ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: KonOnOff от 02.01.2019 18:46:04Да я не об этом! Я про северо-западный сектор! Антенны передатчиков "контейнера" туда просто физически не работают. Пока...

И не будут, Фарерские острова, Стокгольм, Питер максимум) См.карту..

Цитата: qwertov от 02.01.2019 18:56:34Вот именно - и передатчики, и приёмники) "Контейнер" - это 5 лет как минимум на строительство, которого в базе тендеров нет)

Какие "нах" тендеры, если "бабло" уже распределено по конкретным исполнителям, потому что конкурентов у НИИДАРа по этой теме в России просто нет, а все вопросы уже ранее на практике отработаны (+/- "текущие проблемки местного уезда") и это вопросы стратегической безопасности Страны?!
--------
Ладно... Давай этот вопрос отложим на годик... А потом вернёмся к нему в январе 2020-ого...

Цитата: qwertov от 02.01.2019 19:13:31Как же они Сирию в 2015 году покрывали, если вроде в этом же году только землю под передатчик и расширение приёмника выделили?) Вылезло в приёмнике защитное поле сирийского южного направления на земли сельхозназначения немного в итоге)
...

Какую землю? Под какие передатчики? Под какие расширения приёмника? Под 120 градусов? Формально? По факту, чтоб "формальности соблюсти"? 

Цитата: qwertov от 02.01.2019 19:13:31....
Говорил собственно товарищ Сапрыкин о самолётах в Голландии. А еще ходют слухи, что "Контейнер" игнорирует то, что ниже 60 метров от поверхности находится)
...

Угу, его "обрезали" по алгоритмам. Потому что даже небольшие спортивные самолёты на взлётке при разгоне и тяжёлые грузовики на мостах на фоне широких рек брал на сопровождение... Нафиг это нужно! Мозги "Контейнеру" только забивать! Все крылатые ракеты супостатов пока летают на марше на высоте в сотню метров (не менее). До пятидесяти метров снижаются на конечной фазе подлёта к цели. И то не все. И не всегда. Некоторые, таки, "горку" делают, подскакивая вверх (с бетонобойными БЧ, чтоб кинетику сохранить и попользовать её "во благо" и "во славу" физики).

Цитата: qwertov от 02.01.2019 19:13:31.....
Говорят, "Воронежи" изначательно могут не только баллистическое регистрировать, лишь бы в секторе и выше радиогоризонта летело)

Лишь бы статистика накапливалась, да алгоритмы, заложенные изначально в "мозги" СПРН, "серпом по яйцам" не обрезали... 

Цитата: KonOnOff от 02.01.2019 19:17:05Какие "нах" тендеры, если "бабло" уже распределено по конкретным исполнителям, потому что конкурентов у НИИДАРа по этой теме в России просто нет, а все вопросы уже ранее на практике отработаны (+/- "текущие проблемки местного уезда") и это вопросы стратегической безопасности Страны?!
--------
Ладно... Давай этот вопрос отложим на годик... А потом вернёмся к нему в январе 2020-ого...

Такие же тендеры, как для Зейского узла были) Не разработчик, а строитель бетонных площадок под мачты скажем)

Цитата: qwertov от 02.01.2019 16:16:18с Новым Годом! Сходится..

Рассуждая в стиле "если б я писал ТЗ": если чуть добавить дальности, то в обзор влезают:
- Шотландия с базой английских атомных подлодок;
- Ла-Манш;
- Сардиния (60% военных объектов Италии);
- средиземноморское побережье Египта, Суэцкий канал и вообще большая часть Средиземного моря;
- Персидский залив или его изрядная часть;
- Афганистан;
- китайско-казахская граница.
И не исключено, что данные с него идут не только в разрезе СПРН - но и кто куда контрабанду всякую возит самолетами и судами без транспондеров.

Цитата: qwertov от 02.01.2019 19:34:43Такие же тендеры, как для Зейского узла были) Не разработчик, а строитель бетонных площадок под мачты скажем)

Давай, всё-таки, отложим тендеры в сторону и подождём годик... Куда спешить? По северной линии собирались строить целую сеть "Подсолнухов" - это было объявлено года два назад... Подождём... Вроде бы на Новой Земле собирались разворачивать "арктический вариант" "Подсолнуха", как раз направленный в сторону Норвегии! Я не представляю, как это можно сделать, т.к. антенны все порвёт ветром и наледью, если брать обычный вариант антенного поля "на палках", но может быть под "крышей" какой-нибудь? Но по северному побережью России сеть "северных подсолнухов" обещали "посадить"... Как там с тендерами на них, кстати? "Засвечиваются", как-нибудь?  Да и сеть обзорных станции по типу П-70 "Лена" в "Шалашах", но на новых технологиях и принципах и полностью автономные по береговой линии собирались возродить... Дистанция контроля в глубину - территориальные воды всего-то. Но новые. И автономные. В общем, по северной линии должны принять какое-то стратегическое решение в ближайшем будущем. Там и "Барьеры" (бистатические "просветные" РЛС) тоже участвовали (вроде бы провалились по конкурсу с треском)... В общем, не знаю... что-то такое намечается - подождём годик! ОК?

Цитата: Luddit от 02.01.2019 20:29:43Рассуждая в стиле "если б я писал ТЗ": если чуть добавить дальности, то в обзор влезают:
- Шотландия с базой английских атомных подлодок;
...

И сколько там у них "на ходу"? Две? Две! На постоянном дежурстве. С помпой в море отправляют - весь город в цветах и флагах. Мобильная связь перегружается от СМС-ок с поздравительными сообщениями и пожеланиями... Баширова одного с локальной мобильной станцией РЭР и с цифровой спутниковой станцией достаточно для факта выхода АПЛ на дежурство. Или канала "Телеграм" с "приблудой" на мобиле с дополнительной шифрацией... Да даже этого не надо! Просто на аккаунт в Твитере послать сообщение: "Мой Кактус сегодня в 18:00 завял, но он зацвёл за 45 минут, и восемь ядовитых лепестков на нём опало на поверхность ледяной чаши, что стоит в моём доме ближе к акульему логову. Однако, 126 колючек на его теле всё ещё живут...". Пусть в Ми-5 разбираются, что это "японская поэзия" значила...

Цитата: Luddit от 02.01.2019 20:29:43...
- Ла-Манш;
...

Я вас умоляю! Ла-Манш - это "взлётка" в казарме после команды "Подъём!" или за пять минут до команды "Отбой!"... Там шарить просто нечего... "Толкотня жопами", очередь на "очко", к раковине "зубы почистить", суета и нервозное состояние - все "визги и мат" в эфире на всех частотах!

Цитата: Luddit от 02.01.2019 20:29:43...
- Сардиния (60% военных объектов Италии);
- средиземноморское побережье Египта, Суэцкий канал и вообще большая часть Средиземного моря;
....

Послать туда ДЭПЛ. Со "спецустройствами" вместо торпед, которые автономно могут периодически погружаться и всплывать... Весь день аккустическую и электромагнитную информацию снимают, а ночью буй на тросике со спутниковой антенной "травят" на поверхность, пару сотен мегабайтов сжатых на пролетающий "спутник" выбрасывают по расписанию пролёта, и снова погружаются "спать на дно и слушать"... Полгода "послушают", периодически с пролетающим "ретранслятором" поговорят, и тихо мирно лягут на дно, когда аккумуляторы разрядятся, предварительно тихо так подорвав капсулы с плавиковой кислотой в центре блока сбора и обработки информации...

Цитата: Luddit от 02.01.2019 20:29:43...
- Афганистан;
- китайско-казахская граница.
...

Там люди на этом фронте должны работать. Любые технологии на этом направлении не помогут...

Цитата: Luddit от 02.01.2019 20:29:43...
И не исключено, что данные с него идут не только в разрезе СПРН - но и кто куда контрабанду всякую возит самолетами и судами без транспондеров.

Не интересно! За деньги гораздо меньшей величины можно получить любую информацию! Просто купить информатров. Щедро.

МОСКВА, 5 января. /ТАСС/. Подразделения войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск получат зенитные комплексы С-300В4, "Бук-М3" и "Тор-М2" в 2019 году. Об этом журналистам сообщили в субботу в Минобороны РФ.

"В 2019 году подразделения войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск получат пять зенитных ракетных систем и зенитных ракетных комплексов. В рамках исполнения гособоронзаказа предприятия-изготовители передадут Минобороны России бригадный комплект ЗРС С-300В4, дивизионные комплекты ЗРК "Бук-М3" и "Тор-М2", - сказали в Минобороны.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5975708

Цитата: DMAN от 03.01.2019 14:05:01Дальность пуска ихнего сраму где то 160 км плюс 120 км, которыми вы похваляетесь.
Итого 280 км. К зоне пуска FB-111 подходит на высоте 200 метров. Радиогоризонт
для этой высоты где то 60 км. Разница более чем в 4,5 раза. Мне кажется, вы
гоните.

F-111 и в том числе F(B)-111,  все сняты с вооружения уже давно в США и распилены на "самолётных кладбищах" Аризоны и Текзаса. Их даже нет на американских базах "национальной гвардии". 
Или у Вас есть другие разведданные? По моим -  F-111 не существет, как класс, уже лет "ндцать" даже в виде "тушки", в которую можно тыкать пальчиком туристического гида в пустыне Аризоны для местных "бойскаутов" (пионЭров). Или не так? 

Цитата: DMAN от 03.01.2019 14:58:30На сколько я прочитал, 300м - это для Х-15.
Даже при пуске с высоты 1500 метров
радиогоризонт будет на дальности 160 км.
С-200 врят ли сможет сбить FB-111A
до пуска SRAM, а потом он опять нырнет
на малые высоты и спокойно уйдет.

Узбагойзя, камрад! F-111 распилены на металлолом "не только, что просто все"... В музеях авиации Пиндосии только остались... Пару образцов были замечены на парадах... Лётчиков не готовят, "борты" под новое оружие не прикручивали лет пятнадцать... "Птичка сдохла". Чего о трупе говорить?
---------
Между прочим С-200 под F-111 тоже "прикручивалось"... Во все времена "С" прикручивались под существующие и перспективные авиационные и ракетные "изделия супостата", а точнее - под цели с опредлённым набором характеристик (а не против конкретных самолётов или ракет). Поэтому, и С-200, и С-300, и С-400, и новая С-500 и даже С-350 - все "прикручены" под "математические модели" определённых целей и борьбы с ними. Вопрос даже не в FB-111A, F-22, F-35. Вопрос в моделях "распознавания, сопровождения и уверенного обстрела" подобных целей... Вы понимаете, что индексы и названия самолётов тут не имеют вообще никакого значения? Вы понимаете, что "С"-системы создаются под существующие и будущие концептуальные модели возможных целей в принципе?

Цитата: valery913 от 05.01.2019 10:36:35МОСКВА, 5 января. /ТАСС/. Подразделения войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск получат зенитные комплексы С-300В4, "Бук-М3" и "Тор-М2" в 2019 году. Об этом журналистам сообщили в субботу в Минобороны РФ.

...

Войсковая С-350 "на гусеницах" тоже будет... Через пару лет после приёма С-350 "на колёсах"... 100% "пруф". Ждите. 

Цитата: KonOnOff от 06.01.2019 20:42:00Войсковая С-350 "на гусеницах" тоже будет...

Зачем? И чем Бук-М3 не устраивает?

Цитата: Ивиан Корн от 06.01.2019 21:06:26Ну если только наклонный старт, хотя ракета у Бук-М3 обеспечивает вертикальный старт

Да вопрос риторический был
Сколько раз уже разбирали, что восковое ПВО за свои особенности дорого платит ценой, ресурсом, даже обитаемостью машин по сравнению с объектовым. Поэтому разные у них линейки. Даже Панцирь, который уже второй десяток лет на гусеницы ставят, никак на них становиться не хочет
Обратное проще (типа Тор на колёсах), но тоже далеко не всегда рентабельно.

Цитата: Senya от 06.01.2019 20:51:52Зачем? И чем Бук-М3 не устраивает?

А кто сказал, что он не устраивает?... Надо смотреть на ракеты и на "борьбу контор".... И на то, что можно продать. Но ведь "другие" не купят, пока сам себе не купишь... "Бук-М3" - будет сам по себе. С-350 поставят на гусеницы. Но "Бук" может и победить... По ракетам надо смотреть и отслеживать. И по РЛС - в большей степени. Что предложит "Алмаз-Антей", и что его "конкуренты"? С-300В4 - это одна "контора" по модулям и связям. А где там "Бук" в их системе? Сам по себе? Не только логичная целесообразность на решения "властей" влияет, но и кому "денежный пирог" делить придётся... "Бук-М3" может вообще помереть, как отдельная самостоятельная система. "Внедряться" надо и "сливаться в единое целое". С кем "Бук" и его производители сливаются в "экстазе"? По иерархии, по деньгам, по философии ПВО/ПРО? Да, всё уже почти под одной "крышей", но кто выйграет госзаказ? Или всем будут "сцеживать" считанные миллиончики для "поддержки штанов", чтоб просто "школы" не развалились... Посмотрим, посмотрим... Подождём чуть-чуть...

Цитата: Senya от 06.01.2019 21:14:48Да вопрос риторический был
Сколько раз уже разбирали, что восковое ПВО за свои особенности дорого платит ценой, ресурсом, даже обитаемостью машин по сравнению с объектовым. Поэтому разные у них линейки. Даже Панцирь, который уже второй десяток лет на гусеницы ставят, никак на них становиться не хочет
Обратное проще (типа Тор на колёсах), но тоже далеко не всегда рентабельно.

Перестаньте, камрады, рассматривать только ТТХ! Вы забываете простые "шкурные" вещи! Конторы и сети их поставщиков "борятся за бабки" госбюджета иногда... Это не значит, что какая-то система хуже или лучше! Иногда важнее, у кого "связей" больше и "харизмы в высоких кабинетах"... Пусть воюют между собой - для нас же будет лучше! Пусть победит сильнейший! Главное, чтоб у Высших Инстанций хватило ума выбрать "лучшее для Родины", а не лучшее для "сети контор и поставщиков".

Цитата: Senya от 06.01.2019 21:14:48...
Обратное проще (типа Тор на колёсах), но тоже далеко не всегда рентабельно.

"Тор" и с палубы корабельной эффективно отсрелялся по разным целям... Поставят ли его вместо "Кинжала" старого? Это - вопрос! Ракеты "Тора" должны войти в конус антенн стрельбовой РЛС после пуска. А где на корабле эти антенны расположить? И как? Вообще, нужны дополнительные антенные посты для "тора" корабельного или нет?... А "Панцирь" морской версии... Он сам по себе или ему всё-таки надо как-то "подсказывать" хотя бы направление на цель с внешних РЛС корабля? А С-350 и "Полимент-Редут"? Это одно и то же или разное вообще? А ракеты у них одинаковые? А системы управления? Вообще, что значит "войсковая", а что значит "просто ПВО", а что значит "корабельная ПВО/ПРО"? "Войсковая" - это прежде всего мобильность и стрельба на ходу + проходимость (гусеницы). Но корабельная версия - это качка, соль и связанность с другими подсистемами... Что есть что? Где есть границы чёткие между комплексами и системами?

Цитата: KonOnOff от 06.01.2019 20:42:00Войсковая С-350 "на гусеницах" тоже будет... Через пару лет после приёма С-350 "на колёсах"... 100% "пруф". Ждите. 

Не будет. "Бук-М3" и С-300В4 есть, пока не нужно ничего еще.
Кстати, про очередную озрбр на С-300В4

Минобороны России начало строительство нового военного городка напобережье моря Лаптевых. Сдачу городка "под ключ" планируется провести уже в этом году, сообщает пресс-служба военного ведомства.


Новый военный городок Северного флота строится в поселке Тикси в Якутии,на побережье одноименной с поселком бухты моря Лаптевых, сообщили в Минобороны. Согласно опубликованной информации, на настоящий момент там завершается первый этап строительства, начатого в августе 2018 года.
Городок возводится блочно-модульным способом и будет включать в себя все современные удобства для проживания. Всего строится 11 объектов, среди которых общежитие, административных корпус, столовая, гараж, дизельная электростанция и многое другое. Все возводимые объекты будут соединены между собой крытыми переходами для обеспечения беспрепятственного перемещения военнослужащих между ними в условиях Крайнего Севера и Арктики.

Согласно заявлению департамента массовых коммуникаций Минобороны, новый военный городок предназначен для проживания
военнослужащих соединения ВВС и ПВО Северного флота. Таким образом можно предположить, что на побережье моря Лаптевых создается военная инфраструктура для размещения новой зенитной ракетной бригады, создаваемой для прикрытия воздушного пространства над российским Севером и Арктикой.

Ранее сообщалось, что новая бригада ПВО будет создана "на одном из стратегических направлений" и получит на вооружение бригадный комплект ЗРС С-300В4.

Цитата: Салон62 от 06.01.2019 21:38:29Дальность стрельбы "Бук-М3" с ЗУР 9М317М - 70 км, заявленная дальность ЗУР 9М96Д по "аэродинамике" - 120 км, правда непонятно при пуске с какого комплекса.

Я когда-то давно пробовал разобраться и на ветке переспрашивал. Для С-350 ведь две ракеты, на 40 км, с большим запасом по энергетике для поражения маневрирующих целей, и на 120 км для медленных и слабоманеврирующих (чудесов не бывает, смотрим на массу ракеты). Тогда же мне указали, что это экспортные данные, для наших нужно считать 50-150. В последний месяц мне попадались даже цифры 60-180.
Но 150 км по медленной неманеврирующей цели в задачу прикрытия войсковой группировки вряд ли входит, по по маневрирующим 60-70 практически сходные параметры.

Южнокорейская корпорация Hanwha Defense, выигравшая тендер на поставку вооруженным силам Индии зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) Biho, планирует предложить следующее поколение свой системы Biho 2 американской армии в качестве ПВО малой дальности. Об этом сообщает "ВП"со ссылкой на представителя южнокорейской компании.

Как заявили разработчики, ЗРПК нового поколения Biho 2 предназначена для уничтожения всех воздушных угроз в ближайшей зоне ПВО в движении и при охране объектов. В отличии от ЗРПК Biho, комплекс нового поколения Biho2 предлагается разместить на шасси новой боевой машины пехоты Redback AS21 8×8. Вооружение - две 30 или 40 мм пушки со снарядами с воздушным подрывом и зенитные ракеты.


Вот этот БИХО. Ппц какой-то, а не ЗРПК. Стоило покупать, даже за взятку.



А вот мрии за БИХО-2, ужасы нашего городка какие-то. Впрочем, те конструкты, которые в США пытаются пропихнуть на внезапно ставшей модной теме SHORAD - они еще страшнее временами. И еще паллиативнее. 

Цитата: HANS82 от 26.12.2018 14:51:21В КВ-диапазоне самая лучшая слышимость  ночью в пасмурную погоду над тобой. Шумов практически ноль. Звук  из хриплого "плавающего", становится практически вещательного качества. Пример обычного эфира по  ссылке. https://www.youtube.…hWclKBcqR0 Это Е-3а/с с позывным Magic70 просит радиочек у DHN66, говорит, что принимает громко и ясно.

КВ есть очень разные - по прохождению - дневные и ночные, в зависимости от частоты и состояния тропосферы