РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: PPL от 26.05.2020 18:48:48.
По просачивавшимся слухам, в режиме посейдон не идёт за супостатской АПЛ на её же глубине (т.е. чуть больше 400м, собсна РГБ и не умеют в бОльшие глубины), а на заметно большей.
Обнаружение же (и наведение вооружения) на 1к+ м глубине - ну-ну, флаг в руки, барабан на шею.
РБУ против "Клавесина" (у которого тот же головник, что и у посейдона - ЦКБ МТ Рубин)?
У которого глубина погружения рабочая 2км, а у .
Которого даж активной акустикой в открытом море уже на 300-400м хрен нащупаешь - у него не сотнеметровая длинна, как у ПЛ и демаскирующий уровень шума на порядок меньше фонового шума океана.
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах? 
.
Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: rommel.lst от 27.05.2020 11:17:14Вы так пишете, будто АПА самому не нужно всплывать, чтоб сделать свое дело....

В общем случае, чтоб чпокнуть вражину, придется подниматься к нему, входя в зону поражения его оружия и оружия его брательников. Я уж не говорю, что может так случиться, когда тупо нет запаса глубины, а вражина - вот, он и приказ летит "мочить в сортире"...

• +0.06 / 4
• • 4

Цитата: DMAN от 27.05.2020 11:30:25ХЗ, если у тебя на борту 50-70-100Мт. то подрыв на глубине 1000м
под ПЛАРБ без всплытия, находясь под лодкой, как бы все равно
гарантировано наипнет лодку на глубинах 40-400метров.

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: rommel.lst от 27.05.2020 11:39:06Это слишком глобальная дубинка для работы по одиночной подлодке. Подрыв такой мощности на большой глубине может таких дел натворить, что и убитая лодка не окупится...

• +0.25 / 8
• • 8

Цитата: DMAN от 27.05.2020 11:46:02Это как считать. Одна ПЛАРБ = 20 ПУ х 8 ББ = 160 ББ.
Уничтожение одной ПЛАРБ = до 160 спасенных городов
и объектов.
Пиндоские ПЛАРБ оснащены межконтинентальными
Трандентами-2 и чаще всего пасутся возле своих
атлантических и тихоокеанских побережий. Да и хрен
с ними.

• 0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: rommel.lst от 27.05.2020 11:49:21Когда бахнула "Кузькина мать", Землю ощутимо "тряхнуло". Если что-то подобное бахнуть на глубине в километр, то можно доиграться вплоть до разрыва земной коры. Т.е. получить последствия, которые заденут всех, а не только прилегающие территории.

Цитата«Да, для человечества это будет глобальная катастрофа. Для мира это будет катастрофа.
Но как гражданин своей страны и как глава государства я задаюсь вопросом:
А ЗАЧЕМ НАМ МИР, В КОТОРОМ НЕ БУДЕТ РОССИИ?».

• +0.30 / 13
• • 13

Цитата: rommel.lst от 27.05.2020 11:49:21Когда бахнула "Кузькина мать", Землю ощутимо "тряхнуло". Если что-то подобное бахнуть на глубине в километр, то можно доиграться вплоть до разрыва земной коры. Т.е. получить последствия, которые заденут всех, а не только прилегающие территории.

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 15:31:12Пионер - это комплекс разработанный в 70...80-х годах прошлого столетия. Там только та часть СУ, которая стоит в отсеке ступени разведения весит минимум 300 кг, а скорей всего, побольше. А есть ещё 4-х какмерный ЛУ, соответственно с приводами, запас топлива и корпус.

Они у Вас в воздухе висят? А конструкция платформы, атак называемые механический и электрический интерфейсы (устройства механической стыковки и отделения, устройство электрической стыковки и расстыковки  для каждого блока, кабельная сеть)

Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

Скрытый текст

• +0.20 / 7
• • 7

Цитата: DMAN от 27.05.2020 15:01:27По выделенному: тут все просто. Во второй половине 80-х встали на вооружение
15Ж60 и 15Ж61. Каждая МБР комплектовалась РГЧ ИН с 10 ББ мощностью 550 кт.
Забрасываемый вес составлял 4050 кг. Сюда входили и сами 10 ББ, и блок
разведения с системой управления, с двигательной установкой с топливом, и
корпус, и все необходимые иные конструкционные элементы и интерфейсы.
Удельный вес всего этого хозяйства приходящийся на один ББ составлял
405 кг. То есть на 3 ББ РГЧ ИН масса бы составила бы 1215 кг. Понятно, что прямое
масштабирование здесь не совсем корректно. Да и у МБР система разведения
была на ЖРД, а у РСД система разведения была на РДТТ, добавим еще КСП ПРО,
и поэтому увеличим массу на +20% и получим искомые 1500 кг., то есть минимальную
величину забрасываемой массы у Пионера-УТТХ/Пионера-3.

Скрытый текст

• +1.15 / 25
• • 25

Цитата: Сердобольный от 27.05.2020 16:49:35Коллега, при всем уважении, Ваш расчет - классический пример подгонки результатов.

Скрытый текст

Сравнение, мягко говоря, не корректно.
Системам управления, по-большому счету, все равно сколько ББ в БО - если они выполнены по однотипной схеме и на одной элементной базе, то будут весит +/- одинаково (обозначим через Х), что для трех, что для десяти ББ. Если придерживаться Вашей методики расчета, то на один ББ при трех блоках, его вес составит 1/3 Х, а при десяти - 1/10Х. Если же одна из них выполнена по схеме с герметичными отдельными приборами, а вторая - по принципу ГПО (герметичный приборный отсек - все приборы не герметичны, но заключены в гермокорпус) - разница в весе будет оч. существенной. Все наши МИТовские ракеты, начиная с 42-й - с ГПО. КБЮ/ЮМЗ - с гермоприборами. 
Разница в весе при использовании ЖРД и РДТТ с соответствующими обеспечивающими системами на ступенях разведения  - тому причина. ГПО придумали не от хорошей жизни (при неисправности одного прибора приходится менять всю "бочку"), а именно для вынужденного снижения веса СУ при использовании РДТТ. Отношение весов ББ/СУ там совершенно иное.
Вы, дважды ошибившись в предположениях, классически доказали, что "-" на "-" дает "+"(это я про конечные цифири, ну +/-).

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: DMAN от 27.05.2020 18:06:55Спасибо за разъяснение.
Вот например по открытой информации масса системы управления
на 9М76Б Темп-С 1965 года составляет 200 кг.
Как Вы полагаете какова масса системы управления на Пионере-УТТХ,
на Тополе и Тополе-М. Ну на сколько возможно обнародовать эту
информацию. Плюс/минус конечно.

• +0.14 / 4
• • 4

Цитата: Сердобольный от 27.05.2020 16:49:35Коллега, при всем уважении, Ваш расчет - классический пример подгонки результатов. Сравнение, мягко говоря, не корректно.
Системам управления, по-большому счету, все равно сколько ББ в БО - если они выполнены по однотипной схеме и на одной элементной базе, то будут весит +/- одинаково (обозначим через Х), что для трех, что для десяти ББ. Если придерживаться Вашей методики расчета, то на один ББ при трех блоках, его вес составит 1/3 Х, а при десяти - 1/10Х. Если же одна из них выполнена по схеме с герметичными отдельными приборами, а вторая - по принципу ГПО (герметичный приборный отсек - все приборы не герметичны, но заключены в гермокорпус) - разница в весе будет оч. существенной. Все наши МИТовские ракеты, начиная с 42-й - с ГПО. КБЮ/ЮМЗ - с гермоприборами. 
Разница в весе при использовании ЖРД и РДТТ с соответствующими обеспечивающими системами на ступенях разведения  - тому причина. ГПО придумали не от хорошей жизни (при неисправности одного прибора приходится менять всю "бочку"), а именно для вынужденного снижения веса СУ при использовании РДТТ. Отношение весов ББ/СУ там совершенно иное.
Вы, дважды ошибившись в предположениях, классически доказали, что "-" на "-" дает "+"(это я про конечные цифири, ну +/-).

• +0.62 / 9
• • 9

Цитата: НАлЕ от 27.05.2020 19:32:53А как насчет ГПО на 60-х машинах?

• +0.23 / 8
• • 8

Цитата: Сердобольный от 27.05.2020 20:58:40Ну... Во-первых - таки развитие идеи налицо, во-вторых - таки не совсем, как у МИТа идеологически (несколько укрупненных сборок в нескольких не несущих гермоконтейнерах внутри корпуса ступени против МИТовского единого гермоотсека, как части корпуса изделия).

• +0.17 / 6
• • 6

Цитата: НАлЕ от 27.05.2020 21:04:45Дык, и ракета-то тоже не совсем полностью твердотопливная.

• +0.20 / 7
• • 7

Цитата: Сердобольный от 27.05.2020 21:14:10Но идею МИТовскую с ГПО развить таки позволила и кое-какие их отрицательные св-ва поправила. Тот же "Бисер" на "Зенит" потом смогли в штатном "футляре" переложить. ЗАСовский блок опять же много куда сунуть. И в массе СУ выиграть.

• +0.33 / 7
• • 7

Цитата: Слесарь Полесов от 27.05.2020 08:48:27Параметры орбиты КА Космос-2546, запущенного 22 мая и выведенного на целевую орбиту
Кстати, все запущенные ранее в рамках проекта шарятся тоже по "Молнии" с естественным разносом по времени.
Следующим шагом, ИМХО, будет создание группы, контролирующей возможные районы стартов "Трайдентов" из Тихого океана.
Ну и парочку на геостационар.
.

• +0.79 / 28
• • 28