ПВО/ПРО/ПКО

6.3 M 4 K 29.3 K
 


DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Дискуссия: С-350
Цитата: инженер71 от 04.07.2024 07:59:10В зоне СВО "засветилась" ПУ С-350..
https://tvzvezda.ru/…MzuTO.html
Тем временем в замке у шефа. Год назад.
ЦитатаРИА Новости 24 мая 2023 года, ссылаясь на источник, сообщило об успешном уничтожении украинских самолетов российским зенитно-ракетным комплексом (ЗРК) С-350 «Витязь» в зоне СВО без участия оператора. Собеседник издания добавил, что автоматический режим работы ЗРК впервые опробовали именно в ходе специальной военной операции. Как «Витязь» сбил цели, чем хорош С-350 и есть ли аналоги у НАТО — в материале NEWS.ru.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.18 / 8
    • 8
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Дискуссия: С-350
Цитата: инженер71 от 04.07.2024 08:44:03Все понятно, но ..видео, а где МФРС или ЦУ откуда ? (все правильно - в "тумане войны" ))
Есть фото. Весь комплект.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.30 / 11
    • 11
1001
 
Слушатель
Карма: +160.81
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 999
Читатели: 1
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: DMAN от 25.06.2024 09:05:36Когда то планировали сбивать подобных монстров.
Но что то с монстрами пошло не так. Веселый




"Железный КапутЪ" )

Отредактировано: 1001 - 04 июл 2024 в 21:37

  • +0.27 / 9
    • 9
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: 1001 от 04.07.2024 21:34:21
Цитата: DMAN от 25.06.2024 09:05:36Когда то планировали сбивать подобных монстров.
Но что то с монстрами пошло не так. Веселый



"Железный КапутЪ" )


Один разбился, второй в музее. И все.
А для его гарантированного перехвата предназначался ЗРК С-200
с полуактивной радиолокационной ГСН.
Отредактировано: DMAN - 05 июл 2024 в 07:31
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.50 / 17
    • 17
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,619.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,433
Читатели: 49
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:02:51А не могли бы уважаемые знатоки ветки погенерить идеи насчёт
"противодронового перехватчика"  над своей территорией  - "летающего типа".
Як-130 ?
Что-нибудь поршневое?
Вертолет?

Типовая  задача
Некая "система" зарегистрировала факт "дроны просочились" в некотором районе.
Дежурный наряд из ближайщей к району "точки" - на взлет и перехват
?
      Летающий перехватчик - дорого и малоэффективно. Взлёт с земли - дело примерно минут 15-получаса. Держать всё время в воздухе - без штанов останешься. И в любом случае прикрыть всю территорию страны мы не сможем. Слишком большая страна, чтоб всю территорию прикрыть. Особенно от запусков с нашей тыловой территории. Значит ПВО объектное. А вот поднять повыше обзорную РЛС дежурного режима было бы полезно. Возможно на аэростате.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.29 / 12
    • 12
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,619.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,433
Читатели: 49
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:25:381) речь не идет о всей стране
  периметр по Брянской, Белгородской ... обл, может быть азовское побережье Кубани
  "точки" с интервалом 100-150 км
  дроны (пока что)  не очень быстры - за полчаса улетают на 100-150 км - догнать можно

        Даже в 50-е, даже США такую плотность не потянули. Дорого.
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:25:38
2) "поднять повыше обзорную РЛС дежурного режима было бы полезно"
    Вот-вот. Обнаружили.
    А дальше? Гадать куда летят?
      Играть тревогу там, куда летят. Мы же не гадаем, а отслеживаем. И встречать огнём с земли над незаселёнными участками местности. Чтоб осколки народ не побили.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.28 / 11
    • 11
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +328.72
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,447
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:25:381) речь не идет о всей стране
  периметр по Брянской, Белгородской ... обл, может быть азовское побережье Кубани
  "точки" с интервалом 100-150 км
  дроны (пока что)  не очень быстры - за полчаса улетают на 100-150 км - догнать можно

2) "поднять повыше обзорную РЛС дежурного режима было бы полезно"
    Вот-вот. Обнаружили.
    А дальше? Гадать куда летят?
Создавая СИСТЕМУ мыслить нужно системно. Сеть РЛС вполне позволит не гадать.

  • +0.42 / 5
    • 5
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +328.72
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,447
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:47:00...
2) Дроны идут на сверхмалой высоте - дальности обнаружения хорошо если 20-50 км
"Сеть РЛС" на периметре - диагностирует "просачивание"
Да и не факт что такая "сеть" существует - скорее очаговая

Но ... периметр дроны прошли и пропали из виду "периметровых" РЛС
Дальше - "сеть РЛС" по всей европейской территории России?
Сколько шт и сколько будет стоить?
Сеть это сеть, имеющая глубину. Триангуляция, однако )))
А по нынешним временам, авиадвигатель это ресурс критический.
Отредактировано: ii - 06 июл 2024 в 11:52

  • +0.09 / 3
    • 3
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +328.72
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,447
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 12:07:401) От границы Белгородской области до Москвы 500 км
Ваша оценка - на какую глубину надо делать "Сеть РЛС"
Сколько получится в штуках, количество персонала и млрд.руб.?
Зависит от характеристик комплекса, которые, в свою очередь, определяются ожидаемыми угрозами и параметрами взаимодействия... Вариантов решения - масса.
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 12:07:402)"по нынешним временам, авиадвигатель это ресурс критический"
    по нынешним временам "дальние дроны" - угроза очень реальная и конкретная

Очень надеюсь, что над этим уже непублично работают "кому положено"
Знаете, в наше время непублично разжиться несколькими годовыми выпусками мировой индустрии станкостроения затруднительно. Почему-то...
А так, да, работают. Но разговор о годах, как минимум.
Отредактировано: ii - 06 июл 2024 в 12:15

  • +0.14 / 5
    • 5
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,967.47
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,557
Читатели: 8
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 13:50:59Извините за флуд, закругляюсь
Возвращаясь к исходному тезису - "протоводроновая" авиация - это относительно понятно и быстро реализуемо
В свое время в разных странах проектировали противовертолетный истребитель. До сих пор нет ни одного толкового в серии..
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 13:50:59Еще вариант  -"дроны против дронов" - это уже почти мем
По тревоге звено дронов запускается с ближайшей точки "на колесах"
В звене - пара дронов-"вершителей" и несколько дронов-"исполнителей"
Под управлением - только "вершители", "исполнители" сугубо ведомые прицепом
Задача 1 - догнать и опознать цели
Задача 2 - навести на точно лоцированные цели дроны-"исполнители"
"Исполнители" - либо таранят либо осколочный подрыв вблизи
"Вершители" возвращаются на базу - "звездочки на борт"

Мучители, дрочители..

Чем ваш исполнитель будет поражать дроны противника? Ракетами - так нуна сразу ЗРК толковый делать. Пушками - дык, дрон должен быть достаточно большим для того, чтоб отдачей на убило.. Не стоит овчинка выделки.

Дрон ДРЛО, который сможет освещать район, вовремя находя противника, может оказаться в тему. Но он будет не маленьким и дорогим. И на нем будут кормиться огневые средства ПВО.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.21 / 7
    • 7
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +328.72
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,447
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 13:50:59Извините за флуд, закругляюсь
Возвращаясь к исходному тезису - "протоводроновая" авиация - это относительно понятно и быстро реализуемо
Эфективность - ???
Это ваше мнение. Ни разу не экспертное, извините. По тому, что Вы пишите, очевидна Ваша отдалённость от авиационной промышленности.
И промышленности вообще.

  • +0.06 / 2
    • 2
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +328.72
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,447
Читатели: 6
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: инженер71 от 06.07.2024 16:24:12Возможно,  есть варианты закрыть "слепые зоны "/ как "сигнальные рубежи" на "пролет"..РЛС/К "Струна/Барьер", но этим надо "заниматься" ..
Очевидно )

  • +0.00 / 0
Михаил А.
 
Россия
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +96.76
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,124
Читатели: 0
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: сапёрный танк от 06.07.2024 11:13:02Летающий перехватчик - дорого и малоэффективно. Взлёт с земли - дело примерно минут 15-получаса. Держать всё время в воздухе - без штанов останешься. И в любом случае прикрыть всю территорию страны мы не сможем. Слишком большая страна, чтоб всю территорию прикрыть. Особенно от запусков с нашей тыловой территории. Значит ПВО объектное. А вот поднять повыше обзорную РЛС дежурного режима было бы полезно. Возможно на аэростате.
Вообще-то, смысл в этой идее летающего перехватчика есть. Что-то легкое, поршневое, да хоть мотодельт. Возможно вертолет.
Вооружение - опцинально, основной вид ловли - буксируемой сеткой.
Тупая треугольная простыня из сетки, со стороной метров тридцать-пятьдесят. Тащим за один угол, на двух оставшихся утяжелители-конусы, обеспечивающие раскрытие полотна в горизонт. Так, например, раскрывают рыболовные тралы у рыбаков.
Ловля проходом сверху над дроном до касания винтов.  
В случае запутывания цели в сетке предусмотреть отцеп и сброс сетки.

  • -0.11 / 6
    • 1
    • 5
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +4.59
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 465
Читатели: 0
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Михаил А. от 07.07.2024 06:18:45Вообще-то, смысл в этой идее летающего перехватчика есть. Что-то легкое, поршневое, да хоть мотодельт. Возможно вертолет.
Вооружение - опцинально, основной вид ловли - буксируемой сеткой.
Тупая треугольная простыня из сетки, со стороной метров тридцать-пятьдесят. Тащим за один угол, на двух оставшихся утяжелители-конусы, обеспечивающие раскрытие полотна в горизонт. Так, например, раскрывают рыболовные тралы у рыбаков.
Ловля проходом сверху над дроном до касания винтов.  
В случае запутывания цели в сетке предусмотреть отцеп и сброс сетки.


мотодельтоплан мне кажется отличная идея
взлетит с  любого поля  или дороги

легкий пулемет  под 9мм калибра
на носу позволит поражать цель не сближаясь с  ней

а то вдруг набрасывать сеть будем - еще зацепимся...

  • -0.20 / 5
    • Флуд   5
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,619.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,433
Читатели: 49
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Овощ от 08.07.2024 09:31:42мотодельтоплан мне кажется отличная идея
взлетит с  любого поля  или дороги

легкий пулемет  под 9мм калибра
на носу позволит поражать цель не сближаясь с  ней

а то вдруг набрасывать сеть будем - еще зацепимся...
        На мой взгляд, 9 мм даже ПМ или "курц" слишком мощные для такого носителя. Вот 5,6 мм кольцевого воспламенения, ака .22LR, самое то. БПЛА цель очень мягкая. Но нужно разработать и запустить в производство некое стреляло. Типа вот этого (всё видео смотреть не обязательно, итак всё будет ясно).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.23 / 10
    • 10
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -14.10
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 172
Читатели: 1
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 06.07.2024 11:25:381) речь не идет о всей стране
  периметр по Брянской, Белгородской ... обл, может быть азовское побережье Кубани
  "точки" с интервалом 100-150 км
  дроны (пока что)  не очень быстры - за полчаса улетают на 100-150 км - догнать можно

2) "поднять повыше обзорную РЛС дежурного режима было бы полезно"
    Вот-вот. Обнаружили.
    А дальше? Гадать куда летят?

Цитата: ii от 06.07.2024 11:35:32Создавая СИСТЕМУ мыслить нужно системно. Сеть РЛС вполне позволит не гадать.
Обсуждали это здесь ещё года три назад, были нормальные предложения, вплоть до конкретных марок оборудования, цен и адресов производителей. 
Во первых, нужно понимать какие "дроны", квадрокоптер из детского мира это одно, а  Байрактар, это другое. Какой дрон имел ввиду Сидоров-Петров, что за скорость указал, может быть БЛА UJ-23 Topaz?
Нужны даже не РЛС, а простые станции обнаружения дронов, и их завязать в сеть по радио. Это относительно не дорого. Почему это до сих пор не делается, даже не понятно.
Например стационарная станция Aeroscope позволяет обнаружить беспилотник в радиусе 30-35 км в случае использования антенны G8 и в радиусе до 70 км, используя антенну G16. Комплект SkyScope для обнаружения и блокировки БПЛА, радиус обнаружения - 7 км, 18 600 000 рублей.

Сбивать всякие дроны это хорошо. но можно и РЭБом гасить. Опять же чтобы системно сбивать, нужно завязывать средства ПВО в сетецентрическую систему.
Отредактировано: Dmitriy Zero - 09 июл 2024 в 22:06

  • -0.08 / 6
    • 2
    • 2
    • Флуд   2
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -14.10
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 172
Читатели: 1
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Сидоров-Петров от 09.07.2024 23:50:33Я имел ввиду "любые" -  и те которые кошмарят Белгородщину, Донбасс и др.,
и те которые долетают до топливохранилищ и НПЗ в сотни км от границы.
Слишком скоростные тоже угроза но (наверное) меньшего порядка - слишком дороги, поэтому их мало,
скорость "повышает" профиль полета и дальность обнаружения. 
В конце концов это просто  "томагавк", к которому  уже боль-мень адаптировались - см. сирийский опыт.
В принципе это "новая угроза" не только для СВО и не закончится с ее окончанием.
У нас появилась "горячая граница" с чухонцами.
"Роевая атака" сотнями а может и тысячами дронов - это уже не фантастика а вполне вероятная угроза.
"Любые" БЛА требуют комплексного воздействия. Видите ли, не возможно сбить Байрактар на высоте в 5000 метров из помпового ружья. В принципе не возможно. Опять же сбивать квадрокоптер из детского мира на дальности 100 метров ракетой С-400 - это нонсенс какой-то.
Как Вы пишете "слишком скоростные БПЛА", как раз таки тоже очень большая проблема, в отличие от дозвуковых Томагавков. Особенно учитывая, что они менее заметны в радиодиапазоне. Любая маловысотная крылатая ракета, а это по сути тот же  БЛА, очень коварная цель, потому как летит с непредсказуемого направления и абсолютно непонятно когда она будет обнаружена, и вообще будет ли она обнаружена.

  • -0.18 / 6
    • Флуд   1
    • Троллинг   5
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +562.17
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,960
Читатели: 0
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: сапёрный танк от 08.07.2024 13:02:19На мой взгляд, 9 мм даже ПМ или "курц" слишком мощные для такого носителя. Вот 5,6 мм кольцевого воспламенения, ака .22LR, самое то. БПЛА цель очень мягкая. Но нужно разработать и запустить в производство некое стреляло. Типа вот этого (всё видео смотреть не обязательно, итак всё будет ясно).

Был такой American 180 с дисковым магазином. Свободный затвор, простейшая конструкция - задание для диплома студента-троечника соответствующей специальности.

  • +0.01 / 1
    • 1
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -14.10
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 172
Читатели: 1
Дискуссия: "Панцирь"
Цитата: Maxzz. от 10.07.2024 13:04:15Был такой American 180 с дисковым магазином. Свободный затвор, простейшая конструкция - задание для диплома студента-троечника соответствующей специальности.
Эффективней конечно стрелять из скорострельной пушки с программируемыми снарядами. Дистанционный шрапнельный подрыв гораздо эффективней очереди пулями. А малокалиберный пулемёт или дробовик это уж совсем на близкой дистанции по каким то мелким целям.
Где наша Деривация-ПВО, где снаряды 30 мм с лазерными программаторами...

  • -0.62 / 13
    • 1
    • Троллинг   12
Weisses Fleisch
 
Россия
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +2,058.19
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,582
Читатели: 1
Новость Новая
Результат работы российской экспериментальной лазерной установки для поражения дронов
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости

https://t.me/imperialherald/14926
Ignis sanat.

  • +0.40 / 18
    • 18
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4
×

Подписка на ветку
В избранном у 40 пользователей

Календарь