Цитата: НАлЕ от 12.07.2018 09:45:03Впрочем, Абхазия вон вогналась в итоге в попуасы так там и торчи. Впрочем, им судя по-всему,и так сойдетнравится.
Цитата: сапёрный танк от 12.07.2018 12:24:07Не-а! Просто ядерные фобии слишком далеко зашли в своё время (до Чернобыля). Нет у меня под рукой РИЛ, а то мог бы Вам расписать все радиус по разрушениям при различных (до 4 мегатонн) мощностях взрывов. Поверьте, я испытал в своё время чувство глубокого разочарования от ЯО, когда ознакомился с нею. А РИЛ - это инструмент планирования ликвидации последствий применения противником ЯО командира инженерных войск. А не какая-то мурзилка.
Цитата: СовДед от 12.07.2018 21:57:57В том-то и дело, что СССР никогда не собирался сводить к ограниченной ЯВ.
Цитата: tigrr от 12.07.2018 21:13:04речь идёт областных центрах, крупных промышленных городах, бежать далеко не надо - на дачу, например.
Куда угодно - хоть в близлежащую деревню, хоть в лес, гору, море, нужно быть какое-то время подальше от областных центров.
всё будет зависеть от ситуации, могут же и военное положение ввести. Особо не убежишь.
Цитата: НАлЕ от 12.07.2018 13:51:32А теперь представьте себе, что и мобильная связь отсутствует, как класс. Куда деться простому пиплу из этой самой биомассы?
И интернета не будет, как пиплу общаться?
Цитата: kostas от 13.07.2018 11:19:03Я вот соглашусь с уважаемым камрадом НАлЕ. Понимание того, насколько уязвим привычный уклад жизни пришло ко мне в очереди к роднику, чтобы наполнить 5 литровую баклашку воды (больше в 1 руки не наливали). В очереди было несколько сот человек и стоять пришлось три часа. Дело было на секундочку в Москве, когда был пожар на электроподстанции в Чагино в 2005 году, по-моему. Я жил тогда в области, сразу за МКАД. Все магазины в радиусе получаса езды были закрыты, электричества нет - кассы не работают, холодильники не работают, тонны продовольствия гниют. Но первое, что закончилось - это вода. Каждую каплю из тех 5 литров воды, которые я набрал в роднике пришлось экономить. Что такое 5 литров воды в день на семью из 4 человек объяснять не буду. Водопровод/канализация/связь встали, бензозаправки тоже встали, метро встало.
А это была всего навсего авария и даже не очень крупная. В ВАО и ЮАО Москвы электричество пропало где то на 1 день, а по области колбасило еще 2-3 дня. Т.е. восстановились достаточно быстро, именно поэтому не было беспорядков и мародерства. А еще потому, что авария была локальной, ну и конечноже, наш народ - народ особенный, сказывается генетическая память и способность к самоорганизации в экстремальных ситуациях. Что будет в Штатах при их менталитете и количестве стволов на руках - хз
Цитата: Сердобольный от 12.07.2018 18:38:59Ну, "полный - не полный", а просчитанный "неприемлемый ущерб" - это вполне себе. "Когда деревья были большими", а группировка РВСН СССР включала в себя 308 МБР 15А14/18, для достижения "неприемлемого" хватало 10 (десяти) ракет. 60 ББ (разная комплектация БО рассматривалась), пусть и мощнее Ярсовских, но и КВО там другое.
На любом симуляторе, доступном в сети, можно просчитать кол-во ББ "стандартного" номинала до 500 кТ, потребных для "окантовки чумного барака по периметру" (тупо - по портам и побережью пиндостана на Востоке и Западе, по границам с Мексикой и Канадой - на Юге и Севере) с учетом ПФЯО. Удивительно, на первый взгляд, но для того, чтобы "лисьи хвосты" от ЯВ перекрылись в "сильнорыжейзоне", она же - "мы ффсе умрем в течении первой недели" (при самом плохом по розе ветров для стреляющей стороны раскладе), будет достаточно 45...50 зарядов. Ну и десяток/два -"у нутро, квадратно-гнездовым, шоб жисть малиной не казалась..."по крупным объектам инфраструктуры и для ограничения внутренней миграции населения. А далее - НАлЕ уже написал что будет. И причем, положа руку на сердце, у нас ситуевина будет ничем не лучше. Коренное отличие: на нашу территорию им придется потратить гораздо большее кол-во ББ просто в силу ее огромности.
Цитата: mr_ttt от 13.07.2018 12:25:02В 100+ раз более мощный взрыв на Новой земле особого шлейфа не создал.
Цитата: mse от 12.07.2018 21:03:29Куда побегут жители городов? Им-то и бежать некуда. Только если государство начнёт возведение временных городков в ипенях. Сами люди ничего сделать не смогут. Ну, разве что какие выживальщики.
Цитата: tigrr от 13.07.2018 08:09:44Это так всегда с началом большой войны, в первые дни. Неважно, какая война, атомная или не атомная.
И я говорю о том, что нужно выйти из городов, которые гарантированно попадут под первые удары. И если государство устоит, то полагаю уже через месяц (даже меньше) каждому "одиночке", найдётся работа.
Цитата: kostas от 13.07.2018 14:22:29А если в СШП придут 50-60 блоков, то помощи им ждать будет не от куда и отсидеться будет негде. Что будут делать полезные члены общества вроде негров, поколениями сидящих на пособиях и веществах, а также "финансовые аналитики", "собачие парикмахеры" и прочие я хз
Цитата: tigrr от 13.07.2018 13:48:43Если не трогать систему управления не разрушать инфраструктуру в областных центрах, то энергосистему, если не восстановят, то наладят довольно быстро.
Удары по крупным промышленным и областным центрам приведут не только к гибели (одномоментной) огромного количества людей, они приведут к экологическим проблемам в этих городах и на окраинах этих городов - пожары, наводнения, химической отравление среды, а через некоторое время и болезни, эпидемии, если власть и военные не смогут организовать население и начать восстановительные работы быстро.
Цитата: mse от 13.07.2018 14:38:32ИМХО, не всё так просто.
Пусть удар нанесён в район какого городского энергоцентра. Что имеем? Нет ЭЭ, соответственно, нет водоснабжения. Причём не "в течение недели-месяца", а год-два(если повезёт). Все жилые постройки, с этажностью выше 5(условно), непригодны для проживания. Таскать туду, воду и жратву в котомках-бутылках, а обратно, в кишках и мочевом, совершенно неприемлимо для многих групп населения, а гадить в трубы - нет электричества. Так-же, проблемы с приготовлением пищи, отоплением. Понимаем, что газа не будет тоже. А в последние лет наццать, любой миллионник, это многоэтажная застройка. 9-16-25 этажей. Накладываем на это зиму/лето...
Не, спору нет, молодые-сильные выживут. Но то такэ...
Цитата: DMAN от 13.07.2018 14:45:52Тут вот какое дело, давайте глянем в википедию:
37 крупных городов из них 13 миллионеров и 2 мультимиллионера.
В моем понимании в миллионер и его пригороды придет минимум
8 ББ, т.е. РГЧ одного Трезубца. И в ваших расчетах уже не все так
шоколадно.
Цитата: Zloy_Alex от 13.07.2018 14:53:51Теоритически, если события произойдут зимой, после падения ТЭЦ-ТЭС итд, все трубы разморозятся на раз просто, с практически необратимыми последствиями.
Центрального отопления и водоснабжения не будет ввиду отсутствия самой этой системы.
И восстановить ее будет няп, крайне сложно, если вообще возможно.
Наверное проще будет как на северах, по верху новую построить.
2Rigel вы забываете еще о "последней миле", это разводка и сами непосредственно батареи в зданиях.
Я видел как это бывает, в здании меняется потом вообще вся система отопления и водоснабжения.
Правда там был чугун, пластик может частично останется работоспособным.
Цитата: DMAN от 13.07.2018 15:21:22Вы изначально говорили про миллиончики, т.е. 15*8 = 120 ББ, если рассуждать предметно.
Но даже если взять вашу цифру 296 ББ, можно вспомнить, что у амеров только ББ W76
что то около 2 000 единиц. Не все так благостно.
Цитата: kostas от 13.07.2018 15:42:22Камрад, а сколько на ТЭЦ хранится, скажем угля? Врядли больше, чем на несколько месяцев работы, а потом все. ЖД транспорт будет скорее всего парализован, месторождения в тысячах км от больших городов, так что ....