Цитата: osankin от 12.10.2021 23:03:41А чтобы иметь работоспособный двигатель надо, как минимум, обеспечить надёжное воспламенение и устойчивое горение углеводородного горючего в гиперзвуковом воздушном потоке.
Цитата: PPL от 12.10.2021 22:55:12Да и вообще лучевым оружием даже на подставке попробуй значимо нагрей полутонную бронированную бч.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:03:41Я полагаю, что бурление говн на настоящем форуме вокруг того, что называют "Циркон" не стоит выеденного яйца и является пустым сотрясением воздуха.
Что до моторного гиперзвука, то для обеспечения такого режима полёта надо, как минимум, иметь работоспособный воздушно-реактивный двигатель. А чтобы иметь работоспособный двигатель надо, как минимум, обеспечить надёжное воспламенение и устойчивое горение углеводородного горючего в гиперзвуковом воздушном потоке. Это не считая других, не менее серьёзных проблем.
Так вот судя по тому, что мне известно, вышеуказанная проблема была актуальна во время моей учёбы в КАИ и точно также актуальна сейчас.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:03:41Вы прекрасно понимаете проблему,так что не стоит объяснять, что гиперзвуковой режим полёта можно обеспечить за счёт разных типов двигателей. Так что будем ждать дальнейшей официальной информации об отечественных наработках в этой области.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:03:41Пы.Сы. Что характерно, осенью 2018 года должна была состояться 22-я Международная конференция по аэрокосмическим летательным аппаратам, гиперзвуковым системам и технологиям. Но что-то о её результатах до сих пор ни слуху, ни духу.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:03:41А вот в Северной Корее показали новую гиперзвуковую ракету.
Цитата: НАлЕ от 12.10.2021 14:32:24А чего это вдруг?
ИНС не работает при гиперзвуковых скоростях?
Цитата: ВТБ! от 12.10.2021 23:23:40Траектория постоянного динамического давления устанавливает обратную связь между плотностью атмосферы и квадратом скорости.
Да и сопротивление вырастет настолько, что тяги не хватит для поддержания скорости и всё свалится на дозвуковые скорости в тракте.
Впрочем, возможно, что для сверхскоростного пикирования используется запас окислителя на борту..
Цитата: ВТБ! от 12.10.2021 23:30:45Сверхзвуковой возможен - с замедлением потока в двигателе до дозвуковых скоростей.
Гиперзвуковой на малой высоте?
Цитата: ВТБ! от 12.10.2021 23:30:45Боюсь, что ЖРД выиграет соревнование.
Цитата: НАлЕ от 12.10.2021 23:17:25На КАИ весь свет сошелся?
Других и быть не может?
Да и сколько с тех пор воды утекло?:
Цитата: НАлЕ от 12.10.2021 23:17:25Заявления представителей МО РФ - это для вас неофициальная информация?:
Цитата: НАлЕ от 12.10.2021 23:40:52Чего бы тогда возились столько с ГПВРД?
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:50:25В заявлении МО РФ отсутствует чёткое подтверждение использования гиперзвукового режима полёта по всей траектории полёта ракеты.
Мне лично думается, что гиперзвуковой режим применён исключительно на последнем участке траектории, когда ракета легла на боевой курс. Так было на нашей Х-15 и тот же самый приём использует "Новаторовская" 3М54. Это наиболее оптимальное и рациональное решение..
Цитата: ВТБ! от 12.10.2021 23:56:01Одна незадача: заявленная средняя скорость никак не стыкуется с Вашими личными думами.
Цитата: fzr1000 от 13.10.2021 00:45:58Длительное время - это сколько?
Цитата: fzr1000 от 13.10.2021 01:07:18Забавно.
Но, если вы посмотрите на изображение Циркона. В сети их полно, насколько я помню, когда учился в МАИ, снизу хорошо виден воздухозабороник ПВРД. Именно по его форме и по форме обтекателя ракеты, которые сделаны с учётом скачков и серий уплотнения набегающего воздушного потока при гиперзауковом полете, можно сделать вывод, что именно ГПВРД обеспечивает полет Циркона на гиперзвуковой скорости.
То есть имеем, как вы говорите, моторный гиперзвук.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:50:25Тем более. Значит орешек оказался крепче, чем думали раньше.Тем более честь и хвала янкесам, сумевшим обеспечить стабильную работу ГПВРД в течение достаточно длительного времени.
Цитата: osankin от 12.10.2021 23:50:25В заявлении МО РФ отсутствует чёткое подтверждение использования гиперзвукового режима полёта по всей траектории полёта ракеты.
Мне лично думается, что гиперзвуковой режим применён исключительно на последнем участке траектории, когда ракета легла на боевой курс. Так было на нашей Х-15 и тот же самый приём использует "Новаторовская" 3М54. Это наиболее оптимальное и рациональное решение..
Цитата: rommel.lst от 13.10.2021 06:15:09Если на ракетине маршевый гиперзвук, то делать "тормозной" режим для атаки - это явно бессмысленно.
Цитата: rommel.lst от 13.10.2021 06:15:09Юр, я с 2017 года регулярно слушал доклады на ряде открытых конференций по гиперзвуковому, детонационному горению. С фотодемонстрацией стендов-прототипов и описанием режимов. Причем там как совершенно разные топливные пары мелькают, так и разные принципы реализации процесса. Куча организаций в РФ эти темы активно ведут уже лет 15. И то, что там янкесы сумели, - это все надо не в рекламных видяшках смотреть, а в отчетах. Но кто же их даст полистать...
То, что там тебе кажется - это к делу не подшивается. Ваши работы были 30-40 лет назад, а сейчас тот же Циркон уже тестят с борта штатных носителей. Не стоит считать других глупее себя..
Если на ракетине маршевый гиперзвук, то делать "тормозной" режим для атаки - это явно бессмысленно. Проще уж довести либо локатор, способный работать сквозь плазму, либо какой-то из способов кратковременной рекомбинации плазмы, чтоб голова ракеты успела "уточниться".
Цитата: ВТБ! от 13.10.2021 08:39:18Опишите траекторию, по которой "Циркон" мог бы атаковать цель на уровне моря со скоростью 9 Махов.Поперечные ускорения можно прикинуть.
Чем компенсировать увеличение сопротивления атмосферы при снижении?
Отделяемая ступень с РД или перевод ВРД в режим ЖРД?
Цитата: rommel.lst от 13.10.2021 09:31:28С пикирования под любым удобным углом (пологое, крутое, какое хотите/можете). Сопротивление тут от начальной скорости зависит, т.е. среднюю скорость подхода к цели получим из начальной скорости "наверху".
Цитата: rommel.lst от 13.10.2021 09:31:28А она из прочностных, тепловых и прочих расчетов получается - те, кому положено, думаю, в курсе того, что ракетине таки придется в плотные слои опускаться. И если МБР нормально довозят БЧ, то и эта довезет...
Зачем ей допступень, если есть запас скорости на снижении огромный? Довернет к цели в инерционном полете и вся недолга.
Цитата: rommel.lst от 13.10.2021 09:31:28И если МБР нормально довозят БЧ, то и эта довезет...
Цитата: ВТБ! от 13.10.2021 09:47:59Не напомните скорость ББ МБР у поверхности земли?