ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Замок от 08.12.2022 01:20:32Да хоть глобус Украины берите. Если у вас нет данных по конкретной станции возле деревни Гадюкино, то конкретно ничего не смоделируете, потому что теже "местники" светятся только на ИКО, ну и карте, которую "рисуют". "Завязка трасс" еще на древних АСУ батальона делалась с экстраполяцией, когда эти самые АСУ занимали 24 прицепа. 2-й вариант, что пуск был осуществлен под прикрытием возвращавшихся наших. Как евреи сделали в Сирии.

На сверхмалых как ни подходи к вопросу каждые 25-30 км надо ставить РЛС. Время пролета такой зоны нарушителем 2-3 минуты максимум. Скрыть расположение и расписание от спутников радиоразведки противника невозможно.  Карта у вас в руках.
Ну вот и прикиньте "в два три слоя" сколько таких РЛС надо расставить, что бы обеспечить 95% обнаружение за десяток минут до подлета к цели? Без этого самого "тумана войны" что бы.

Цитата: rigel1986 от 08.12.2022 05:18:29Дурачка использовали в тёмную, чтобы подчистить верхушку ВС СССР, которая могла противостоять "реформам" Меченого и Понимаешьли.
имхо.

     Вот не надо конспирологии, а? Такой хренью они занимались постоянно. Тот же рейс КАЛ-007. И он был далеко не первым, которым пожертвовали. Просто нашли дурака готового рискнуть своей тыковкой вместо подставы более чем пары сотен пассажиров, чего бы общественность Запада (сразу после КАЛ-007) уже не простила бы.
     ПС: Пример предыдущего сбития "Бобика".

Цитата: psv от 07.12.2022 23:28:08Берется карта высот (даже совершенно открытая DEM, хотя у НАТО есть на порядок лучшая своя "секретная") и простым моделированием строят эти самые "мертвые зоны". Те самые "компьютеры", да.
Без "мертвых зон" и "дырок в расписании" и принципиально без лимита по высоте обнаружения можно сделать только "светя из ионосферы" той самой "станцией пространственной волны" (ибо еще и "поверхностной волны" есть "загоризонтные"). Урок текущий БД как раз в том, что надо накрывать и свою территорию системой предупреждения тоже. Это десятки самолетов ДРЛО на дежурстве если пытаться ими реализовать такие территории.
Как идеал любой объект крупнее птицы должен быть виден и трассироваться в автомате и доводится до ответственного за район полета. Похоже по другому сейчас нельзя, задрючат "партнеры" своим "микроменеджментом юнитов" из своих безопасных норок.

специалист, вопрос сразу -где берется,  а то все из дурдома были с П-18 ( просто так ) ?

Цитата: инженер71 от 08.12.2022 13:09:37специалист, вопрос сразу -где берется,  а то все из дурдома были с П-18 ( просто так ) ?

не благодари, https://www.opendem.info/

Цитата: Салон62 от 10.12.2022 07:35:04Посмотрел внимательнее, там обычная пуско-заряжайка 2А316 с ЗУР 9М317 (без букв):

Никаких чудес не произошло...

"еще пару" ? )
(на вашем фото не 9М317- они в ТПК)
флотский..(для пр.11356М)

Цитата: Салон62 от 10.12.2022 16:17:08У тебя "свёртка" из пр.885(Ясень) и пр.955(Борей)?

Цитата(на вашем фото не 9М317- они в ТПК)

https://glav.su/forum/5/1683/6…age6698430

Матчасть подучи, 9М317 "без букв":

убогий, вас /или одно и тоже..под "одну копирку с "ливом"  ли одно и тоже в "разливе"  ".., "знаток"..
а это что ?..

Р.ы.подожду до 6.30 по Москве, пока "разбор полетов" )))
Р.Ы. с утра /напосмотреть/  .. 9М317 (М)..

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:57:28Полк имеет на вооружении С-400 и Панцирь-С.
Понятно, что стреляли Панцирем.

А вот это не факт. И почему С-400? да там какой нибудь С-300 П может быть стоит. древний, пусть пишут минуса мне, как он там стоял с 1900 зачуханных, так и стоит. И он бы завалил такую цель при грамотном использовании, без проблем. И не надо мне жевать, С-300 любой, завалит такую цель на дальности километров 30 точно, во всяком случае не прям над охраняемым объектом.  Да и С-125 то же завалил бы. Классическая цель, Про поле РЛС не свистите, при охране, / прикрытии стратегического объекта уж как то наверное должны были обеспечить и расположить. Если уж станция обнаружения данного комплекса выдаёт информацию тем же С-300 (да похрен с -500) должны были обеспечить такое указание целей, что бы атакующие ракеты на Объект ни в коем случае НЕ падали. При получении данной информации комплексами нижнего уровня, например Пацирь, он должен осуществлять перехват в допустимой зоне поражения. иначе будут проблемы, кто понял, себе на башку всё прилетит.
Почему только Панцирь-С в подкреп, а Тор нельзя поставить по согласованию? А усилить можно? А каких нибудь Тунгусок  с супер-мифическими Деривациями туда поставить не можно? Только на парад или на экспорт? Где всякие Сосна, или они думали, сейчас стратегический объект не подвергнется обстрелу такой дряни, как эти низколетящие БПЛА?
 
Сфига ли они там Панцирем стреляли, может из зенитки С-60 случайно попали, прям над башкой, На 50 метров такую цель из "Шилки" нашинковать можно, Осами замочить, стрелять нужно уметь.
Уметь надо согласовывать машины, чтобы оператор ловил целеуказание с КП.
 
Если у них так организована служба, что при наличии С-500 прям на аэродроме стандартные мишени ПВО при случайном  атаке на стратегические бомбардировщики уничтожают/выводят их из строя, ну у них там полный Бардак.
Вообще непонятно, как могут  к Энгельсу такие БЛА залететь, при наличии ПВО, РТР,  и ВВС  ну с самолёта - истребителя то такой БЛА за долго видно, опять не видят, при таком радиусе действия, стрелять разучились? Где истребительная авиация? Они наверное не летают. Кто то скажет - ДРЛО нету. Так значит у вас и истребителей нету...
Надо кадры править...

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:57:28Полк имеет на вооружении С-400 и Панцирь-С.
Понятно, что стреляли Панцирем.

Не понимаю Вас, если полк имеет на вооружении С-400, зачем командиру полка сваливать приоритетные цели на дивизионы прикрытия (в данном случае Панцирь-С ??) 
Вообще то по алгоритму обстрела целей это не идёт ни в какую логику.
Зачем он стрелял Панцирем?   -  не должен был
Прохлебал время когда не успел стрелять первым эшелоном?
- Допустил стратегическую ошибку. Возможно по халатности не вёл целеуказание Панцирей. далее дивизионы панцирей самостоятельно обнаружили цели и открыли огонь. Но так как это было слишком поздно, цель сбили прямо над защищаемым объектом. .... или вообще не сбили, объект /цель сам упал на эти бомбардировщики.

ЦитатаЦитата: Olzan от 06.12.2022 12:00:27а может тогда не Стриж, а что-то от "лепших друзей"?
Что есть у англов и пиндосов и подобных реактивных БПЛА, способных на малой высоте пройти порядка 1000 км?

ЦитатаЦитата: Горец от 06.12.2022 13:06:30
"Томагавк" 
Не станут подставляться.

А вот шутки шутками, 1000 км это ерунда, истребитель бомбардировщик может атаковать и на большее расстояние. Томагавки всякие бывают, навесить на тактический бомбардировщик АЛКМ-Б это ещё до 2500 км
Это не учитывая радиуса действия бомбардировщика. А если у лётчика задание не возвращаться на базу, а катапультироваться над материком, представляете, на какую дальность он ракету забросить может?

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 12:15:39Кто Вам сказал, что это был полет одного маленького человечека? - Это тоже была тщательно спланированная Акция.
В результате которой был устроен Погром в Армии СССР в целом и ВПВО СССР в частности.

Безусловно так. Акция была спланирована ЦРУ США.

ЦитатаА в этом наиболее была наиболее заинтересована та "клика" в СССР, которая держала реальную власть в Стране в тот период.

Может кто то был заинтересован, а какие то генералы совсем нет, так что никакой это не заговор КГБ.

ЦитатаДавайте ка Вы не будете за Руста, как за ... Рисковый полет маленького человечка. Смешно ей богу.

Конечно, абсолютно не даёт оснований заявлять что типа ПВО СССР плохое было. Могли бы сбить, условно несколько раз обнаружили, вели, условно уничтожили, команду на принуждение к посадке не выдали. Но мы же не злодеи какие нибудь, как американцы, голубя мира сбивать, это они сволочи Хиросиму с Нагасаки уничтожили, и заставили японцев им лизать. До сих пор лижут И то что какой то летающий объект пролетел над нашей территорией, и его никто не заметил, это не серьёзно.

Цитата: сапёрный танк от 06.12.2022 12:43:46Лётчик Тапаского МиГа-23 мог трижды сбить того Руста (лично общался с эти лётчиком, жил в нашем ДОСе). Но ему не разрешили.

Да, было такое, но не трижды сбить, а дважды, запись есть радиопереговоров лётчика, взял в прицел, идентифицировал объект, далее описывает, запрашивает команды на действия, принуждение к посадке/уничтожение - разрешение применить ЗУР. Ну и скорость большая, пролетел дальше. Ему с большой паузой отвечают, что то там невнятное, типа ЗУР не применять, зайди на второй заход, запрашивай, качай крыльями, дальше по протоколу, как обычно.. Он зашёл, а толку, пушками можно расстрелять, команды нет, время сближения критическое, самолёт спортивный летит медленно, прижать не могу,  докладывает - горючее кончается, но могу расстрелять из пушек. Ему команда отбой, возвращайтесь.

Цитата: метролог от 06.12.2022 13:14:19Реформы ,блин. В Энгельсе был 294 зрп (напротив ЭВЗРКУ) А 511 там появился когда реформы перекинули из Ульяновска (534 зрп) Знамя и ордена в Энгельс и переименовали его в 511гв.зрп

К чему эти цифры? Если была не совсем секретная информация, сколько там каких комплексов/средств ПВО ну хотя бы примерно...  Тогда можно говорить, из чего этот злосчастный Стриж сбили, и вообще сбили ли..
Там ещё прикидывать нужно какие зрп, объектовая ПВО или войсковая..

Цитата: Художник967 от 12.12.2022 12:49:27Надо кадры править...

 Надо же быть таким нестроевым ,но с апломбом к причастности. Наплёл хренотени с говном.

Цитата: Художник967 от 12.12.2022 13:19:03Не понимаю Вас, если полк имеет на вооружении С-400, зачем командиру полка сваливать приоритетные цели на дивизионы прикрытия (в данном случае Панцирь-С ??) 
Вообще то по алгоритму обстрела целей это не идёт ни в какую логику.
Зачем он стрелял Панцирем?   -  не должен был
Прохлебал время когда не успел стрелять первым эшелоном?
- Допустил стратегическую ошибку. Возможно по халатности не вёл целеуказание Панцирей. далее дивизионы панцирей самостоятельно обнаружили цели и открыли огонь. Но так как это было слишком поздно, цель сбили прямо над защищаемым объектом. .... или вообще не сбили, объект /цель сам упал на эти бомбардировщики.

Брехло даёт советы.

Цитата: Художник967 от 12.12.2022 13:37:18

ЦитатаЦитата: Olzan от 06.12.2022 12:00:27а может тогда не Стриж, а что-то от "лепших друзей"?
Что есть у англов и пиндосов и подобных реактивных БПЛА, способных на малой высоте пройти порядка 1000 км?

ЦитатаЦитата: Горец от 06.12.2022 13:06:30
"Томагавк" 
Не станут подставляться.

А вот шутки шутками, 1000 км это ерунда, истребитель бомбардировщик может атаковать и на большее расстояние. Томагавки всякие бывают, навесить на тактический бомбардировщик АЛКМ-Б это ещё до 2500 км
Это не учитывая радиуса действия бомбардировщика. А если у лётчика задание не возвращаться на базу, а катапультироваться над материком, представляете, на какую дальность он ракету забросить может?

Из-за Вашего совете теперь пиндосы вынуждены воссоздавать АЛКМ ? Бредятина .

Цитата: Художник967 от 12.12.2022 14:44:30К чему эти цифры? Если была не совсем секретная информация, сколько там каких комплексов/средств ПВО ну хотя бы примерно...  Тогда можно говорить, из чего этот злосчастный Стриж сбили, и вообще сбили ли..
Там ещё прикидывать нужно какие зрп, объектовая ПВО или войсковая..

Чел служил в волжских краях и Вам этого не понять по умолчанию.

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 13:14:46Там учения шли в Армии, через который он прошел.
Рассказывали, что Командарма в этот момент сильно "доставали" люди из "конторы".

А что такого необычного, во время учений всегда сильно достают люди из "конторы". 
Работа у них такая.

ЦитатаВ толк никак не возьму, как учения могли, так дивно совпасть с "приставухами" от людей из "конторы".

Да не вопрос, если помните, как раз в эту дату день пограничника был, воскресенье. Всегда на праздники - провокации.

ЦитатаВсе пошло как Вы и сказали. На этот "кукурузник" - просто забили.

Конечно, а что на каждый такой объект полк ПВО внутри страны должен в готовность подниматься? Он с границы шёл, ему там присвоили индекс - "СВОЙ САМОЛЁТ НАРУШИТЕЛЬ РЕЖИМА ПОЛЁТОВ" Вот погранцы бы его и сажали, или сбивали там, не знаю..
А дальше через них пролетел, ну и что, ССНРП, да таких дофига.
Вот если бы ему на границе  присвоили индекс "САМОЛЁТ НАРУШИТЕЛЬ" - хрем бы он куда пролетел. 
Его бы ещё под Нарвой завалили.

Но прикол в том, что тогда считалось, что таких нарушителей не бывает.....

ЦитатаКроме того, есть еще два интересных фактика:
- "исчезновение" целых 4 (четырех) часов между моментом вылета Руста и моментом его посадки на Васильевском спуске;
- вылет Руста в красном комбинезоне, а посадка на Васильевском в черном (или наоборот).

Да подумаешь, пописать выходил, переоделся.

ЦитатаБлин, какой Рисковый "одиночка".

При поддержке ЦРУ

Цитатакомандующий 40 Авиадивизией ПВО генерал Корнуков, крикнул по "громкой": "Я что-тут, Самый крайний?"(ц) ...
И Приказал вальнуть то, что под видом  КАЛ-007 ...
Уже выходило из воздушного пространства СССР..

Правильно сделал.

Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 14:01:16Категория эффективности охватывает все боевые возможности ПВО:
разведывательные;
огневые;
маневренные.
А Вы говорите про один показатель оценки огневых возможностей одного подразделения одного рода войск в ходе одних стрельб по одной разведанной цели.
Если в упомянутом документе этот показатель назван эффективностью ПВО - на то воля его авторов и быть посему.
Но ПВО - это не только ЗРВ.

Это вы глубоко копнули. В общем всё правильно. Но в том сообщении автор имел ввиду именно показатель ПВО, в частности коэффициент поражения целей например. Вполне объективен для общей оценки. 
Если вникать в категории эффективности, или вообще рассмотреть концептуальные возможности значимости, тогда конечно одного коэффициента мало будет.
Кстати оценка деятельности ПВО это конечно не только ЗРВ, это и авиация ПВО, РТВ, РЭБ, и комплексное взаимодействие этих структур.

Цитата: инженер71 от 06.12.2022 16:13:23Вот у меня другие сведения ( по линии РЭБ и гл.позиционирования)
Вот  батарея "Панцирь-С(М)   будет на каком удалении  от аэродрома ? ( она вообще-то не в Сирии, в ограниченных площадях баз ..) И прикрывает не аэродром а позиции "старших" комплексов..Возможно,  отдельно-выделенной батареи не хватает для каждого аэродрома ?

Вот тоже думаю, зачем прям над башкой цели сбивать...
Бывает конечно, цель сбили, она разрушилась, по инерции её БЧ весом с тонну летит несколько километров, и там получается офигенный бабах!

Цитата: North от 12.12.2022 19:15:03Может всё сильно проще, и НЛО из зоны СВО сбивали там, где её "БЧ с тонну" (плюсом к остаткам ЗУР) точно ни на что гражданское не ёкнет?
Или сбили как только выяснилось куда упасть решило.

Самое простое это инструкции вроде "не тратить ЗУР старших комплексов на БПЛА". Цель классифицировали и ждали когда зайдет в зону поражения более дешевых ракет.