ПВО/ПРО/ПКО

5,977,104 12,893
 

Фильтр
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 22.01.2019 01:35:16Которую потом, как говорят, восстановили, потому что пострадала только кабина расчета.

Это только слухи, нигде не рапортовали о восстановлении БМ. 
После поражения требуется осмотр детальный после чего принимается решение: восстановить или на донора пустить. 
После попадания ракеты повреждения серьёзные же, одной кабиной явно не обошлось. 
  • -0.61 / 10
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,869.62
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,770
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 22.01.2019 01:34:06Угу, именно. Товарищи, что называется, сомневаются. Ракеты явно летят непохоже на панцирные. А еще может быть не только монтаж, но и поражение макета. Благо и "черепаха" тоже макетно-надувная есть, лично щупал в свое время.

   Панцирные они, видно отделение стартовой ступени и отсутствие дымного следа от боевой ступени. Вчера, основываясь на урезанном видео, я сделал не правильные выводы, позволю себе процитировать свой же пост с Сирийской ветки:
Цитата: fugu01 от 21.01.2019 23:48:14Все в порядке с ракетами. Одна ушла на цель справа от камеры, вторая - на цель слева от камеры. Старт первой - на 0-ой секунде фильма, второй - на 9-ой. Поражение Панциря - на 17-ой. А камера после поражения  еще летела. Панциь - 4-х канальный ЗРК, а стартовало только 2 ЗУР. Вполне возможно, что эти ЗУР были последними в боекомплекте. И расчет видел эту камеру.

  
ЦитатаВы совершенно правы, я сделал выводы по урезанному видео и они оказались ошибочными. Вот полное видео:




   Видео состоит из двух эпизодов. Эпизод первый, поражение "Панциря" двумя КР:

1. Пуск первой ЗУР "Панциря":

Скрытый текст
2. Разделение ступеней, стрелкой показана стартовая ступень:

Скрытый текст
3. Боевая ступень ЗУР:

Скрытый текст
4. Боевая ступень проходит правее КР:

Скрытый текст

5. Пуск второй ЗУР:

Скрытый текст
6. Боевая ступень ЗУР (обозначена красной стрелкой) проходит левее КР, на кадре, наконец видна впереди идущая КР (обведена красным кружком). Очевидно, что первая КР находится ближе минимальной дальности поражения ЗУР:

Скрытый текст
7. Поражение "Панциря" первой КР:

Скрытый текст
8. Последний кадр с КР, с которой велась съёмка:

Скрытый текст
Эпизод второй. Поражение "Панциря" в неактивном состоянии, тут совсем кратенько, т.к. всё ясно:

1. КР на подлёте к "Панцирю":

Скрытый текст
2. Через мгновение КР поразит "Панцирь":

Скрытый текст
    Таким образом, к сожалению, можно констатировать поражение двух ЗРПК "Панцирь" Сирийской Армии.


Отредактировано: Салон62 - 22 янв 2019 05:51:48
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.36 / 8
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 22.01.2019 05:50:46Панцирные они, видно отделение стартовой ступени и отсутствие дымного следа от боевой ступени. Вчера, основываясь на урезанном видео, я сделал не правильные выводы, позволю себе процитировать свой же пост с Сирийской ветки:

 первая ракета не попала в кадры видео, ее обрезали и от нее остался дымный след и задымление в районе БМ, считаю что было выпущено 3 ЗУР
  • +0.04 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Битые? Панцыри
Дискуссия   822 34
А почему Панцири не стреляют из пушек ни на одном из видео? Вроде ж они заявляются как средство последнего шанса, а тут на тебе - стволы в небо и молчок.. Вроде ж и ракетины на ПУ идут в одном секторе - сам Бог велел пострелять по ним из скорострелок. Или #фсенапиризарядгесавсемвсе?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.23 / 12
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 22.01.2019 06:39:58А почему Панцири не стреляют из пушек ни на одном из видео? Вроде ж они заявляются как средство последнего шанса, а тут на тебе - стволы в небо и молчок.. Вроде ж и ракетины на ПУ идут в одном секторе - сам Бог велел пострелять по ним из скорострелок. Или #фсенапиризарядгесавсемвсе?

программа "Полигон" проводила съёмки Панциря и пытались сбить небольшой дрон пушечным каналом, не получилось.
вероятность поражения ВЦ ракетным каналом выше это раз. Второе - в данном случае КР идут на БМ Панциря с нулевым параметром, при таком ракурсе цели видимая площадь ракеты минимальна, что существенно уменьшает шансы поражения снарядами...
  • -0.28 / 12
  • АУ
TAVarish
 
44 года
Слушатель
Карма: +132.97
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rusal от 21.01.2019 21:15:29Возможно ракета была с РЭБ оттого и отклонялись ракеты Панциря.

Это самый плохой вариант...
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • -0.43 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: ОбырвалГ от 22.01.2019 06:50:42программа "Полигон" проводила съёмки Панциря и пытались сбить небольшой дрон пушечным каналом, не получилось.
вероятность поражения ВЦ ракетным каналом выше это раз. Второе - в данном случае КР идут на БМ Панциря с нулевым параметром, при таком ракурсе цели видимая площадь ракеты минимальна, что существенно уменьшает шансы поражения снарядами...

То, что ракета вернее - никто и не сомневается. Но, вот, кончились они. И стоим, обтекаем?

Блин, ракета прет прямо на тебя, у тебя есть автоматическая турель со скорострелками. Хер с ней с вероятностью, жми на педаль - вероятность ведь все равно не нуль! Но никто даже не пытается стрелять... Такое ощущение, что инстинкт самосохранения у операторов с видео вообще отсутствует. Ладно на первой видяшке они были вне кабины.. но тут-то вообще в ходе работы снято.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • -0.09 / 5
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: TAVarish от 22.01.2019 07:03:09Это самый плохой вариант...

крылатые ракеты не имеют систем постановки помех.
помехи РЛС ставятся самолетами РЭБ из состава ударных групп, постановщиками помех барражирующих на безопасном удалении.
могут забрасывать одноразовые наземные поставщики помех...
  • +0.16 / 6
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 22.01.2019 07:09:57То, что ракета вернее - никто и не сомневается. Но, вот, кончились они. И стоим, обтекаем?

Блин, ракета прет прямо на тебя, у тебя есть автоматическая турель со скорострелками. Хер с ней с вероятностью, жми на педаль - вероятность ведь все равно не нуль! Но никто даже не пытается стрелять... Такое ощущение, что инстинкт самосохранения у операторов с видео вообще отсутствует. Ладно на первой видяшке они были вне кабины.. но тут-то вообще в ходе работы снято.

ваш вопрос скорее из области тактики применения ЗПРК, пуски ЗУР были - значит бк не израсходован.
вопросов много: почему нет взаимного прикрытия, как размещены БМ на местности, сколько их, есть ли централизованное управление всеми БМ тогда командир смог бы выдать ЦУ на ближайшую к атакуемой БМ машине... 
к сожалению видео не даёт ответа на эти вопросы, это известно узкому кругу лиц - военным САР и надеюсь нашим советникам, сделают выводы допилят тактику, технические вопросы...
  • +0.37 / 15
  • АУ
TAVarish
 
44 года
Слушатель
Карма: +132.97
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Панцирь
Дискуссия   122 0
А вообще панцири в Сирии, зарекомендовали себя с лучшей стороны. При такой плотности обстрелов, эффективность ими показана аховая! А сколько материала рабочего теперь у промыслов... Следующее поколение комплесов, станут совсем не прошибаемыми.
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • +0.84 / 19
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ОбырвалГ от 22.01.2019 07:10:08крылатые ракеты не имеют систем постановки помех.
помехи РЛС ставятся самолетами РЭБ из состава ударных групп, постановщиками помех барражирующих на безопасном удалении.
могут забрасывать одноразовые наземные поставщики помех...

 
А как же квадрат расстояния?
Насколько я понимаю, на таких дистанциях - мишень на дальностях в несколько км, помехи уже не должны работать.
Или я сильно ошибаюсь?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.05 / 2
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 22.01.2019 07:37:25А как же квадрат расстояния?
Насколько я понимаю, на таких дистанциях - мишень на дальностях в несколько км, помехи уже не должны работать.
Или я сильно ошибаюсь?

квадрат расстояния это для РЛС, задача станции РЭБ забить приёмный такт РЛС помехами.

станции помех делятся на наземные и авиационные:
- наземные станций помех являются: AN/TLQ-17A, AN/MLQ-34, AN/GLQ-3A....
- авиационные станции помех  AN/ALQ-131, -135, -137, AN/ALQ-165, подвесные контейнеры, автоматы выброса дипольных отражателей и передат­чиков одноразового применения (ПОИ), станции оптико-электроных помех AN/AAQ-4, -8, AN/ALQ-104, -123, -132, -140, -144, -146,  -147, -157...

самолеты РЭП: ЕА-18G «Гроулер»,  ЕF-111А, ЕС-130Н и ЕА-6В

одним постом не объять такои широкии вопрос как РЭБ







...
  • -0.04 / 3
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: rusal от 22.01.2019 08:12:20Не вижу проблем, которые не позволяют евреям экстренно приделать РЭБ Далиле и забыть об этом написать в википедии.
Евреи вообще-то быстро учатся...

примотать скотчем металлизированную ленту к корпусу КР?Смеющийся
  • +0.18 / 12
  • АУ
rusal
 
Слушатель
Карма: +181.38
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,305
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 22.01.2019 05:50:46Панцирные они, видно отделение стартовой ступени и отсутствие дымного следа от боевой ступени. Вчера, основываясь на урезанном видео, я сделал не правильные выводы, позволю себе процитировать свой же пост с Сирийской ветки:

Кстати, в первом эпизоде пока Панцирь работал на снимающую его Далилу, к нему "незаметно" подкралась Далила с другого направления. Таким образом Панцирь подловили на его невозможности быстро переключаться на атаки ракет с разных направлений. 
Пушками он банально не успел воспользоваться.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ОбырвалГ от 22.01.2019 08:33:29квадрат расстояния это для РЛС, задача станции РЭБ забить приёмный такт РЛС помехами.

станции помех делятся на наземные и авиационные:
- наземные станций помех являются: AN/TLQ-17A, AN/MLQ-34, AN/GLQ-3A....
- авиационные станции помех  AN/ALQ-131, -135, -137, AN/ALQ-165, подвесные контейнеры, автоматы выброса дипольных отражателей и передат­чиков одноразового применения (ПОИ), станции оптико-электроных помех AN/AAQ-4, -8, AN/ALQ-104, -123, -132, -140, -144, -146,  -147, -157...

самолеты РЭП: ЕА-18G «Гроулер»,  ЕF-111А, ЕС-130Н и ЕА-6В

одним постом не объять такои широкии вопрос как РЭБ
...

 
Я так понимаю, расстояние все таки играет роль.
Иначе бы не придумывали все эти переносные системы помех, а тупо их включали бы с какой нибудь воинской части в нужном направлении. И не отправляли бы те же гроулеры лететь в прикрываемых рядах.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: rusal от 22.01.2019 08:12:20Не вижу проблем, которые не позволяют евреям экстренно приделать РЭБ Далиле и забыть об этом написать в википедии.
Евреи вообще-то быстро учатся...

Чтоб приделать станцию постановки активных помех, на ракете нужно дополнительный источник питания ставить.
Чтоб приделать разбрасыватель пассивных помех, нуна объемы немалые + привод.
И главное, нужно станцию РТР ставить, чтоб понять, что пришла пора включать всю эту машинерию. Если включать ее дистанционно, с самолета, то это дело ненадежное - могут принудительно включить сильно заранее или так засрать эфир, что команда "пуск" не пройдет.. Короче, на 7-тонных дурах советских ПКР это еще можно ожидать, на тактической мелочи - вряд ли.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.55 / 15
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +304.82
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,567
Читатели: 2
Продублирую свой пост из ветки Боевые действия в Сирии

Разбор видео от МО.



Ключевое

Syria’s air defenses foiled 1st Israeli attack and Israeli AF returned back at night to destroy Syrian air defenses SAM sites. At least one Pantsir S1 short/medium range surface-to-air missile system (not active during attack) destroyed by Israeli cruise missile during pre-planned night attack against Syrian Air Defenses SAM sites. Slow-motion video shows another situation. Syrian Pantsir-S1 in 1st attack intercepted 4 Israeli cruise missiles (include missile which make footage in 1st scene) and successfully repelled attack. IDF edited video and blurred Pantsir's missiles traces to show fake jamming.

яндекс перевод

ПВО Сирии сорвали 1-го израильского нападения и ВВС Израиля вернулись ночью, чтобы уничтожить сирийские ПВО ПВО. По крайней мере один зенитный ракетный комплекс "Панцирь С1" малой/средней дальности (неактивен во время атаки), уничтоженный израильской крылатой ракетой в ходе заранее спланированного ночного нападения на сирийские объекты ПВО. Замедленное видео показывает другую ситуацию. Сирийский Панцирь-С1 в 1-й атаке перехватил 4 израильские крылатые ракеты (в том числе ракеты, которые делают кадры в 1-й сцене) и успешно отразил атаку. ИДФ отредактировали видео и размыли следы ракет панциря, чтобы показать поддельные помехи.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.64 / 28
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 22.01.2019 10:36:32Парень, ..

Oerlikon Millennium 35 мм в "заводной апельсин" не попадала..)
 https://youtu.be/lVsGl9XqGdE

Панцерофил?)))
что это прямое попадание 30 мм снаряда?
самому не смешно?
озвучь дальность на которои висел этот дрон от БМ Панциря.
про Эрликон вообще не уместно, вот как вкорячат на Панцирь программный подрыв снарядов тогда будет гут, а пока артиллерийский канал не панацея от СВН современных
  • -0.68 / 11
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 22.01.2019 11:37:12касательное, для объекта "коптер"..
программный подрыв 30 мм есть , для вас..еще  в "мохнатых"..
https://tvzvezda.ru/…7-casm.htm

дальность на которои "висел" сей деваис от БМ озвучьте?
в Панцире есть программный модуль или нет?
об чём тогда разговор, если бы у бабушки был член тогда она была бы дедушкойВеселый
вот вам видео о котором я писал выше, смотрите с 24-00.
Панцирь арт. каналом не смог сбить мишень Е-95 и завалил ее ракетой
Отредактировано: ОбырвалГ - 22 янв 2019 11:42:17
  • -0.58 / 10
  • АУ
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 22.01.2019 11:51:55этот "эпизод" разбирали лет .. назад.., выяснилось ,что темп стрельбы выбран неправильно, маневр/малоразмерная- "непрерывный" , а не очередями 
http://www.kbptula.r…enie/2a38m
Теперь, расскажи,  как ЗУР 9М335..начинает  "маневры" со старта..? ) еле "панцирь"..))

ну да в темп стрельбы не угадали)))
в миниБПЛА попали, а в Е-95 3 БМ Панциря не попали, ссылку можно на разбор этого эпизода Нцать лет тому назад?
а я гдето писал что ракеты маневрируют прям со старта?
  • -0.71 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11