ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Скобарь от 16.05.2018 15:42:34Тут вам говорят, что нету людей, обслуживающего персонала денег, взлетной площадки, а вы тут головки наведения ценой в тысяч 50 американских рублей обсуждаете, и аппараты, которые по массе уже в районе Форпоста получаются со всей необходимой инфраструктурой....
Проще тогда Панцирь с новыми ракетками прикупить и притащить на Добнбасс. Просто потрындеть захотелось?
Равиль обозначил средства - денег даже на движок игрушечной ракеты для миниПВО нету, 1 человек на переднем крае, 3-4 человека штатно во всем отделе счас УБПЛА.
Куда вы в космические дали ударились?
Искусственный интеллект, твою мать...

И чО?
Лет дцать назад никто бы не взялся за проектирование БПЛА взводного уровня, не было ничего и разработка стоила как чугунный мост.
 
Не сейчас, так завтра, или послезавтра, или через год, два, можно будет запустить то, что кажется "космические дали".
 
А если совсем нет денег, тут уж никак. Даже Иисусу чудеса без папы не удавались.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Пиджак_9 от 16.05.2018 17:46:18Свежий перевод выложил на форумавиа 

Скрытый текст

Inflight

Ссылки на скачивание в разных форматах:  FB2 - https://yadi.sk/d/FaXROk4i3VstLF  DOCX - https://yadi.sk/i/jp9wV25s3VsthC  EPUB - https://yadi.sk/d/D5PRRqK13VstmF  MOBI - https://yadi.sk/d/5UkIU2J13Vstow  TXT - https://yadi.sk/i/as7mf5_X3VstqR  Читать онлайн:  https://author.today/work/16214

Очень здорово описано как фирма пришла к идее малозаметности. Кстати, супостат очень высоко оценивал советские ЗРК.

Август 1979 года, знойная невадская пустыня. Корпус морской пехоты, вооружённый зенитными ракетами “Хок”, пытается “сбить” мой новый самолёт, экспериментальный прототип под кодовым названием “Хэв Блю”. Мы, подразделение Skunk Works, первыми в мире построили по-настоящему малозаметный самолёт, специально сконструированный, чтобы остаться незамеченным для мощного радара “Хока”. Расчёт зенитного комплекса надеется обнаружить “Хэв Блю” на расстоянии как минимум восемьдесят километров и тут же нажать на нужные кнопки, чтобы смертоносные ракеты захватили цель. Чтобы облегчить их задачу, я передал морским пехотинцам план полёта экспериментального самолёта, это было тоже самое, как если бы я показал пальцем на точку в чистом небе и сказал: “Вот ваша цель”. Всё, что им остаётся сделать – обнаружить летательный аппарат на экране радара, остальное сделает система самонаведения “Хока”. В боевых условиях cамолёт, засечённый радаром, очень скоро превращается в груду осколков. Если зенитный комплекс сможет захватить цель в течение этого “боя”, наш экспериментальный проект потерпит сокрушительную неудачу.

Но я уверен, что наша технология окажется слишком неуловимой даже для мощных радаров “Хока” (мощных настолько, что они могут обнаружить живого ястреба, планирующего в восходящих потоках воздуха на расстоянии 50 километров). Революционным наш новый самолёт делает то, что он отклоняет лучи радара подобно пуленепробиваемому экрану, и зенитный комплекс не может “увидеть” его приближение. Для радара радиолокационный профиль нашего самолёта будет не больше, чем у колибри. Как минимум, я готов на это поставить. Если я проиграю, то я окажусь в крайне затруднительном положении.

Половина экспертов в Пентагоне считает, что мы в Skunk Works достигли существенного прорыва в технологии малозаметности, и что она станет такой же революцией для боевой авиации, какой стали первые реактивные самолёты. Другая половина считает, что радиолокационными тестами мы вводим в заблуждение и себя, и других. Эти циники настаивают на том, что мы пытаемся совершить подлог – мы никогда не сможем достичь таких же хороших результатов в малозаметности на реальном самолёте, какой мы достигли на тесте деревянной 13-метровой модели “Хэв Блю”. Результаты теста модели сильно впечатлили большую часть командования ВВС. Поэтому демонстрация возможностей нашего самолёта против “Хока” – определённо лучший способ заткнуть скептиков. Этот тест – ответ тем, кто поливает грязью наши технологии и сомневается в нашей честности. Наш лётчик-испытатель поддразнивал меня, говоря, что в Лас-Вегасе дали бы два или три к одному на победу “Хока” над “Хэв Блю”. “Но что эти проклятые букмекеры понимают?” – добавлял он с усмешкой, ободряюще похлопывая меня по спине.

Поскольку наш тестовый самолёт был строго секретным, мы должны были заставить морских пехотинцев думать, что единственная секретная вещь в нём – чёрный ящик в передней части, испускающий мощное излучение, которое должно отклонить лучи вражеского радара. Разумеется, всё это ерунда. Нет никакого ящика на борту, никакого дополнительного излучения. Малозаметность достигается только специальной формой самолёта и его поглощающими радиолокационное излучение материалами.

Расчёт зенитного комплекса следит за ходом эксперимента за экранами радара внутри командного фургона, не имеющего окон, но молодой сержант стоит рядом со мной, чтобы подтвердить (если это случится), что несмотря на пустые экраны, самолёт на самом деле пролетел над нашими головами. Кто знает, что он подумает, глядя на наш самолёт в небе, похожий на НЛО странной рубленой формы, как будто пришедший прямиком из трейлера нового фильма Джорджа Лукаса.

Я посмотрел на свои часы. 8 часов утра. Температура уже достигла тридцати градусов, постепенно поднимаясь до предсказанных сорока девяти. “Хэв Блю” уже должен быть хорошо “виден” радиолокатору, направленному в нашу сторону. И через несколько секунд в молочно-голубом небе я замечаю далёкое, но всё увеличивающееся пятно. Через бинокль я вижу, как “Хэв Блю” летит на 2400 метрах. Самолёт сопровождения T-38, который обычно летит рядом на случай, если с “Хэв Блю” будут проблемы и он будет нуждаться в подсказках со стороны, сегодня специально летит в километрах позади для проведения эксперимента. Но тарелка радиолокатора, расположенная сверху командного фургона, не двигается, как будто питание фургона выключено. Батарея ракет, которая обычно разворачивается в сторону цели, захваченной радаром, вместо этого слепо и бесцельно направлена в сторону далёких гор. Молодой сержант сначала смотрит в недоумении на незрячие ракеты, а затем видит, как самолёт рубленой формы проносится прямо над нами. “Боже всемогущий!” – восклицает он, – “Что бы это ни было, сэр, я уверен, что оно несёт на борту этот могучий чёрный ящик. Вы нас подбили”. “Похоже, что так”, – говорю я, ухмыляясь. Я иду к командному фургону и, как только захожу внутрь, меня встречает холодный кондиционированный воздух. Расчёт морских пехотинцев всё ещё сидит рядом со своими электронными устройствами в бесстрастной решимости. Их экраны пусты. Они ждут. Насколько они знают, ещё ничего не пролетало в зоне действия их радара. Вдруг на экране появляется точка. Она быстро движется с с запада на восток, её координаты точно повторяют координаты “Хэв Блю”.

– Привидение поймано, сэр. – говорит оператор молодому капитану, командующему расчётом.

На секунду я пугаюсь, наблюдая движущуюся точку, которой не должно быть. Она довольно большая, никакой ошибки быть не может.

– Выглядит как T-38, сэр. – продолжает оператор.

Я выдыхаю. Их радар поймал самолёт сопровождения T-38. Оператор понятия не имеет, что на экране должно быть два самолёта, а не один, и он не увидел пролёт “Хэв Блю” над собой.

– Извините, сэр, – говорит мне молодой капитан с самодовольной улыбкой, – похоже, ваша штуковина работает недостаточно хорошо.

Будь это реальная боевая ситуация, пролетевший самолёт сбросил бы на фургон высокоточные бомбы с лазерным наведением и этот самодовольный капитан так и не узнал бы, кто их поразил. Может быть, это научило бы его хорошим манерам.

Дверь фургона открывается и в прохладную темноту входит молодой сержант, всё ещё ошарашенный галлюцинацией, как ему кажется, вызванной пустынной жарой – только что своими глазами он видел странное привидение, которое оказалось невидимым для их зенитного комплекса.

"Капитан, – начинает он, – вы не поверите..."

Прочитал по диагонали про невероятные приключения итальянцев Пауэрса в России и наткнулся на "Впервые в истории ракета “земля-воздух” сбила самолёт" Ай-ай-ай   

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Goering от 16.05.2018 14:18:04например в Свинарнии

Таки да. Но и в Крыму тоже - против БЛА.

• +0.57 / 23
• • 23

Цитата: непереприсягнувший от 16.05.2018 01:25:56Связь-то самая непосредственная - исправление вскрытых слабых мест, о которых и здесь перетирали.

ОКР Засечка по опыту использования Панцирь-С в САР:

Источник: bmpd

Эх, быстрее бы дело двигалось... 
Особенно ракетки бы уже вчера пригодились бы, по БЛА и самообороне от мелкой дряни...

"Засечка" начата еще до событий в САР и до Донбасса и Крыма. Просто сейчас ссылки на "сирийский опыт"(с) волшебным образом улучшают карму и финансирование темы. Я все жду, что кто-то способы очистки, скажем, ВПП от снега со ссылкой на "сирийский опыт" продвигать будет.

• +2.02 / 67
• • 67

Цитата: BlackShark от 16.05.2018 23:58:39"Засечка" начата еще до событий в САР и до Донбасса и Крыма. Просто сейчас ссылки на "сирийский опыт"(с) волшебным образом улучшают карму и финансирование темы. Я все жду, что кто-то способы очистки, скажем, ВПП от снега со ссылкой на "сирийский опыт" продвигать будет.

Ну, есть такого немного... Традиции... Однако вряд ли есть смысл начинать спорить, что ни в Донбассе, ни в Крыму, ни на Ашулуке не проводилось, да и не могло проводиться испытание интегрированных в систему ПВО дивизионов "Панцирей" по отражению массированного удара с применением десятков реальных современных КР и др. средств поражения, стоящих на вооружении сразу нескольких вероятных партнеров. Это было в САР и не могло не дать пищу для работы над ошибками. И дай Б-г, чтобы с ней справились быстро и на пять баллов! Увеличение канальности и дальнобойности, увеличение БК, введение в него малых ракет для отражения координированных атак БЛА, бронезащита платформы - это опыт и требования из Сирии, до того оно не выглядело жизненно важной необходимостью.

• +0.80 / 35
• • 33
  • 2

Цитата: непереприсягнувший от 17.05.2018 01:29:39... Увеличение канальности и дальнобойности, увеличение БК, введение в него малых ракет для отражения координированных атак БЛА, бронезащита платформы - это опыт и требования из Сирии, до того оно не выглядело жизненно важной необходимостью.

Ой, не нравится мне это все... А именно, желание превратить отдельно взятый элемент системы ПВО, причем далеко не основополагающий, в несокрушимый краеугольный камень этой обороны. Конечно, это вполне естественно и очень просто, вместо кропотливого и совершенно невидимого труда по созданию именно системы, включающей в себя не только технику, но и тактику, и организацию взаимодействия между элементами системы, и несение боевой службы и тд, взять отдельное, постоянно находящееся на слуху средство и попытаться превратить его в неубиваемую уберубивашку. Так ведь не выйдет. Или выйдет нежизнеспособный урод, которого и произвести в достаточных количествах не удастся.
Вот взять предлагаемые жизненно важные необходимости.
Увеличение канальности по цели. Так для комплекса малой дальности с секторной станцией наведения увеличивать количество целевых каналов более 4-х нецелесообразно. Оно конечно душу греет, но полезно только в целях самообороны комплекса, когда цели идут с одного направления прямо на ЗРК, те с нулевым параметром цели. А ведь задача средства ПВО не самооборона, а обеспечение сохранности прикрываемого объекта. Значит параметр цели будет заведомо отличаться от нуля. На небольших дальностях это эквивалентно большому разбросу угловых координат целей, те они не будут все попадать в рабочий сектор станции наведения и увеличенная канальность по цели останется невостребованной. Нужно увеличивать рабочий сектор вплоть до кругового, а без трех-четырехкратного увеличения количества станций наведения круговой сектор обеспечить невозможно. Значит раздуваются габариты, хотя бы за счет тех же антенных систем.
Увеличение защищенности. Ладно, оденем станцию в броню эквивалентом хотя бы в полметра. А зачем? а потому что например Маверик. Получим крепостной бронеколпак, хорошо если еле ползающий. Но все едино, те же антенны и оптические средства защитить не удастся. На них даже Маверика не нужно, хватит чего сугубо более мелкого и специализированного. В случае поражения получим практически целое внутри средство, только не работающее. И нафига оно такое нужно?
Введение в боекомплект специализированных средств поражения целей тоже вызывает у меня большую настороженность. Ведь по законам мироздания в нужный момент под рукой оказывается именно то, что нужно было не сегодня, а вчера, но вчера под рукой было то, что нужно сегодня. Ладно, просто увеличиваем возимый боекомплект и превращаемся из боевого в транспортное средство. Габаритное, малоподвижное и с мизерной защищенностью, ведь все полуметровой броней прикрыть не выйдет, что вступает в противоречие с предыдущим требованием.
Все это конечно несколько преувеличено, но только несколько. Невозможно на основе единственного средства построить очень надежную систему ПВО против любого противника. Невозможно создать суперсредство, заменяющее систему. Невозможно ограниченным количеством суперсредств прикрыть любую, наперед заданную территорию и любое количество объектов. Никакая экономика не вынесет неограниченное производство суперсредств.
Вот именно поэтому некоторые тенденции в обсуждении меня сильно настораживают.

• +3.38 / 106
• • 105
  • 1

Цитата: BlackShark от 16.05.2018 23:58:39Я все жду, что кто-то способы очистки, скажем, ВПП от снега со ссылкой на "сирийский опыт" продвигать будет.

Так сирийский опыт вполне надежно показывает, что лучшим средством очистки ВПП от снега является повышение температуры

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: Пешеход от 17.05.2018 05:52:51Ладно, просто увеличиваем возимый боекомплект и превращаемся из боевого в транспортное средство. Габаритное, малоподвижное и с мизерной защищенностью, ведь все полуметровой броней прикрыть не выйдет, что вступает в противоречие с предыдущим требованием.

Боекомплект увеличивают не на боевой, а на транспортно-пусковой машине, то есть с сохранением габаритов и подвижности и со снижением цены. Согласитесь, что самое дорогое - это квалифицированный персонал и электронные подсистемы, а у грузовика с пусковой самое дорогое - ракеты, которые он везёт.
Кстати, о защите этого самого персонала - что бы и не защитить этот ценный компонент, коли возможно?
И канальность "лишней" не станет. Как ни обидно и нелепо отражать залп РСЗО зенитными управляемыми ракетами, но если так сложилось, то лучше так, чем подставить под удар защищаемый объект.

• +0.05 / 3
• • 3

 Начал отвечать камрадам, предлагающим средства противовоздушной обороны, против малых БЛА.

   Для упорядочивания, предложил   выделить несколько типов БЛА (разных классов), с которыми будем бороться.
 Взял БЛА, одни из лучших в своих классах и массово работающие в современных военных конфликтах.

К сожалению, ретивые замполиты, как всегда, внесли неразбериху.
 Зачем-то разбили эту дискуссию. по двум веткам.     
 
  Поэтому классификация и обсуждение поднятых на этой ветке вопросов переместилось в ветку "БПЛА".
 Прошу читать,  начиная с этого сообщения:
 Цитата: Равиль от 16.05.2018 17:47:27 (предлагаемая классификация угроз)

В ветке ПВО буду поднимать вопросы,связанные с обнаружением малых БЛА радиолокационными системами серийных и перспективных комплексов ПВО.
 Т.к. очень нужна инфа по этому поводу от грамотных специалистов.

• +0.81 / 20
• • 20

Цитата: Пешеход от 17.05.2018 05:52:51Вот именно поэтому некоторые тенденции в обсуждении меня сильно настораживают.

Потому, что, большинство из обсуждающих, в общем, специалистами не являются, во-первых, и, если Вы взглянете в глубь веков, то увидите, что, в общем, такого рода "идеи" - проходили и применительно к танкам, и военным кораблям, и в авиации... "Частные случаи применения" принимались, как нечто глобальное, что и порождало многобашенных монстров, например...
Это все неизбежно, и истина рождается в спорах, а не сама по себе.

• +0.91 / 23
• • 23

Цитата: Пешеход от 17.05.2018 05:52:51Все это конечно несколько преувеличено, но только несколько. Невозможно на основе единственного средства построить очень надежную систему ПВО против любого противника. Невозможно создать суперсредство, заменяющее систему. Невозможно ограниченным количеством суперсредств прикрыть любую, наперед заданную территорию и любое количество объектов. Никакая экономика не вынесет неограниченное производство суперсредств.
Вот именно поэтому некоторые тенденции в обсуждении меня сильно настораживают.

Не все так страшно. Вопрос был в том, что появился опыт работы при массированной атаке на прикрываемый объект. Оперативная обстановка может меняться быстро с учетом маневрирования целей при подлете к прикрываемому объекту. И автомату, принимающему решения о том, какую цель обстреливать, удобнее (целесообразнее) иметь возможность следить более чем за 4 целями. А дальность... Преставьте, что на вас летит группа ракет с параметром, близким к 0. Есть смысл начать поражать цели на бОльшей дистанции. И т. п.
О чем я? Никто не пытается сделать суперсредство. Речь о доработке, улучшающей существующую функциональность (на основании реального опыта). Не думаю, что в данном случае стоит провозглашать лозунг "лучшее - враг хорошего". Это будничная работа, позволяющая максимально реализовать возможности системы в пределах ее класса.

• +0.23 / 8
• • 8

Цитата: Пешеход от 17.05.2018 05:52:51Ой, не нравится мне это все... А именно, желание превратить отдельно взятый элемент системы ПВО, причем далеко не основополагающий, в несокрушимый краеугольный камень этой обороны. Конечно, это вполне естественно и очень просто, вместо кропотливого и совершенно невидимого труда по созданию именно системы, включающей в себя не только технику, но и тактику, и организацию взаимодействия между элементами системы, и несение боевой службы и тд, взять отдельное, постоянно находящееся на слуху средство и попытаться превратить его в неубиваемую уберубивашку. ...

Очень хорошо сформулированная мысль. Я бы сделал акцент на последнем, несении боевой службы, которое перекрывает все передовые идеи форумчан вместе взятых. Сирийцы в последнее время теряют свои комплексы ПВО не на боевом дежурстве, по Буку вдарили на марше, Панцирь зацепили вообще на каком-то пикнике. Вспоминается изобретательность вьетнамцев по маскировке батарей, постоянное совершенствование методов борьбы с американской авиацией (пусть под руководством наших советников). Кадры решают все, что доказало заземление F117 древним С125 в Сербии.

• +0.52 / 14
• • 14

Цитата: Пешеход от 17.05.2018 05:52:51Ой, не нравится мне это все... А именно, желание превратить отдельно взятый элемент системы ПВО, причем далеко не основополагающий, в несокрушимый краеугольный камень этой обороны. Конечно, это вполне естественно и очень просто, вместо кропотливого и совершенно невидимого труда по созданию именно системы, включающей в себя не только технику, но и тактику, и организацию взаимодействия между элементами системы, и несение боевой службы и тд, взять отдельное, постоянно находящееся на слуху средство и попытаться превратить его в неубиваемую уберубивашку. Так ведь не выйдет. Или выйдет нежизнеспособный урод, которого и произвести в достаточных количествах не удастся.

диванный дилетант :
наверное без всеракурсного зрк малой дальности, специализированного на поражение
малоразмерных вто и проч мелочи не обойтись. Что то вроде мифического морфея тока
без сферического радара, а с какой пирамидкой фар, ориентированной на малозаметные
(малоразмерные) маневрирующие цели, с небольшими недорогими маленькими
но быстрыми ракетами километров на 10-12. Чтобы боезапас был большой и одновременно
много целей можно было обстреливать  идущих с разных ракурсов

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Goering от 16.05.2018 14:18:04например в Свинарнии

В Свинарнии он "отработал" (бы) по советским образцам, примененным по советским же тактическим приемам, т.е. мало отличий от полигона. В Сирии же и мишени иностранных типов, и мозги планировщиков иностранные.  

• +0.25 / 11
• • 11

Цитата: k3sv от 17.05.2018 09:59:37диванный дилетант :
наверное без всеракурсного зрк малой дальности, специализированного на поражение
малоразмерных вто и проч мелочи не обойтись. Что то вроде мифического морфея тока
без сферического радара, а с какой пирамидкой фар, ориентированной на малозаметные
(малоразмерные) маневрирующие цели, с небольшими недорогими маленькими
но быстрыми ракетами километров на 10-12. Чтобы боезапас был большой и одновременно
много целей можно было обстреливать  идущих с разных ракурсов

ЗРК Морфей, пропавший без вести
Боекомплект 36 ракет, высота для перехвата до 3500 м, дальность 5-10 км

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: Прерыватель от 17.05.2018 11:56:21ЗРК Морфей, пропавший без вести

Скрытый текст

Боекомплект 36 ракет, высота для перехвата до 3500 м, дальность 5-10 км

Исключительно глядя на представленные картинки возникает вопросец (а у обыкновенных инженеГров это происходит само собою, как бы ни откуда)):
1. Для перевода из походного в боевое, производится опрокидывание пакета на 90 градусов. А надо ли?  Кувыркать вес около 4 тонн (36ед. х 100кГ/ед.) без аутригеров кончится плохо и дорого. Если поставить аутригеры, а ставить их по любому  надо, то зачем кувыркать пакет? ведь старт и так "миномётный а-ля "Тор". При опущенных аутригерах , КМК, вполне можно стрелять с борта, получив упрощение конструкции и снижении массы не меньше тонны (прочная рама, гидроцилиндр, гидронасос).  Антенный пост размером с прыщ ... это тематика уважаемого комрада "Пешехода". Может ли он быть в таких габаритах?
2. Я помню как этот и ещё один аналогичный набор картинок  про "Морфей" появились, одновременно с художествами на тему "Арматы". Картинки про "Армату" оказались частными измышлениями далёкими от .... Ни могут ли и рассматриваемые картинки оказаться такой же далёкой отсебятиной энтузиаста не имеющего отношения к прому? С уважением к сообществу ..

• +0.65 / 13
• • 13

Цитата: HANS82 от 17.05.2018 15:28:56Исключительно глядя на представленные картинки возникает вопросец (а у обыкновенных инженеГров это происходит само собою, как бы ни откуда)):
...

Картинки вызывают много вопросов кроме означенных. Зачем для дальности 5..10 км такие гигантские ракеты? Заморочки с купольными конформными ФАР оправданы только в случае острой необходимости в параллельном обзоре. Но это реализуется только на ЦАР. Габариты приведенных антенных постов просто вопиют о не слишком длинных миллиметрах. А это на сегодняшний момент с ЦАР не совместимо. Вариант 1.1 с 4 плоскими ФАР миллиметрового диапазона и с последовательным обзором одновременно в 4 секторах более реален, но габариты антенного поста слишком оптимистичны. Ежели остро необходим именно параллельный обзор, то реально реализовать многоканальную купольную фасеточную антенну в коротких миллиметрах, оно проще и дешевле будет, чем вариант с ЦАР, но на порядок габаритнее даже варианта 2. Вариант 1.2 вообще только с оптикой ассоциируется, но тут я пас, может спецы по оптике чего прокомментируют.
Вообще, создается впечатление или фанарта или гадания на кофейной гуще.

• +1.13 / 20
• • 20

Цитата: Прерыватель от 17.05.2018 11:56:21ЗРК Морфей, пропавший без вести

Скрытый текст

Боекомплект 36 ракет, высота для перехвата до 3500 м, дальность 5-10 км

Он не пропавший. Просто отложенный. У "А-А" и без него хлопот полон рот. С-500, модернизация С-400, С-350, "Редут-Полимент-Крепость" - все это надо довести.

• +0.84 / 23
• • 23

Цитата: HANS82 от 17.05.2018 15:28:56Антенный пост размером с прыщ ... это тематика уважаемого комрада "Пешехода". Может ли он быть в таких габаритах?

Это, по сути, передвижной КАЗ/САЗ (какие ставятся около ШПУ МБР и прочих особо важных объектов). Или, если хотите, танковый КАЗ-переросток. Вполне может такая антенная система там быть. Или сходных габаритов. А вот ракеты явно великоваты, если, конечно, они там не друг за другом сидят. Рисунок может быть дезой, но и реальность тоже частично отражать будет. Иначе не поведутся.

Цитата2. Я помню как этот и ещё один аналогичный набор картинок  про "Морфей" появились, одновременно с художествами на тему "Арматы". Картинки про "Армату" оказались частными измышлениями далёкими от ....

Это какие именно? Если речь о макетах с известного показа, то там корпус был вполне аутентичный, а башня - это один из трех вариантов вполне реальной башни. Сейчас используется одна, но возможно использование затем и другой, пусть и видоизмененной. Скажем, не на танке, а на БАМе, которая была показана в том макете. Есть и третья, как минимум, башня. Возможно, и больше есть. Танк модульный, платформа тоже.

• +0.63 / 14
• • 14

Цитата: BlackShark от 17.05.2018 22:43:31Это, по сути, передвижной КАЗ/САЗ (какие ставятся около ШПУ МБР и прочих особо важных объектов). Или, если хотите, танковый КАЗ-переросток. Вполне может такая антенная система там быть. Или сходных габаритов. А вот ракеты явно великоваты, если, конечно, они там не друг за другом сидят. Рисунок может быть дезой, но и реальность тоже частично отражать будет. Иначе не поведутся.
...

Морфей и танковый КАЗ или МБРный КАЗ/САЗ работают в несколько разных условиях. Во первых, КАЗы работают практически в режиме самоприкрытия. Для танкового КАЗа характерны очень небольшие дальности с низкими требованиями к угловой точности. Значит и габариты антенных систем могут быть очень небольшими. Для МБРного КАЗ/САЗ дальности вполне соизмеримые с Морфеем, но возможных целей мало, одна-две. Для работы по ним вообще можно не иметь углового разрешения, а работать по методу, например трех дальностей. При этом можно работать с вообще ненаправленными антеннами, что даже имеет свои плюсы, тк обеспечивает одновременный обзор всего пространства. При наличии достаточного количества пусковых для средств поражения, обеспечивающих сплошное поражение в некотором охраняемом объеме и этого не надо, достаточно информации о дальности. Тогда таких ненаправленных антенных постов вообще может быть в количестве один-одинешенек. А вот Морфей вполне может столкнутся с необходимостью работы по большому количеству целей на вполне приличных дальностях, тк в первую очередь это не средство самоприкрытия, а таки средство средство обороны охраняемого объекта. Поэтому варианты привычных на сегодняшний момент КАЗ/САЗ несколько не подходят. Ничего инновационного в методах обнаружения, сопровождения и наведения применить не удастся. Все равно получится классический ЗРК с несколько неклассическими задачами, определяемыми невеликой дальностью поражения, всеракурсностью обнаружения и всеракурсной многоканальностью по цели. Отсюда и методы решения этих задач, только в первого взгляда похожими на существующие классические КАЗ. Приличные дальности и большое возможное количество целей делает невозможным применение единичных неуправляемых боеприпасов как в танковых КАЗ или за счет большого количества боеприпасов создавать объемы гарантированного поражения, как в МБРных КАЗ/САЗ. Все таки придется  боеприпасом управлять. Значит нужно с приемлемой точностью определять координаты цели и ракеты, а значит необходимо приемлемое угловое разрешение. Нужно обеспечить малое время реакции, а для этого необходимо заблаговременное обнаружение цели, а значит рост дальности обнаружения, и тот или иной способ увеличения темпа обзора пространства, а значит элементы параллельного обзора. А все это приводит к росту габаритов антенных систем. Поэтому то мне и показались несколько странными приведенные выше картинки. Вот такие, рисуемые ранее, габариты антенной системы куда более реалистичны:

Все приведенные выше размышления являются чисто личными измышлениями и не претендуют на абсолютную истину, тк не известны требования к системе в цифрах, а именно они определяют все.

• +1.92 / 37
• • 37