ПВО/ПРО/ПКО
6,149,815
13,187
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: пал-секам от 14.08.2017 09:57:44Все не совсем так. Попробуем представить на каких дистанциях можно обнаружить самыми современными российскими средствам РЭЛ-контроля летательные аппараты выполненные по технологии "стэлс".
Самая современная РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ yвидит цели на дальности:
******
- 0.001 кв. м - 90 км (ЭПР Ф-22ясно что в мм диапазоне и то что может менятсья нелинейно в зависимости от изменения ракурса и величины длинны)
******
.
Такой ЭПР имеют боевые блоки летящие на цель.
Сравнить габариты ББ и Ф-22 самостоятельно сможете?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Высокоточный радар национальной системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) будет размещен в Крыму, сообщил РИА Новости генеральный конструктор системы Сергей Боев. Станция нового поколения "Воронеж-СМ" сменит под Севастополем устаревший радар "Днепр".
- Станции "Днепр" остались в Балхаше, Мурманске и Севастополе. Севастопольская в очень плохом состоянии, поэтому вместо нее в Крыму планируется установить "Воронеж-СМ". Там для него очень хорошее место, - рассказал Сергей Боев.
- Станции "Днепр" остались в Балхаше, Мурманске и Севастополе. Севастопольская в очень плохом состоянии, поэтому вместо нее в Крыму планируется установить "Воронеж-СМ". Там для него очень хорошее место, - рассказал Сергей Боев.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
ЗРК ВДВ "Птицелов", изображение (хотя ничего нового, что это "Сосна-Р" это на базе БМД-4М - было известно давно)
Отредактировано: BlackShark - 16 авг 2017 22:28:42
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
На площадке форума «Армия-2017» планируется представить новейшие зенитно-ракетные системы С-500 «Прометей» и «Антей-4000» (С-300В4 экспортный вариант, то есть С-300ВМ2 зовется), зенитно-ракетный комплекс «Бук-М3» с обновленным вооружением.
Апдейт - С-500, С-350, вроде как, на закрытой будут. Последнюю ЗРС - странно, т.к. ее давно показывали даже в экспортном лице.
Апдейт - С-500, С-350, вроде как, на закрытой будут. Последнюю ЗРС - странно, т.к. ее давно показывали даже в экспортном лице.
Отредактировано: BlackShark - 22 авг 2017 09:33:03
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
КБ приборостроения ведет работы по созданию гусеничной версии зенитного комплекса «Панцирь-С1», передает Интерфакс-АВН сообщение гендиректора холдинга «Высокоточные комплексы» Александра Денисова.
В настоящее время КБП ведет работы по созданию гусеничного варианта комплекса,
сказал Денисов агентству.
По его словам, «внедрение гусеничного шасси позволит расширить применение комплекса, обеспечив его эксплуатацию в группировках сухопутных войск».
Гендиректор отметил, что «конструкция комплекса "Панцирь-С1" является модульной – боевой модуль, система электропитания и отсек управления могут быть размещены абсолютно на любом типе шасси, а также устанавливаться на стационарных платформах или объектах, морских кораблях и нефтяных платформах».
То есть идея стационарного варианта комплекса уже реализована. При поступлении заказов на такой вариант комплекса адаптивное модульное построение позволит с минимальными затратами и в короткое время провести поставки комплекса заказчику,
добавил он.
Кроме того, в этом году КБП начало досрочную поставку управляемых зенитных ракет для комплекса.
Денисов отметил также, что основной объем поставок КБП по гособоронзаказу в этом году приходится на ЗРПК «Панцирь-С1».
Запланированы поставки боевых машин, зенитных управляемых ракет, батарейных комплектов системы технического обеспечения ЗРПК "Панцирь-С1", составных частей для проведения сервисного обслуживания комплекса и автономных ракет-мишеней,
уточнил он.
По словам гендиректора, «также должны быть осуществлены поставки реактивных пехотных огнеметов, выстрелов в термобарическом снаряжении к легкому пехотному огнемету ЛПО-97 и автоматов двухсредных (АДС)».
Помимо этого, в текущем году мы должны выполнить работы по капитальному ремонту с модернизацией боевой машины десанта БМД-2 с приведением к виду БМД-2М с боевым отделением "Берег" и капитальный ремонт с модернизацией боевой машины пехоты БМП-2 с установкой боевого отделения "Бережок",
сказал он.
1. Гусеничный Панцирь давно уже делают. Второй или третий подход к теме. Но в этот раз доделают все ж.
2, Бережки и Берега - да, есть такое дело. Давно пора, у Алжира БМП-2М с Бережком уже 700 штук. Годная модернизация, резко повышает все возможности "двойки"
В настоящее время КБП ведет работы по созданию гусеничного варианта комплекса,
сказал Денисов агентству.
По его словам, «внедрение гусеничного шасси позволит расширить применение комплекса, обеспечив его эксплуатацию в группировках сухопутных войск».
Гендиректор отметил, что «конструкция комплекса "Панцирь-С1" является модульной – боевой модуль, система электропитания и отсек управления могут быть размещены абсолютно на любом типе шасси, а также устанавливаться на стационарных платформах или объектах, морских кораблях и нефтяных платформах».
То есть идея стационарного варианта комплекса уже реализована. При поступлении заказов на такой вариант комплекса адаптивное модульное построение позволит с минимальными затратами и в короткое время провести поставки комплекса заказчику,
добавил он.
Кроме того, в этом году КБП начало досрочную поставку управляемых зенитных ракет для комплекса.
Денисов отметил также, что основной объем поставок КБП по гособоронзаказу в этом году приходится на ЗРПК «Панцирь-С1».
Запланированы поставки боевых машин, зенитных управляемых ракет, батарейных комплектов системы технического обеспечения ЗРПК "Панцирь-С1", составных частей для проведения сервисного обслуживания комплекса и автономных ракет-мишеней,
уточнил он.
По словам гендиректора, «также должны быть осуществлены поставки реактивных пехотных огнеметов, выстрелов в термобарическом снаряжении к легкому пехотному огнемету ЛПО-97 и автоматов двухсредных (АДС)».
Помимо этого, в текущем году мы должны выполнить работы по капитальному ремонту с модернизацией боевой машины десанта БМД-2 с приведением к виду БМД-2М с боевым отделением "Берег" и капитальный ремонт с модернизацией боевой машины пехоты БМП-2 с установкой боевого отделения "Бережок",
сказал он.
1. Гусеничный Панцирь давно уже делают. Второй или третий подход к теме. Но в этот раз доделают все ж.
2, Бережки и Берега - да, есть такое дело. Давно пора, у Алжира БМП-2М с Бережком уже 700 штук. Годная модернизация, резко повышает все возможности "двойки"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 22.08.2017 10:33:511. Гусеничный Панцирь давно уже делают. Второй или третий подход к теме. Но в этот раз доделают все ж.
Разве он не был доделан?
Отредактировано: красная ртуть - 23 авг 2017 10:09:25
25 лет
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 16.08.2017 22:19:51
ЗРК ВДВ "Птицелов", изображение (хотя ничего нового, что это "Сосна-Р" это на базе БМД-4М - было известно давно)
То есть это предел по комплексу ПВО, который можно воткнуть в десантируемое средство? Жаль, что нет РЛС. Все таки ОЛС какой бы продвинутой не была не заменит РЛС кругового обзора по дальности и прочим параметрам. А там в комплексе не предусмотрено МФРЛС?
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 23.08.2017 08:53:49Разве он не был доделан?
Нет, до нужной кондиции не довели, потом сменили ТЗ и временно вообще, вроде, разработку прекращали. Очередной подход к снаряду, по ходу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 23.08.2017 23:12:54Нет, до нужной кондиции не довели
Загадочно.
Что нужно было доводить, если на даже на шасси КамАЗа работало все, кроме стрельбы на ходу?
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ol17 от 24.08.2017 11:58:33другая компоновка,
В том и дело, что размещение на ГМ-352 является первой и основной компоновкой ЗРПК КБП, а перестановка оборудования на КамАЗ это и есть та самая «другая» компоновка.
Цитата: ol17 от 24.08.2017 11:58:33другие требования по механической устойчивости к аппаратуре (колесные и гусеничные шасси идут по разным группам в ГОСТах)
Де-юре все верно, а де факто ГМ-352 мягкая и плавная. По сравнению с ней условия для оборудования комплекса на КамАЗ-6560 адские.
55 лет
Карма: +3,780.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,690
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,690
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: красная ртуть от 24.08.2017 11:32:42Загадочно.
Что нужно было доводить, если на даже на шасси КамАЗа работало все, кроме стрельбы на ходу?
Был разговор во времена исторического материализма.
Цитата: Senya от 16.09.2009 17:26:51и не начали переставлять "трехсотку-пэшку" на гусеничное шасси
Цитата: Пешеход от 16.09.2009 17:43:32Вообще-то переставить большой комплекс с колес на гусеницы - занятие по геморойности практически равное разработке нового комплекса. Особенно это касается крупногабаритных антенных систем. Поэтому ничем подобным никто даже и не пытался страдать. А вот преценденты престановки с гусенец на колеса вполне себе имелись. Я уже упоминал перестановку гусенечной 9С18М1 на колесную базу на основе КРАЗа. Вполне себе быстро и хорошо получилось. Однако в серию не пошло и вовсе даже не по техническим причинам. Были планы создания на основе 9С15МТ автономного трассового радиолокатора на колесном ходу, не состоявшегося по тем же причинам.
Цитата: Пешеход от 17.09.2009 04:47:53А вообще-то основное препятствие для перехода с колес на гусеницы это пресловутый габарит О-2Т. У нас все ведущие конструктора просто мечтали попасть когда-нибудь в Пиренеи и своими руками взорвать к лиходеям тот железнодорожный тоннель, размеры которого легли в основу данного габарита. Для колесной техники габарит применялся более мягкий, а гусенечная должна была транспортироваться на ж-д платформах, в том числе и сквозь ПиренеиКстати, соответствие габариту проверялось не по чертежам, а на реальном изделии в виде проезда изделия свозь специальный шаблон.
Цитата: Пешеход от 07.09.2009 08:16:51А с гусениц на колеса хороший средний комплекс переставить - не велика проблема. Мы СОЦ Бук-М1 с гусениц на колеса за год переставили, без проблем.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Воронеж, Донецк
38 лет
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
"В ходе международного форума "Армия-2017" впервые публично была представлены фотографии нового зенитно-ракетного пушечного комплекса "Панцирь-СМ" разработки ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП). Боевой модуль установлен на новом шасси "Торнадо" К-53958 разработки АО "Ремдизель". Также были представлены и макеты перспективных ракет для нового ЗРПК. Интересно отметить, что разработка проекта "Торнадо" ведется в иницитивном порядке совместно с КБП, но под контролем со стороны Министерства обороны России.
Перспективный ЗРПК "Панцирь-СМ" в цехе.
Шасси "Торнадо" К-53958 в цехе "Завода специальных автомобилей" АО "Ремдизель" ."
"В ходе международного форума "Армия-2017" впервые публично была представлены фотографии нового зенитно-ракетного пушечного комплекса "Панцирь-СМ" разработки ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП). Боевой модуль установлен на новом шасси "Торнадо" К-53958 разработки АО "Ремдизель". Также были представлены и макеты перспективных ракет для нового ЗРПК. Интересно отметить, что разработка проекта "Торнадо" ведется в иницитивном порядке совместно с КБП, но под контролем со стороны Министерства обороны России.
Перспективный ЗРПК "Панцирь-СМ" в цехе.
Шасси "Торнадо" К-53958 в цехе "Завода специальных автомобилей" АО "Ремдизель" ."
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Urri2 от 24.08.2017 20:28:09А сколько было красывий картинка и умний расказка, что пушек, мол, на СМ не будет
Но жизньСириявсё расставила на свои места?
Не, там будет два типа машин. С пушками (возможно, в батарее будет 1 или 2, не знаю), и с увеличенным числом ракет. Что, с учетом показанных миниЗУР, будет очень сурово. Вы арктический "Панцирь" видели?
Отредактировано: BlackShark - 24 авг 2017 23:05:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Zeratul
Цитата: BlackShark от 24.08.2017 23:05:14Не, там будет два типа машин. С пушками (возможно, в батарее будет 1 или 2, не знаю), и с увеличенным числом ракет. Что, с учетом показанных миниЗУР, будет очень сурово. Вы арктический "Панцирь" видели?
Да, в версии на 24 больших ракеты поместится аж 96 (!!!) маленьких ЗУР!
Эдак 1 пусковая установка Панцирь-СМ сможет сбить все реактивные снаряды из 2-х полных пакетов РСЗО Град.
Или отбить налёт 64-х Томагавков.
Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 24 авг 2017 23:50:43
Москва
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Раз уж про Панцири. На Армии-2017 был стенд со сбитыми Панцирем целями. В Сирийской ветке было.
Отредактировано: BlindingBangs - 25 авг 2017 00:25:30
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 25.08.2017 00:20:32Раз уж про Панцири. На Армии-2017 был стенд со сбитыми Панцирем целями. В Сирийской ветке было.
Это только часть достижений, там описанных, и часть - за этот год.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Воронеж, Донецк
38 лет
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
АУ, если 
РИА Новости.
"Россия и Экваториальная Гвинея подписали контракт на поставку двух зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1" и ракет к ним, заявила журналистам в четверг в ходе форума "Армия"-2017 официальный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству РФ Мария Воробьева.
"На полях форума "Армия-2017" подписано соглашение с Экваториальной Гвинеей на поставку двух боевых машин ЗРПК "Панцирь-С1", ракет и средств материально-технического обеспечения к ним", — сказала она."
РИА Новости.
"Россия и Экваториальная Гвинея подписали контракт на поставку двух зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1" и ракет к ним, заявила журналистам в четверг в ходе форума "Армия"-2017 официальный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству РФ Мария Воробьева.
"На полях форума "Армия-2017" подписано соглашение с Экваториальной Гвинеей на поставку двух боевых машин ЗРПК "Панцирь-С1", ракет и средств материально-технического обеспечения к ним", — сказала она."
Воронеж, Донецк
38 лет
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
nortwolf-sam.livejournal.
"C ФБ Минобороны:
НИИ приборостроения им. В.В. Тихомирова представил на форуме Армия2017 концепт новой ЗРС средней и малой дальности «Ермак»
ЗРС «Ермак» предназначена для эшелонированной обороны мобильных группировок Сухопутных войск и наземных объектов от массированных ударов средств воздушного нападения противника.
Достигается высокоэшелонированная оборона путём взаимодействия с пунктами управления С-300, боевых машин типа «Тор», зенитных пушечно-ракетных комплексов типа «Тунгуска».
В зенитную ракетную систему, по замыслу разработчиков, будут входить роботизированные пусковые установки, роботизированная система обнаружения целей, роботизированные модули малой дальности.
Благодаря фактору автоматизации, появляется возможность дистанционного управления системой с пунктов боевого управления. Пункты, в свою очередь, тоже работают в полностью автоматическом режиме, а оператор вносит в их работу лишь небольшие коррективы.
Согласно заявленным тактико-техническим характеристикам, высокомобильная, помехоустойчивая ЗРС средней и малой дальности «Ермак» сможет обнаруживать аэродинамические цели на дальности до 250 км («Бук-М2» – до 140 км), ближняя и дальняя граница поражения целей составляет 0,2 – 120 км (зарубежная ЗРС MEADS поражает от 3 до 100 км), а нижняя и верхняя – 0,015 – 28 км (у «Бук-М2» – 0,015 – 25).
Максимально возимое количество готовых к запуску зенитных управляемых ракет достигает 180 штук (у «Бук-М2» – 80/48). Одновременно ЗРС «Ермак» способен обстреливать 48 целей (против 24 у «Бук-М2»)."
"C ФБ Минобороны:
НИИ приборостроения им. В.В. Тихомирова представил на форуме Армия2017 концепт новой ЗРС средней и малой дальности «Ермак»
ЗРС «Ермак» предназначена для эшелонированной обороны мобильных группировок Сухопутных войск и наземных объектов от массированных ударов средств воздушного нападения противника.
Достигается высокоэшелонированная оборона путём взаимодействия с пунктами управления С-300, боевых машин типа «Тор», зенитных пушечно-ракетных комплексов типа «Тунгуска».
В зенитную ракетную систему, по замыслу разработчиков, будут входить роботизированные пусковые установки, роботизированная система обнаружения целей, роботизированные модули малой дальности.
Благодаря фактору автоматизации, появляется возможность дистанционного управления системой с пунктов боевого управления. Пункты, в свою очередь, тоже работают в полностью автоматическом режиме, а оператор вносит в их работу лишь небольшие коррективы.
Согласно заявленным тактико-техническим характеристикам, высокомобильная, помехоустойчивая ЗРС средней и малой дальности «Ермак» сможет обнаруживать аэродинамические цели на дальности до 250 км («Бук-М2» – до 140 км), ближняя и дальняя граница поражения целей составляет 0,2 – 120 км (зарубежная ЗРС MEADS поражает от 3 до 100 км), а нижняя и верхняя – 0,015 – 28 км (у «Бук-М2» – 0,015 – 25).
Максимально возимое количество готовых к запуску зенитных управляемых ракет достигает 180 штук (у «Бук-М2» – 80/48). Одновременно ЗРС «Ермак» способен обстреливать 48 целей (против 24 у «Бук-М2»)."
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Senya от 24.08.2017 18:33:10Был разговор во времена исторического материализма.
Зачем делать гусеничную С-300П, если есть С-300В?
П.С. С жд габаритом проблема как раз у колесного "Панциря".
Москва
37 лет
Карма: +2,295.59
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,540
Читатели: 1
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,540
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 24.08.2017 23:44:07Да, в версии на 24 больших ракеты поместится аж 96 (!!!) маленьких ЗУР!
шикарно, и морфей не нужен ... только вопрос - какова дальность миниЗУР??
Отредактировано: EDDISON - 25 авг 2017 09:58:47
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 1