ПВО/ПРО/ПКО

5,464,199 22,706
 

Сообщения

Фильтр
Скобарь
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +265.37
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 1,002
Читатели: 1
И со времени начала СВО еще один вопрос, правда не ПВо. Мы его еще из-за набегов с Эт-Танф в Сирии обсуждали.
У машин Града, Смерча, Ольхи, а также Химер уникальный звук двигателя, отличающийся от звука обычных гражданских тягачей фур. У советской техники звук другой, ну и у химеры тоже.
Вот вблизи развязок, хоть с беспилотников, хоть другими методами накидать геоакустических датчиков с пакетной передачей. Триангуляцией можно вычислять куда они прячутся...
  • +0.06 / 9
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,426.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,971
Читатели: 4
Цитата: LightElf от 29.09.2022 14:53:45А сам комплекс ПВО не может оную РСЗО приложить? Обнаружили пуск, выпустили ракеты на перехват снарядов и еще одну-две ракеты послать по ответному адресу. Убил бобра Химеру - спас дерево сберег кучу ценных ракет.

Нет. С уровня Земли, даже с учетом высоты РЛС, Химера находится
по отношению к комплексам ПВО за горизонтом. Загоризонтного целеуказания
для поражения наземных целей у комплексов ПВО нет.
Смотрим картинку. Даже с учетом поднятия локатора на мачте, цели на дальности
40км на высоте ниже 15 метров уже выходят за границу зоны поражения.
Отредактировано: DMAN - 30 сентября 2022 15:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +94.79
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 737
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 29.09.2022 15:27:11Нет. С уровня Земли, даже с учетом высоты РЛС, Химера находится
по отношению к комплексам ПВО за горизонтом. Загоризонтного целеуказания
для поражения наземных целей у комплексов ПВО нет.

Коллега имеет ввиду  добавить к вычислителю СОЦ  еще и режим артилерийской разведки с расчетом и запоминанием точек запуска для баллистических целей такого типа. Идея по мне заманчивая, воевать надо до конца. Автоматизированная передача траекторных расчетов контрбатарейщикам может гарантированно решить проблему следующего налета.  Можно ли это реализовать в панцирях, торах и буках  вопрос к спецам по комплексам конечно, но я бы  не отказался во время отражения налета перекидывать куда надо координаты потенциальных зон пуска в реальном времени.
Отредактировано: lock - 29 сентября 2022 16:44:22
  • +0.15 / 6
Maxzz.
 
russia
Волгоград
46 лет
Слушатель
Карма: +517.54
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,613
Читатели: 0
Цитата: lock от 29.09.2022 16:40:38Коллега имеет ввиду  добавить к вычислителю СОЦ  еще и режим артилерийской разведки с расчетом и запоминанием точек запуска для баллистических целей такого типа. Идея по мне заманчивая, воевать надо до конца. Автоматизированная передача траекторных расчетов контрбатарейщикам может гарантированно решить проблему следующего налета.  Можно ли это реализовать в панцирях, торах и буках  вопрос к спецам по комплексам конечно, но я бы  не отказался во время отражения налета перекидывать куда надо координаты потенциальных зон пуска в реальном времени.

Цитата9С18 (Бук)
Темп обзора пространства
  • при круговом обзоре, с: от 4,5 до 18

  • при обзоре в секторе 30°, с: от 2,5 до 4,5 (75 отметок за период обзора 4,5 с)


Среднеквадратические ошибки (СКО) измерения координат целей
  • по азимуту и по углу места, угл. мин.: не более 20'

  • по дальности, м: не более 130,


Разрешающая способность



Характеристики как бы не самые лучшие для определения координат батареи. +/- метров 200, если повезет. 5-6 траекторных точек с разрешением в 300 м по дальности и 4 градуса по углу места и азимуту - никакой Калман с МНК не помогут. Только для наведения авиации, если...
  • +0.08 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +427.32
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,631
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 29.09.2022 14:53:45А сам комплекс ПВО не может оную РСЗО приложить? Обнаружили пуск, выпустили ракеты на перехват снарядов и еще одну-две ракеты послать по ответному адресу. Убил бобра Химеру - спас дерево сберег кучу ценных ракет.

Сколько летит снаряд РСЗО на дистанцию 15-20 км? Минуту? Примерно столько же летит то, чам Вы решили уконтропупить. Вот этот лаг в 2 минуты и позволяет отстреляться половиной пакета и съеб отъехать в сторону.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 6
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +94.79
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 737
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 29.09.2022 17:10:20Характеристики как бы не самые лучшие для определения координат батареи. +/- метров 200, если повезет. 5-6 траекторных точек с разрешением в 300 м по дальности и 4 градуса по углу места и азимуту - никакой Калман с МНК не помогут. Только для наведения авиации, если...

Хоть вскрыть зону пуска для доразведки уже хорошо. Там  трудностей на самом деле много. Химеру и Эскалибур надо ловить на участке от выгорания шашки до точки первой коррекции  ну и некоторые другие вещи. Поэтому и замеры желательно "лить" для обработки в спецвычислитель, желательно с нескольких станций и по всему пакету.  Но это уже фантазии.
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.02 / 1
  • Удалено
  • -0.04 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +685.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,609
Читатели: 2
Цитата: Скобарь от 29.09.2022 14:58:51И со времени начала СВО еще один вопрос, правда не ПВо. Мы его еще из-за набегов с Эт-Танф в Сирии обсуждали.
У машин Града, Смерча, Ольхи, а также Химер уникальный звук двигателя, отличающийся от звука обычных гражданских тягачей фур. У советской техники звук другой, ну и у химеры тоже.
Вот вблизи развязок, хоть с беспилотников, хоть другими методами накидать геоакустических датчиков с пакетной передачей. Триангуляцией можно вычислять куда они прячутся...

В развитие логично ставить транспортные мины, реагирующие только на приоритетные цели ну или на попытку снять (на второе можно реагировать с задержкой, в ответ на бурное обсуждение собравшимися что за диковину сапёры притащили).
  • +0.08 / 3
  • Удалено
  • -0.06 / 5
  • Удалено
  • -0.03 / 2
  • Удалено
  • -0.16 / 7
  • Удалено
  • -0.08 / 6
  • Удалено
  • -0.06 / 5
  • Удалено
  • -0.12 / 8
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
57 лет
Слушатель
Карма: +79.01
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 3,292
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 29.09.2022 20:57:18а если успеешь научиться портнки..)
"На Северах" ".щ
"Нелетная " Т..Ы КОГДА ВООБЩЕ озк оДЕВАЛ ? скажу , был курсантом в....))  не помню)
не страшно? ( в курсантские Гегоды и не вспомнть....а мы вамм ?)

А ты так и НЕ научился про портянки  ....  Портянки - Хороши!  Когда за ними следишь ... И многие ими пользовались , и Умеют  , до сих пор  ... .  Но вот ты  , как "забытая портянка" ,  просто воняет , и колом стоИт .  ты даже постирать себя не можешь  , но всем про себя запахом  пытаешься напомнить .
PS Уберу АУ .... А то ведь за 8  часов  ты ведь  не проспишься  ещё, и не постираешься  (себя ).  (как ты ветку загадил за сутки ... да и за последний год ).
PPS И мне пофигу Модераторы , что меня в баню отправят . Ты сам сходи в баню , Очистись . А то вообще с катушек слетел .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 30 сентября 2022 04:00:01
  • +0.34 / 13
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +958.24
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,128
Читатели: 1
Генерал рассказал об эффективности ПЗРК "Верба" в рамках спецоперации

Цитата: Главнокомандующий Сухопутных войск РФ генерал армии Олег СалюковВ поражении внезапно появляющихся воздушных целей на малых и предельно малых высотах на переднем крае хорошо зарекомендовали себя ПЗРК "Игла" и "Верба", на долю которых приходится треть уничтоженной пилотируемой авиации ВСУ
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.44 / 16
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +308.86
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Скобарь от 29.09.2022 14:17:02Меня вот с апреля вопрос гложет, как узнал о перехватах ракет РСЗО нашим ПВО. Почему баллистический вычислитель не прикрутить на ПВО, чтобы зная свои координаты вычислять точки запуска РСЗО, Ольха или химер? Раз умеем перехватывать, то можем и определять координаты запуска. Если на дежурстве иметь баражирующий боеприпас, то его можно отправить в сторону выявленной позиции. Правда, у меня подозрение, что химеры прикрывают станции РЭБ..

Туда не барражирующий боеприпас нужно, а что-то типа Оникса. Времени мало, нужно успеть до ухода цели. Как вариант, на ракету можно прикрутить "интеллектуальную" ГСН, способную обнаружить уходящую со стартовой позиции пусковую.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +308.86
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 29.09.2022 15:27:11Нет. С уровня Земли, даже с учетом высоты РЛС, Химера находится
по отношению к комплексам ПВО за горизонтом. Загоризонтного целеуказания
для поражения наземных целей у комплексов ПВО нет.


Речь идёт о том, что в программно-аппаратом обеспечении комплекса ПВО давно пора бы за пилить вычислитель "обратной траектории". Она же баллистическая. Имея хорошую антенну СОЦ(или как она там называется), как правило ФАР, можно за не очень дорого вычислить вероятную точку запуска Химеры. А дальше дело техники: в составе комплекса ПВО иметь достаточно быструю  ракету специально для таких случаев.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
krabus
 
dnr
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +308.86
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.09.2022 17:25:35Сколько летит снаряд РСЗО на дистанцию 15-20 км? Минуту? Примерно столько же летит то, чам Вы решили уконтропупить. Вот этот лаг в 2 минуты и позволяет отстреляться половиной пакета и съеб отъехать в сторону.

Именно по этой причине артсистемы годятся только на самом начальном участке пуска Химеры. А если Химера вычислена на середины траектории, то по ней только быстрая ракета с хорошей ГСН. К сожалению, вероятность поражения цели в этом случае оставляет желать лучшего.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Andrew Carlssin