мм зенитная пушка КС-30. Дешевым оно не будет, да и гарантии перехвата, меньше чем у ракет. 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.19 / 8
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +3,476.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,374
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: KOBA от 26.09.2022 11:47:01У СССР были зенитки большего калибра, в свое время, вот например, 130-мм зенитная пушка КС-30. Дешевым оно не будет, да и гарантии перехвата, меньше чем у ракет.

Фундаментальная подход этой системы - заменить дорогостоящие одноразовые автоматические приводы управления ракет на дорогостоящие, но многоразовые автоматические приводы наведения орудий. Все остальные составляющие стоимости системы - РЛС, спецвычислители, связь, шасси "пусковых" остаются практически неизменными. Боюсь процент экономии не впечатлил.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.38 / 16
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +95.74
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 753
Читатели: 2
Цитата: krabus от 26.09.2022 11:07:58Народ, а вот такая тема. Если соорудить вблизи защищаемого объекта позицию и нескольких условно-недорогих пушек-мортирок(просьба не придираться к терминам, я не военный, я инженер), с сервоприводами и автоматическим выстрелом. Стандартный 122(152) с прикрученным программируемым взрывателем. РЛС замечает приближающийся Эскалибур, и в прогнозируемую точку встречи отправляет 122.... Будет ли такая конфигурация эффективной в борьбе с Эскалибурами? Будет ли техническое решение достаточно недорогим? 
А то стоять нам фрон-к-фронту ещё долго, и что-то недорогое и эффективное, хочешь-не хочешь, изобретать прийдётся.

Деривация ПВО выглядит близкой к этой концепции, на одной из Армий стенд Деривации ракеты РСЗО в списке типовых целей заявлял, до 150мм арт-снарядов уже совсем "тёпленько". Причём Деривация "заряжена" круче чем соответствующий по уровню ЗРК Сосна: у ЗСУ даже баллистический радар предусмотрен, а у ЗРК - ток рация. Ну и Сосны уже потихоньку в войска пошли, а Деривация до сих пор к госам готовиться (в этом году хотели подготовить), т.е. сложность задачи кратно выше.
  • -0.02 / 4
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: North от 26.09.2022 15:05:46Деривация ПВО выглядит близкой к этой концепции, на одной из Армий стенд Деривации ракеты РСЗО в списке типовых целей заявлял, до 150мм арт-снарядов уже совсем "тёпленько". Причём Деривация "заряжена" круче чем соответствующий по уровню ЗРК Сосна: у ЗСУ даже баллистический радар предусмотрен, а у ЗРК - ток рация. Ну и Сосны уже потихоньку в войска пошли, а Деривация до сих пор к госам готовиться (в этом году хотели подготовить), т.е. сложность задачи кратно выше.

Мда..Вы с "Кобой" имеете отношение к ПВО ? Или так ..текстом ?
почему не 450 мм картечью и ..вообще.. по позициям?
Открою "военную тайну"..одна батарея "Багульник/Сосна".. сможет за дивизию 130 + мм зенитных..
Вообще, как рождены,.. сегодня..
Мне стыдно это читать, кто-то выложил фото с 40-х , годов..))
Уже посмотри фильм 60-х "Ключи от неба"..хотя бы..
Отредактировано: инженер71 - 26 сентября 2022 16:39:12
  • +0.02 / 1
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: krabus от 26.09.2022 11:07:58Народ, а вот такая тема. Если соорудить вблизи защищаемого объекта позицию и нескольких условно-недорогих пушек-мортирок(просьба не придираться к терминам, я не военный, я инженер), с сервоприводами и автоматическим выстрелом. Стандартный 122(152) с прикрученным программируемым взрывателем. РЛС замечает приближающийся Эскалибур, и в прогнозируемую точку встречи отправляет 122.... Будет ли такая конфигурация эффективной в борьбе с Эскалибурами? Будет ли техническое решение достаточно недорогим? 
А то стоять нам фрон-к-фронту ещё долго, и что-то недорогое и эффективное, хочешь-не хочешь, изобретать прийдётся.

Может соорудить тебе "берцы" ? Будешь "военным" ? ))
Отредактировано: инженер71 - 26 сентября 2022 16:57:11
  • -0.07 / 5
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: KOBA от 26.09.2022 17:03:15А вы точно читали, то что было написано? Я то и писал, что тяжклые зенитки не нужны при современных ракетах.  Фото, с первой половины пятидесятых, чисто ради точности.

Во не внимательности не замечен..) ты писал, что писал..
Ты.. к ПВО каким боком ? Может ..))  90%..я просто студент ..пишу
Отредактировано: инженер71 - 26 сентября 2022 17:10:03
  • -0.09 / 7
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: psv от 26.09.2022 17:09:21Так были и реальные опыты с корректируемыми ПВО "шрапнельными" снарядами большого калибра в буржуйском флоте. Смысла оказалось нуль – на выходе ракета ПВО "вид сбоку" только "с никакой энергетикой".

Еще один "студент", а у тебя были "опыты" с женщинасми?
Просто где "взяли"- "отвечайте"
Отредактировано: инженер71 - 27 сентября 2022 05:15:01
  • -0.25 / 9
  • Скрыто
psv
 
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 812
Читатели: 0
Цитата: krabus от 26.09.2022 11:07:58Народ, а вот такая тема. Если соорудить вблизи защищаемого объекта позицию и

Давайте лучше взгромоздим наконец полевой комплекс РЭБ по быстрому во что то вроде Ил-76 (или пассажирский широкофюзеляжник побыстрому оборудуем) и будем "из зенита ломать точность GPS" у всего этого добра? 
От "помеха сверху" оно явно скиснет. Энергетика будет повыше на порядки чем с орбиты можно себе позволить светить полезным сигналом.
  • -0.13 / 4
  • Скрыто
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +95.74
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 753
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 26.09.2022 16:27:03Открою "военную тайну"..одна батарея "Багульник/Сосна".. сможет за дивизию 130 + мм зенитных..

Что будет делать эта батарея, когда недобитые цели в "мёртвую зону" (1,3 км заберутся)? "Прикрывать, но не защищать"?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
KOBA
 
36 лет
Слушатель
Карма: +369.66
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,232
Читатели: 1
Цитата: North от 26.09.2022 18:08:02Что будет делать эта батарея, когда недобитые цели в "мёртвую зону" (1,3 км заберутся)? "Прикрывать, но не защищать"?

А будут они недобитые цели? А если плотность огня слишком высокая, так и пушка не справится, абсолютной защиты не бывает.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • -0.14 / 4
  • Скрыто
UA0FOY
 
russia
Сахалин
65 лет
Слушатель
Карма: +20.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 581
Читатели: 0
Цитата: krabus от 25.09.2022 13:40:04РФ2-5 в военке не видел, РТ стояли. Но ВМ80 и вся их линейка вполне в пластике, рядом с обвязкой из сплошной металлокерамики и МГТФ.

Здравия желаю!
Пластики и керамики на платах было параллельно.
Видимо, приёмку устраивало.
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +95.74
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 753
Читатели: 2
Цитата: KOBA от 26.09.2022 18:14:03А будут они недобитые цели? А если плотность огня слишком высокая, так и пушка не справится, абсолютной защиты не бывает.

Так то и для Сосен целей могут не оставить все начиная от с-300в4, заканчивая Торами. Абсолютной защиты нет, но дополнительный уровень защиты от чего-то близкого но крайне толстокожего (иначе зачем ЗСУ и зачем такой слоновий калибр?), МО потребовался.
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: psv от 26.09.2022 19:49:01был в совершенно открытом вещании ролик на учениях снятый, когда по "цели типа беспилотник" пытались работать пушки комплекса... безрезультатно, и потребовался пуск ракеты успешно естественно поразивший цель.... по моему ответ на вопрос -- зачем калибр пушечный для надежного поражения  "дешевых целей в ближней зоне" очевиден

Вы сам понимаете..? типа.. "хонда" подрезала..ушел в кувет  ?
Отредактировано: инженер71 - 27 сентября 2022 08:00:01
  • -0.07 / 5
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: KOBA от 26.09.2022 18:14:03А будут они недобитые цели? А если плотность огня слишком высокая, так и пушка не справится, абсолютной защиты не бывает.

сапоги в 4 км будешь искать..вот и кросс на 3 км
  • -0.07 / 5
Волжанин
 
54 года
Слушатель
Карма: +234.46
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,071
Читатели: 4
Герань vs Шилка
Дискуссия   171 23
Какие шансы у Герани против ствольной ПВО - Шилки, Панциря, Тунгуски?
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • -0.06 / 2
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: Волжанин от 26.09.2022 22:32:47Какие шансы у Герани против ствольной ПВО - Шилки, Панциря, Тунгуски?

Сначало про "обнаружить" ? потом "пострелять" ? )
За "Панцирь-С(..)"  не переживайте , ЗУР отработает..
Отредактировано: инженер71 - 27 сентября 2022 08:11:58
  • +0.06 / 2
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +308.86
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 26.09.2022 22:32:47Какие шансы у Герани против ствольной ПВО - Шилки, Панциря, Тунгуски?

У 57мм снаряда с программируемым подрывом шансы нормальные. Когда на Панцирь прикрутят такую пуху, выпью за здравие конструкторов.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: krabus от 27.09.2022 08:20:44У 57мм снаряда с программируемым подрывом шансы нормальные. Когда на Панцирь прикрутят такую пуху, выпью за здравие конструкторов.

Да ладно ..А у 57-мм есть СОЦ  ( Станция Обнаружен Целей ) ?..Вопрос , так понял, про "отдельно стоящую БМ"
(  "зачем 5 нога собаке" ? ) "знатоки ПВО"
РюЫ "чепурела" , а ты расскажешь зачем арт. автоматы 2А38 на "Панцире-(..) ?..
Даже поста не видел на всех ветках )))
Отредактировано: инженер71 - 27 сентября 2022 09:30:04
  • -0.02 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +168.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,240
Читатели: 2

Бан в разделе до 03.12.2022 13:56
Минобороны показало работу ЗРК "Тор-М2" по перехвату украинских ракет
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.13 / 5
Волжанин
 
54 года
Слушатель
Карма: +234.46
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,071
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 27.09.2022 08:25:13Да ладно ..А у 57-мм есть СОЦ  ( Станция Обнаружен Целей ) ?..Вопрос , так понял, про "отдельно стоящую БМ"
(  "зачем 5 нога собаке" ? ) "знатоки ПВО"
РюЫ "чепурела" , а ты расскажешь зачем арт. автоматы 2А38 на "Панцире-(..) ?..
Даже поста не видел на всех ветках )))

Вопрос был о том смогут ли Шилка или Тунгуска обнаружить и сопровождать такую цель, как Герань?
Если смогут, то шансов у Герани мало, т.к. цель не маленькая, медленная и движется по прямой.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.05 / 4
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6