ПВО/ПРО/ПКО

6,009,836 12,926
 

Фильтр
Читатель-ГА
 
Слушатель
Карма: +265.40
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: privateer от 25.05.2024 00:27:43А теперь я хотел бы получить ответы на вопросы.
Пшеница-х с ним, может быть на юге уже ее и собирают. Я правда сильно сомневаюсь,ну да ладно.
Вопрос номер 1
Старт у семейства с-300,400 минометный. По крайней мере был в мои времена,ракета из тпк вылетает на солидную высоту, 
отлетает здоровенная пластиковая крышка,идет большой такой ПЫХ вверх,и только потом стартует маршевый двигатель с ПЫХом вниз.
я нашел только один видос с коптера со стартом с300пму,там именно так. Те раздолбаи которые выложили видео
такого качества (а че оно кстати такое плохое? недавний удар по авиаторскому был снят гораздо лучше,а что же нато не поставит нормальные бпла с сенсорами лучше чем у сиволапых русских?)
выделили кусочек с 0:14 по 0:20 где ОБЯЗАНЫ были видны эти эффекты,но их нет.


В сети редко можно увидеть работу семейства с-300, тем более с-400, а вот пусков Искандер овер дохрена с разных ракурсов, у которых вроде как раз столько много дыма при старте. И плейсетов у разработчиков игр сегодня тоже в количестве, а графический движок Unreal Engine 5.4 творит чудеса реалистичности.
Ещё момент. А где следы колёс на пшеничном поле? Комплекс туда по воздуху прилетел или стоял на месте пару месяцев? Причём стоять они должны были без работы, так как подвоз БК и перезарядка тоже оставили бы свои следы. Иначе это просто невозможно.
Отредактировано: Читатель-ГА - 25 май 2024 12:34:01
  • +1.30 / 43
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: privateer от 25.05.2024 00:27:43А теперь я хотел бы получить ответы на вопросы.

Старт у семейства с-300,400 минометный. По крайней мере был в мои времена,ракета из тпк вылетает на солидную высоту, 
отлетает здоровенная пластиковая крышка,идет большой такой ПЫХ вверх,и только потом стартует маршевый двигатель с

А может Вы путаете миномётный старт с катапультным?
  • +0.04 / 1
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +183.75
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,490
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 26.05.2024 01:47:44А может Вы путаете миномётный старт с катапультным?


У С-300 и т.д. старт миномётный.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: Замок от 26.05.2024 01:54:32У С-300 и т.д. старт миномётный.

Это про Форт -
Пуск ракеты осуществляется из вертикально расположенного транспортно-пускового контейнера. При старте контейнер наддувается пороховым аккумулятором давления, в результате чего разрушается ослабленная радиальными канавками композиционная крышка контейнера. Одновременно срабатывает расположенная внутри контейнера катапульта, которая выбрасывает ракету на высоту около 20 м. Катапульта представляет собой пневматические цилиндры со штоками, соединёнными внизу ракеты.
Ответ по "т.д". ... Или Вы считаете , что на С-300 и т.д. , и у Форта ракеты разные?
Отредактировано: OlegNZH-2 - 26 май 2024 02:13:57
  • +0.17 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -14.97
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,836
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.06.2024 22:08
Цитата: OlegNZH-2 от 26.05.2024 01:57:16Это про Форт -
Пуск ракеты осуществляется из вертикально расположенного транспортно-пускового контейнера. При старте контейнер наддувается пороховым аккумулятором давления, в результате чего разрушается ослабленная радиальными канавками композиционная крышка контейнера. Одновременно срабатывает расположенная внутри контейнера катапульта, которая выбрасывает ракету на высоту около 20 м. Катапульта представляет собой пневматические цилиндры со штоками, соединёнными внизу ракеты.
Ответпо "т.д". ...Или Вы считаете , что на С-300 и т.д. , и у Форта ракеты разные?


Катапульта. Разрешение желает лучшего, но можно и текст разобрать и конструкцию катапульты рассмотреть.
  • +0.10 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,048.72
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,621
Читатели: 48
Цитата: OlegNZH-2 от 26.05.2024 01:47:44А может Вы путаете миномётный старт с катапультным?

       По сути те же яйца, только вид сбоку. Тоже работает от ПАДа. Конструктив другой, да.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 6
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 26.05.2024 10:42:18По сути те же яйца, только вид сбоку. Тоже работает от ПАДа. Конструктив другой, да.

Нормально так рассуждаете -  без разницы - или  вас  ракету  выкидывает  просто ПАД , газами , или через "прокладку" с Системой . А зачем тогда эти Термины ввели?  Всё ведь одно и тоже- "выкидыш" .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 26 май 2024 14:45:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,048.72
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,621
Читатели: 48
Цитата: OlegNZH-2 от 26.05.2024 12:31:42Нормально так рассуждаете -  без разницы - или вас  ракету выкидывает  просто ПАД , газами , или через "прокладку" с Системой . А зачем тогда эти Термины ввели?  Всё ведь одно и тоже- "выкидыш" .

      И где вы видел "ракету выкидывает  просто ПАД , газами"? Везде " через "прокладку"". Вот она, чёрненькая такая, ракетным движком в бок уводиться.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 5
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 26.05.2024 15:01:27И где вы видел "ракету выкидывает  просто ПАД , газами"? Везде " через "прокладку"". Вот она, чёрненькая такая, ракетным движком в бок уводиться.
Скрытый текст

Начнём дискуссию - миномётный- катапультный- газодиномический  Старты  ? Или не стОит?
PS Далеко ходить не будем .  http://library.voenm…cmhHAi.pdf    (с 84 стр.)
Отредактировано: OlegNZH-2 - 26 май 2024 15:26:44
  • +0.08 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 26.05.2024 15:01:27И где вы видел "ракету выкидывает  просто ПАД , газами"? Везде " через "прокладку"". Вот она, чёрненькая такая, ракетным движком в бок уводиться.


Упс.
Да сколько угодно. Начиная от Пионера, Тополя, Ярса до МХ и Трайдента. Никаких поддонов
Другое дело, что для герметизации кольцевого зазора используют амортизирующие
и обтюрирующие пояса. На фото старт МБР МХ, видно как элементы этих поясов
снимаются при старте. Вот как работа ПАД описывается при старте Трайдента-2 -
ЦитатаГенерируемые пороховым аккумулятором давления газы проходят через камеру с водой (охладительную камеру), смешиваются с ней в определенных пропорциях и образуют низкотемпературный пар. Эта парогазовая смесь поступает через патрубок в подракетную камеру с равномерным ускорением и при достижении определенного давления выталкивает ракету из пускового стакана с силой, достаточной для выброса тела массой 32 т с заданной глубины (30-40 м) на высоту более 10м над поверхностью воды.


Отредактировано: DMAN - 27 май 2024 08:54:20
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.11 / 2
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,950.87
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,174
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 27.05.2024 08:51:19Упс.
Да сколько угодно. Начиная от Пионера, Тополя, Ярса до МХ и Трайдента. Никаких поддонов


Интересно, но вернемся к ПВО..)
ЗУР комплекса "Тор" с катапультирующим устройством


описание..
https://missilery.in…m/kat_ustr
  • +0.13 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,205
Читатели: 1

Полный бан до 21.06.2024 17:44
Цитата: инженер71 от 27.05.2024 09:58:56Интересно, но вернемся к ПВО..)
ЗУР комплекса "Тор" с катапультирующим устройством


описание..
https://missilery.in…m/kat_ustr

После обобщения.
Эвфемизм миномётности старта разделился на газодинамический с поршнем в шахте, или транспортно-пусковом устройстве и газодинамический с МЕХАНИЧЕСКИМИ газоцилиндрами внутри пускового контейнера?
Отредактировано: ivan2 - 27 май 2024 10:25:24
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 27.05.2024 10:13:05После обобщения.
Эвфемизм миномётности старта разделился на газодинамический с поршнем в шахте, или транспортно-пусковом устройстве и газодинамический с МЕХАНИЧЕСКИМИ газоцилиндрами внутри пускового контейнера?

Не совсем так. Согласно букваря есть две категории:
1. "Горячий" старт.
2. "Холодный" старт.
Вот этот самый "холодный" старт и разделяется соответственно на:
2.1 "Минометный" старт, используется для относительно тяжелых ракет  например типа МБР.
2.2. "Катапультный" старт, используется для относительно легких ракет, например типа ЗУР
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.16 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,205
Читатели: 1

Полный бан до 21.06.2024 17:44
Цитата: DMAN от 27.05.2024 10:50:10Не совсем так. Согласно букваря есть две категории:
1. "Горячий" старт.
2. "Холодный" старт.
Вот этот самый "холодный" старт и разделяется соответственно на:
2.1 "Минометный" старт, используется для относительно тяжелых ракет  например типа МБР.
2.2. "Катапультный" старт, используется для относительно легких ракет, например типа ЗУР

О! Вот и температурный раздел. Наконец начались важные частности, которые объясняют разницу.
МБР изначально крепкие. С расчётом на применение после прилёта вражеских боеголовок в район базирования. Поэтому выпихнуть их из шахты "тычком" пороха под зад - нормально.
ЗУР существа нежные не в предназначенных направлениях приложения силы. Поломать можно. Поэтому выпихивают "плавно" заряженным порохом "накатником" по типу ствольных орудий.
Отредактировано: ivan2 - 27 май 2024 11:07:38
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 27.05.2024 10:52:38О! Вот и температурный раздел. Наконец начались важные частности, которые объясняют разницу.

В сети есть учебное пособие Питерского Военмеха "Физические основы пуска".
2018 год. 116 стр.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,263
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 27.05.2024 10:55:43В сети есть учебное пособие Питерского Военмеха "Физические основы пуска".
2018 год. 116 стр.

Так я ссылку на него выложил 6-ю постами выше. Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 27.05.2024 11:46:18Так я ссылку на него выложил 6-ю постами выше. Улыбающийся

Спасибо!
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,369.35
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,504
Читатели: 14
Цитата: ivan2 от 27.05.2024 10:52:38О! Вот и температурный раздел. Наконец начались важные частности, которые объясняют разницу.
МБР изначально крепкие. С расчётом на применение после прилёта вражеских боеголовок в район базирования. Поэтому выпихнуть их из шахты "тычком" пороха под зад - нормально.
ЗУР существа нежные не в предназначенных направлениях приложения силы. Поломать можно. Поэтому выпихивают "плавно" заряженным порохом "накатником" по типу ствольных орудий.

Это нежное существо обязано выдержать перегрузку у цэли в 40Ж. Попробуй, поломай.
  • +0.18 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,205
Читатели: 1

Полный бан до 21.06.2024 17:44
Цитата: mse от 27.05.2024 13:33:48Это нежное существо обязано выдержать перегрузку у цэли в 40Ж. Попробуй, поломай.

Вы же знаете, что удар в ракету поперёк запросто её поломает.
А 40 Же, это Вы соврали.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.47 / 6
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 27.05.2024 13:37:15Вы же знаете, что удар в ракету поперёк запросто её поломает.
А 40 Же, это Вы соврали.

В открытой литературе пишут вот так - до 40 у Р-73.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.50 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2