ПВО/ПРО/ПКО

5,977,781 12,893
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 22.12.2018 08:51:12Просто поменялась концепция. Изменились возможности СВН. 200-ка, это же
стационарная штука, даже с рельсами. А 300-ка, это мобильный комплекс.
Из 200-ки сделать мобильный вариант невозможно. Вот его и не стали его
революционизировать. По этому и не случилось - не рационально.

Все так, 300ка - это качественный скачок. Просто модернизация имеющихся комплексов (особенно, если можно "вставить платы"Подмигивающий) - это путь к неторопливому и относительно дешевому переходу на новье за счет того, что "старики-то еще ого-го!". В 80-х, с их першинговой истерией и прочими головными болями дешевым путем никто не пошел.. так был ли этот путь?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.18 / 5
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59Ох и хитренький Вы, Камрад! 

Давайте вспоминать, что размещать С-400 там, над чем пролегает АУТ ракет "синих", никто НЕ собирается.
ББ ракет С-400 будет перехватывать на нисходящем участке траектории, когда после прохождения плотных слоев атмосферы и при дальнейшем движении в атмосфере к Земле от скоростей ББ в 3-7,5 км/сек остается в районе 50% скорости и стремится к дальнейшему снижению.

      Это ещё не очень большое снижение скорости...Улыбающийся
Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59Т.е. упоминаемая для "четырехсотки" Vц.макс. = 4800 м/сек. - это ... вах-вах-вах.

        Я же не могу написать здесь настоящую цифру. Тем более я её не знаю...И это правда, да, да!Согласный
Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59Т.е., фактически, если ББ МБР обнаруживается и сопровождается СПРН и попадает в Зону Поражения С-400 для БЦ, то ...

         Что-то я сомневаюсь, что эти дадут ЦУ для...Показывает язык ББ МБР не для бедненькой "четырёхсотки"!
Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59Вспоминаем, что ранее говорилось про С-500 - это комплекс состоящий из 2-х полукомплектов:
а) полу-комплекта ЗАатмосферного перехвата;
б) полу-комплекта Атмосферного перехвата, на роль которого С-400 более чем подходит.

          Дык, оно и есть!
Цитата: liv444.1 от 22.12.2018 07:40:59P.S. И тут я вспоминаю слова своего преподавателя-сарышаганса, сказанные невзначай, в отношении С-200:
" ... приедут спецы с "чемоданчиком", вставят несколько "плат", но ... мы же соблюдаем Договор ... Так! это мы не не туда "заехали"!
Итак, курсант ..., к следующему занятия Вы должны сделать следующее ..."

     Незнающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.14 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 22.12.2018 08:51:12А 300-ка, это мобильный комплекс.

    Не мобильный он ни разу. Вышку 40В6, подвигай в поднятом состоянии...Подвижный - да!
Цитата: DMAN от 22.12.2018 08:51:12Из 200-ки сделать мобильный вариант невозможно. Вот его и не стали его
революционизировать. По этому и не случилось - не рационально.

      Уже тысячу раз было сказано, почему ЗРС большой дальности сделали на базе С-300.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.12 / 8
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 22.12.2018 09:04:12С-200 был заточен под B-52 с бомбами. Но в первой половине 70-х его
и еще FB-111  вооружили УР AGM-69 SRAM, а в начале 80-х добавили
еще и КР AGM-86B, а потом еще и Першинги, первый и второй.
Стационарный комплекс, уже в принципе не соответствовал
качественным изменениям произошедшим у СВН. Дешевого
пути не было.

    Ерунду не говорите, пожалуйста...Злой
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.10 / 6
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 21.12.2018 20:05:04Для подобных РЛС тупо мощи не хватит заглушить. Впрочем, лучше к камраду Пешеходу с такими вопросами.

Вот мощи как раз хватит с большим избытком, ибо разница в уровнях прямого и отражённого сигнала, если я не ошибаюсь, около 5 порядков, т.е. 100 000 раз.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Пенсионэр от 22.12.2018 15:54:40Вот мощи как раз хватит с большим избытком, ибо разница в уровнях прямого и отражённого сигнала, если я не ошибаюсь, около 5 порядков, т.е. 100 000 раз.

На самом деле, ответить на этот вопрос без каких-либо цифровых данных невозможно. Вот например, что за станцию мы ставим для подавления? Если просто аналогичную РЛС, то ничего не выйдет, ну будет асинхронная импульсная помеха, ну и фиг с ней. Опять таки просто РЛС для таких целей ставить бессмысленно, тк нужно знать не только частоту, но текущую внутриимпульсную модуляцию зондирующего сигнала и уметь все это реализовывать. Это уже не задача РЛС, а задача РЭБ. Значит и станция должна быть соответствующая. А дальше все просто, ставится задача: вид подавления, параметры подавляемой станции и дальность, определяется потребная энергетика подавителя, требования к разведывательному приемнику и синтезатору сигнала и тд.
А просто две РЛС это несерьезно. У нас при испытаниях 64Н6 рядышком (не далее 20 м) стояла 5Н64 (особенно на облетах в помехах, тк на 5Н64 тогда отрабатывали макет сканирующих антенн АКП для 64Н6). И зачастую они работали одновременно, обе на одной литере,  на частоте мирного времени (перестройка запрещена), с одинаковым зондирующим сигналом, но с разными параметрами внутриимпульсной модуляции. И нисколько друг дружке не мешали.
  • +1.08 / 29
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 22.12.2018 10:51:45Я только про СВН, про заправщики, ДРЛО и РЭБ не говорю.
Но вот например, как Вы оцените - звено FB-111 произвело
запуск восемнадцати УР AGM-69, сколько надо ЗУР 5В28
что бы их перехватить и не допустить уничтожения позиции
ЗРК С-200?

Звену FB-111 достаточно 6шт. ЗУР 5В28 (если мы располагаем в группе тремя стрельбовыми каналами) или 1шт.  5В28Н задолго, верст этак за 120, до входа ими в зону пуска ихнего сраму
Отредактировано: part_ya - 22 дек 2018 23:21:54
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.03 / 13
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Пенсионэр от 22.12.2018 15:54:40Вот мощи как раз хватит с большим избытком, ибо разница в уровнях прямого и отражённого сигнала, если я не ошибаюсь, около 5 порядков, т.е. 100 000 раз.

Кстати, интересный вопрос, а каково на самом деле ослабление локационного сигнала? Воспользовавшись основной формулой радиолокации можно легко определить, что
ослабление, те отношение излученной и принимаемой мощности будет
Pи/Pпр=16π2R4/(KySцSa)
где
R - дальность до цели
КУ - коэффициент усиления антенны
Sц - ЭПР цели
Sa - эффективная площадь антенны
теперь возьмем какую нибудь локационную систему, максимально приближенную к реальности, подставим соответствующую цифирь и приблизительно посчитаем
16.9,87.(300.103)4/(8.103.1.20)≈1019 
Отсюда выводы
1.Ослабление сигнала зависит от дальности. И вклад дальности в ослабление сигнала решающий.
2. Для системы с дальностью 300 км, по цели 1 м2, с антенной с КУ 8000 и эффективной площадью 20 м2, ослабление локационного сигнала будет составлять около 20 порядков, те 200 дБ. Это всего лишь совершенно ничем не примечательный обзорник.
3. Чем меньше габариты антенных систем при одинаковой направленности (ширине луча), тем больше ослабление локационного сигнала за счет падения эффективной площади антенны.
На всякий случай продублировал в ветку по локации.
Отредактировано: Пешеход - 23 дек 2018 04:50:56
  • +0.65 / 17
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
 "Как сообщила 20 декабря 2018 года Группа информационного обеспечения Воздушно-десантных войск Российской Федерации, подразделения войсковой ПВО Воздушно-десантных войск осваивают новейшую боевую технику для борьбы с воздушными высокоскоростными целями.
Подробнее:
  • +0.80 / 18
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Пешеход от 23.12.2018 04:41:132. Для системы с дальностью 300 км, по цели 1 м2, с антенной с КУ 8000 и эффективной площадью 20 м2, ослабление локационного сигнала будет составлять около 20 порядков, те 200 дБ. Это всего лишь совершенно ничем не примечательный обзорник.
3. Чем меньше габариты антенных систем при одинаковой направленности (ширине луча), тем больше ослабление локационного сигнала за счет падения эффективной площади антенны.
На всякий случай продублировал в ветку по локации.

Поэтому в С300ПТ/С/М и применили подсвет цели и полуактивную головку в 5В55Р.
РПН "подсвечивает" цель, бортовой приемник ракеты принимает отраженный сигнал и ВНИМАНИЕ!!! транслирует его бортовым ответчиком на РПН обратно. РПН получает сигнал, принятый на небольшом расстоянии от цели.
во-вторых - дальность прямой видимости никто не отменял. 
Dпр[км]=(3,62...4,12)*(SQRT(h1[м] +SQRT(h2[м]), где h1, h2 высоты антенны  и цели соответственно, а замечательный "водочный" коэффициент учитывает разброс рефракции от длины волны. 
Грубо говоря 25 м на вышке и 500 м эшелон - 116-118 км В ПРЕДЕЛЕ!! (и пофигу апертура - што НВО, што РПН)

(1998г. "греческая" С-300ПМУ1 перед облетом)
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.41 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: donartrus от 23.12.2018 15:30:19bmpd.livejournal.
 "Как сообщила 20 декабря 2018 года Группа информационного обеспечения Воздушно-десантных войск Российской Федерации, подразделения войсковой ПВО Воздушно-десантных войск осваивают новейшую боевую технику для борьбы с воздушными высокоскоростными целями.
Подробнее:

      Только вот на первых шести фотках шасси МТЛБ различных моделей. Отнюдь не "ракушка".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 11
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: сапёрный танк от 23.12.2018 21:46:02Только вот на первых шести фотках шасси МТЛБ различных моделей. Отнюдь не "ракушка".

   Ну, так это - "Стрела-10М(какая-то)", они все на МТЛБ были и есть, а вот РЛС уже на "Ракушке".
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.09 / 6
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 24.12.2018 13:01:44самолеты ДРЛО и постановщики помех  подчиняются "закону"  и ..на какой высоте онЕ будут  и расстоянии .. ) ?
их можно "валить" ?

Для НВО 5Н66М (низковысотный обнаружитель) я  лично участвовал в облетах на предельную дальность обнаружения по лучу. 
На дальности 300 км удаляющийся самолет  начинал делать разворот, заканчивал  на дальности 330-350 км и пер обратно строго по глиссаде без параметра. 
Некоторые экземпляры засекали цель на дальности 300-310 км (высота при этом составляла 6-7 км. )
Повторю: НИЗКОВЫСОТНЫЙ  обнаружитель, 1986г.  3кВт мощности, Ан-26,  ==> 300км!!!
"водочный"- потому как цены на водку тогда такими были
- читайте   https://pptcloud.ru/obzh/210888 
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.37 / 13
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: Zanuda от 24.12.2018 17:07:36Для НВО 5Н66М (низковысотный обнаружитель) я  лично участвовал в облетах на предельную дальность обнаружения по лучу. 
На дальности 300 км удаляющийся самолет  начинал делать разворот, заканчивал  на дальности 330-350 км и пер обратно строго по глиссаде без параметра. 
Некоторые экземпляры засекали цель на дальности 300-310 км (высота при этом составляла 6-7 км. )
Повторю: НИЗКОВЫСОТНЫЙ  обнаружитель, 1986г.  3кВт мощности, Ан-26,  ==> 300км!!!
"водочный"- потому как цены на водку тогда такими были
- читайте   https://pptcloud.ru/obzh/210888 


//
http://карта.ртрс.рф
а я-то думал про штаты пиндосов..
такие же точности..))
Отредактировано: инженер71 - 24 дек 2018 18:02:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: Салон62 от 24.12.2018 18:02:51С ценами на водку в 1986 году вы мсье ошиблись, это цены 1976 года...Подмигивающий А так, да, очень интересно...

"са Улон 62"..может сглаживать..или "пиздеть"..))

ЦитатаС ценами на водку в 1986 

А вы там были, где водка ?..Или..
https://ru.wikipedia…_(операция)
"мсье "салон 62".. расскажет..) как у нас ..это было..
86+..
и по почему мы не.. не мы
Отредактировано: инженер71 - 24 дек 2018 18:12:43
  • -0.15 / 7
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Zanuda от 24.12.2018 17:07:36Для НВО 5Н66М (низковысотный обнаружитель) я  лично участвовал в облетах на предельную дальность обнаружения по лучу. 
На дальности 300 км удаляющийся самолет  начинал делать разворот, заканчивал  на дальности 330-350 км и пер обратно строго по глиссаде без параметра. 
Некоторые экземпляры засекали цель на дальности 300-310 км (высота при этом составляла 6-7 км. )
Повторю: НИЗКОВЫСОТНЫЙ  обнаружитель, 1986г.  3кВт мощности, Ан-26,  ==> 300км!!!
"водочный"- потому как цены на водку тогда такими были
- читайте   https://pptcloud.ru/obzh/210888 


По этому поводу я уже выступал здесь, но повторюсь 
Байка про сверхрефракцию
Я с полной ответсвенность могу утверждать, что рекорд дальности обнаружения для мобильных РЛО принадлежит 5Н64. Однажды в нашей конторе разгорелся нешуточный скандал. Одна из дальневосточных станций упорно обнаруживала супостата, в больших количествах маневрирующих в секторе ответственности. Ни одна другая станция, ни один поднятый борт ИА ничего не обнаруживал. Сие событие повторялось с завидной регулярностью. Командированная бригада спецов ничего криминального в работе станции не обнаружила. После длительных разбирательств, была установлено, что станция фиксировала воздушное движение у одного из аэродромов Калифорнии. Сверхрефракция-с. Нашим спецам было предложено или устранить или научиться использовать это совершенно непредсказуемое и нестабильное явление. Командировки "на сверхрефракцию" стали нормой жизни. Кончилось все тем, что станцию оттащили в другое место и об явлении забыли.
Отредактировано: Пешеход - 24 дек 2018 19:03:26
  • +0.89 / 32
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: bca от 24.12.2018 19:32:33Вам везет. Я обычно слышал "знакомый топот" сапог...Улыбающийся

bsa///б
Смеющийся
Мы в офицерской общаге в 86 году (лето-осень!!!) под Смоленском польское телевидение смотрели..
к толж егО понял
просто см....
Отредактировано: инженер71 - 24 дек 2018 19:41:55
  • +0.00 / 0
  • АУ
HANS82
 
Слушатель
Карма: +95.19
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 329
Читатели: 3
Цитата: Пешеход от 24.12.2018 18:59:32По этому поводу я уже выступал здесь, но повторюсь 
Байка про сверхрефракцию
Я с полной ответсвенность могу утверждать, что рекорд дальности обнаружения для мобильных РЛО принадлежит 5Н64. Однажды в нашей конторе разгорелся нешуточный скандал. Одна из дальневосточных станций упорно обнаруживала супостата, в больших количествах маневрирующих в секторе ответственности. Ни одна другая станция, ни один поднятый борт ИА ничего не обнаруживал. Сие событие повторялось с завидной регулярностью. Командированная бригада спецов ничего криминального в работе станции не обнаружила. После длительных разбирательств, была установлено, что станция фиксировала воздушное движение у одного из аэродромов Калифорнии. Сверхрефракция-с. Нашим спецам было предложено или устранить или научиться использовать это совершенно непредсказуемое и нестабильное явление. Командировки "на сверхрефракцию" стали нормой жизни. Кончилось все тем, что станцию оттащили в другое место и об явлении забыли.

А вот вопросище. А в радиолокации имеет ли место  влияние погоды на текущую проводимость эфира, на дальность  и/или соотношение сигнал/шум? Сразу объяснюсь от чего вопрос возник. Я служил под Хабарой, радиоразведка. В коротковолновом диапазоне, существенным фактором влияющим на слышимость на больших расстояниях была погода на направлении (линии) между абонентами радиосети. Влияла интенсивность солнца, приводившая к ослаблению сигнала и появлению сильных эфирных шумов. Апогеем этого явления было  полное отсутствие сигнала от абонента.  Два примера: 1. Работают две наземки, р/станции   Hikam на Гаваях (старшая сети) и  Clark на Филипинах, на обыкновенной для дня частоте в диапазоне 11000-21000 кГц. Операторы натуженно перекликаются. Всё настолько плохо. что не могут договориться поменять частоту, т.е. перейти на частоту на которой будет получше. А я обе станции слышу практически 5/5. 2. Слышу ответ  станции на radiocheck, а запрос этого чека от старшей станции я не услышал вообще. При чем такая ситуация возникала не часто (ну может пару раз за месяц) и  только днём,  на период от 1 до 3 часов.
С уважением HANS82
Отредактировано: HANS82 - 25 дек 2018 12:46:15
  • +0.12 / 5
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,700
Читатели: 10
Здоровья, Удачи и Благополучия.

На страже неба: в Вооруженных Силах РФ отмечается День войсковой ПВО

ЦитатаПодразделения войсковой противовоздушной обороны отмечают 103-ю годовщину со дня образования. Началом формирования подразделений войсковой ПВО послужил приказ начальника штаба Верховного Главнокомандующего от 26 декабря 1915 года, которым было объявлено о формировании отдельных четырехорудийных легких батарей для стрельбы по воздушному флоту.

Согласно приказу Министра обороны Российской Федерации от 9 февраля 2007 года, датой создания войсковой противовоздушной обороны считается 26 декабря.

«В 2018 году подразделениями войсковой ПВО Сухопутных войск проведено более 60 тактических учений с боевой стрельбой, в которых приняли участие свыше 12,5 тысяч военнослужащих, задействовано более 3,5 тысяч единиц вооружения и военной техники», - сообщили в Минобороны РФ.

Было израсходовано свыше 500 зенитных управляемых ракет и 10 тысяч боеприпасов к зенитной артиллерии, а для создания мишенной обстановки - свыше 500 мишеней, имитирующих всю линейку средств воздушного нападения, от беспилотных летательных аппаратов до крылатых ракет.


ЦитатаВ текущем году в войска поступило 15 комплектов современных образцов вооружения и военной техники: комплексы средств автоматизации командных пунктов «Поляна-Д4М1» и «Барнаул-Т», радиолокационные станции дежурного и боевого режимов работы «Ниобий-СВ» и 9С18М1-3, зенитные ракетные комплексы «Бук-МЗ», «Тор-М2» и его модификация в арктическом исполнении «Тор-М2ДТ», переносные зенитные ракетные комплексы «Верба».

Как подчеркнули в ведомстве, последующее осуществление комплектного перевооружения на современные зенитные ракетные комплексы позволит к 2020 году нарастить боевые возможности войск ПВО практически более чем в 1,3 раза.

«Подготовка младших специалистов для войсковой ПВО осуществляется в двух учебных центрах войск ПВО Сухопутных войск», - добавили в Минобороны.

В процессе обучения военнослужащих в учебных центрах широко используются современные технологии, учебные компьютерные классы, современные тренажерные средства и электронные симуляторы. ■


Так это начиналось 103 года назад:

Так это сегодня:
  • +1.92 / 42
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
"Торы" во всей красе
Дискуссия   89 0
  Присоединяюсь, с опозданием, к поздравлению! Очередное видео от минобороны:


Отредактировано: Салон62 - 28 дек 2018 05:19:32
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.04 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 15