РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: сапёрный танк от 20.07.2018 10:39:48То есть Вы предлагаете ограничить манёвр носителя в многие разы, если не на порядок? Потому как внутренних водоёмов - раз-два и обчёлся. Зимой они скованы льдом. Маскировка МРК от средств космической разведки на той же Волге задача, мягко говоря, очень не тривиальная. Следовательно отследить носитель (и потом уничтожить) гораздо проще.Кроме того Европу, Японию, деспотии Персидского залива  и прочих тоже надо ядерно окучить. На них тоже "буревестники" тратить? Не жирно ли?

Я писал в контексте сравнения с Калибром. Дежурных квадратов на порядок больше, и калибром наши фрегаты/корветы материк пиндостана не достают/плохо достают (60 дней в году, а остальное время в пути и в порту).
Другое дело что это пустое, грех требовать от разработчиков габаритов калибра, они скажут: скажите спасибо что диаметр не 1,5 метра.

Цитата: ldinka от 20.07.2018 21:27:33(Легкомысленно) Не волнуйтесь, товарисч! Мы зря что ли им цельного президента избрали - наше кунг-фу точно круче ихнего))
А если серьезно, тварей в мире много. И предателей. И неумех. И "недоглядчиков". Вот только спустя Новое Смутное время у нас у первых появились и гиперзвук, и Армата, и всякие милые русскому сердцу булавы-сарматы - и никакие скрипали с литвиненками не смогли этому помешать. А у "ихних" чой-та который раз истребитель новейший в воздухе разваливается - и никакие ритуальные пляски Секты Америго-с-Нами его склеить не в состоянии))

Ну, да. Это умирающая цивилизация. Они сделали ставку на виртуал и соответствующие технологии. Снимали с нас 30-20 лет назад интеллектуальные сливки. С Китая и Индии снимали, причем начали еще раньше. И распорядились этим богатством хреново. Миллиардерами и даже миллионерами наши ученые там отнюдь не стали ... Интеллектуальные рабы. Кому это понравится? Никому. Несколько большие деньги и сервис интеллектуального удовлетворения не перевешивают теперь  ...
И сливки для них закончились, как от России, так и от Китая и Индии. Многие уже успели и назад вернуться ... Так ... Есть у них кое-что по притоку свежего интеллекта, но уже совсем не самый айс, что был еще 20 лет назад.
А сами они ничего уже создать не могут ...
И они, да, не японцы, и не китайцы, и не корейцы, так что и толком скопировать тоже не могут ...
Космос и ракеты они слили ...
Слили автопром, бронетехнику, артиллерию и стрелковку ...
Сливают флот и авиацию, делая ставку на беспилотники ...
Но вообще-то они собираются воевать только в виртуале, и через него разрушать и завоевывать страны, и через него управлять умами и душами людей ...
И вот тут то у них и происходит облом наиглавнейший ...
Они ничего предложить там людям в виртуале то и не могут ... 
Оказалось, что это все не так просто ... Гладко было на бумаге, но забыли про овраги ...
А денежки то потрачены немалые ...
А надежды на ИИ, и на разработку надежных систем непосредственного влияния на сознание людей не реализовались, хотя в нейро-био-технологии и в искусственные нейронные сети делаются бешенные вложения ...
И им будет ОЧЕНЬ большой сюрприз, когда их вернут в реальный мир, где ключевых технологий существенно больше, чем одно АЙ-ТИ, ИИ и биотехнологии манипулирования сознанием ...
Отсюда то у них и истерика ...
По их планам весь мир давно должен был уже лежать у их ног, и быть полностью и окончательно ими управляем ...
Но тренд постепенно стал прямо противоположным ...
Поэтому-то и истерики лавиной ...
Так что надо бдить и порох держать сухим ...
Да, и ИИ, и АЙ-ТИ, и нейро-био-технологии, и искусственные нейронные сети также и нам надо развивать максимально интенсивно.

Цитата: Flugkater от 20.07.2018 22:56:52Она за собой в атмосфере такой след оставляет, что и взрываться не надо, и так одни тараканы живые останутся.

Сами след меряли? Не стоит гипотезы за факты выдавать.

Цитата: Vermalen-vertongen Belgia от 20.07.2018 15:43:38К сожалению вероятность что слили что-то "стоящее" как никогда высокая

А мне вот некоторые догадки и интуиция подсказывают как раз, что вероятность высока как раз слива "дезы"...

Цитата: mse от 21.07.2018 10:48:20Тут такэ... Как вы представляете "отзыв" приблуды, которая фонит, что к ней на сотю метров не подойти, а унутре у её неонка100кт эквивалента... Ну есть вариант, подогнать в тихоокеанцкий раён затопления космических объектов и рвануть поглубже.

      Про сто метров Вы малость погорячились,  комрад. Всё же квадрат расстояния рулит. Хотя это не отменяет "фонение" изделия и невозможности напрямую работать с ним опосля пуска. Хотя в "горячей камере", манипуляторами... . Только кто станет строить такую камеру в пусковом районе.

Цитата: TAU от 20.07.2018 23:53:10А мне вот некоторые догадки и интуиция подсказывают как раз, что вероятность высока как раз слива "дезы"...

не факт.. возможно были слиты как раз реальные факты. Для того чтобы глобальная троцкистская интернациональная элита поверила в наши угрозы и реально испугалась.
Вероятно это не просто слив был.. это шантаж был.
Наше руководство хорошо помнит ситуацию 40-41 годов когда британский шпион Канарис ложил фюреру на стол сфабрикованные донесения о немощи РККА.
Излишняя секретность в делах обороны вредна.
У наших врагов в лице глобальных леволиберальных космополитов не должно быть ни тени сомнения относительно наших возможностей стереть их с лица земли

Цитата: сапёрный танк от 21.07.2018 11:05:05Про сто метров Вы малость погорячились,  комрад. Всё же квадрат расстояния рулит. Хотя это не отменяет "фонение" изделия и невозможности напрямую работать с ним опосля пуска. Хотя в "горячей камере", манипуляторами... . Только кто станет строить такую камеру в пусковом районе.

Разнести пусковой и посадочный районы.

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 15:38:05Разнести пусковой и посадочный районы.

Я все-таки думаю, что это оружие гарантированного ответного удара. Ибо скорость слишком низкая, да и носители ему специализированные не нужны. Запустить можно и с телеги и из сарая и из-под кучи валежника где-то в тайге. И прилетит эта ракета и в Новую Зеландию, где захотят отсидеться некоторые и куда угодно по самым немыслимым траекториям. Такой себе резерв ставки для войны после МРЯУ, когда через некоторое время, когда рассеется пыль и станет ясно что сохранилось зачистить уже наверняка. Ла Пальмы всякие, Гавайи. Места, которым нужен небольшой толчок, чтобы вызвать гигантские природные катаклизмы есть и расположены весьма "удачно"  для НАТО.
А догадки про барражирование скорее всего ошибочны. Разве только на период испытаний.

Цитата: Радонеж от 21.07.2018 17:28:23Все эти вопросы решаются без необходимости специализированного носителя. Пусковая установка может и должна быть легкой и компактной. Рассредоточение в угрожаемый период. Хранение в обычное время в защищенных подземных хранилищах.

Да хоть в Кронах хранить. Не вижу ни одного принципиального отличия между базированием межконтинентальных крылатых ракет и межконтинентальных баллистических ракет (тех же Ярсов). А это значит позиционные районы и весь фарш. Только машины в разы легче, проблем с инженерым обеспечением маршрутов соответственно меньше.

Цитата: Радонеж от 21.07.2018 17:28:23Все эти вопросы решаются без необходимости специализированного носителя. Пусковая установка может и должна быть легкой и компактной. Рассредоточение в угрожаемый период. Хранение в обычное время в защищенных подземных хранилищах.

Ну вот видите, даже у Вас у же возникло понимание того,  что  "Запустить можно и с телеги и из сарая и из-под кучи валежника где-то в тайге...."  - это детский лепет дилетанта.
1. Уже вспомнили о хранилищах, а там встанет вопрос   о их  энергообеспечении и прочих коммуникациях, опять же связь и СБУ, однако ...
2. ПУ не может быть "легкой и компактной", она должна обеспечивать  для "изделия" кучу функций (хранение, тот  же ТВР обеспечить, транспортировку, если ПУ подвижная, загрузку/выгрузку, все необходимые интерфейсы с "землей" и, наконец, старт, хотя , опять таки, и т. д. и проч. ...). Поэтому, её (ПУ) вес, габариты и её стоимость  сложность/надежность будут определяться именно этим, а не волюнаристским желанием иметь красиво, быстро и даром "легкую и компактную".
3. Маршруты рассредоточения тоже требуют инженерной подготовки, может и  не такой, как подготовка МБП для ПГРК, но тем не менее.
4. Если Вы собираетесь "рассредотачиваться в угрожаемый период", то без носителя (транспортировщика) Вам не обойтись. А там и установщики/перегрузчики всякие подтянутся ....

Цитата: DMAN от 21.07.2018 20:43:51Когда то у на уже был подвижный ракетный комплекс с КРБД -
3К12 Рельеф. Так что опыт какой-никакой есть и все решаемо.
Только на ПУ КМК будет два контейнера с ракетами, а не
шесть.

Разве кто-то говорил, что нерешаемо?
Всё решаемо, просто не надо рассуждать легковесно на тему "Запустить можно и с телеги и из сарая и из-под кучи валежника где-то в тайге ...".
Кстати, именно наземный вариант базирования считаю оптимальным для этого Чюдо-Юдо, ежели его примут когда-нибудь на вооружение.

PS. Кстати, и сейчас есть РК с КР наземного базирования с хрен знает с какой там дальностью.

Цитата: НАлЕ от 21.07.2018 21:05:44А какой тогда в ней смысл?

В перспективе аналог авиносцев без авиносцев - платформа быстрого глобального удаоа, как говорило наше МО - за 8 часов в любой точке планеты. Формат ударного БПЛА, контроль через тот же Эфир. Сама ядерная КР просто самый простой и быстрореализуемый этап.

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 21:16:04В перспективе аналог авиносцев без авиносцев - платформа быстрого глобального удаоа, как говорило наше МО - за 8 часов в любой точке планеты.

Чего?
Разве сей девайс сверхзвуковой? Причем на на два Маха?

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 21:16:04Формат ударного БПЛА, контроль через тот же Эфир. Сама ядерная КР просто самый простой и быстрореализуемый этап.

И всё-таки, зачем она, ядерная КР, в безъядерном оснащении?
Если попуасов гонять, так для этого и сейчас всё есть: стратеги  ВВС, "откалиброванные" корабли ВМФ, Саня Двурогий, хрен знает уже чем напиханный...
А для главного оппонента такая фишка не катит, там или всё тоже, что для попуасов, или же таки ядрён-батон.

Цитата: tigrr от 21.07.2018 21:38:51изделие ходит на гиперзвуке, военные найдут ей применение.

Мы о чем говорим? О гиперзвуковых Ла или о КР с ядерным двигателем? Насколько понял, она (КР с ЯРД) - дозвуковая.

Цитата: tigrr от 21.07.2018 21:38:51Любая цель, например, в мировом океане в случае взлёта этой может стать мишенью.

Точность как будете обеспечивать на таких дальностях? По ГЛОНАССу?
Тогда только против попуасов, а против них и калибры сгодятся, накрайняк стратеги ВВС со своими Х-№№№ ...

Цитата: НАлЕ от 21.07.2018 21:43:15Мы о чем говорим? О гиперзвуковых Ла или о КР с ядерным двигателем? Насколько понял, она (КР с ЯРД) - дозвуковая.

Точность как будете обеспечивать на таких дальностях? По ГЛОНАССу?
Тогда только против попуасов, а против них и калибры сгодятся, накрайняк стратеги ВВС со своими Х-№№№ ...

О КР/БПЛА с ЯЭУ (дозвуковой) - точность ГЛОНАСС + коррекция по Сфере. Против папуасов и средних стран (вынесенная платформа с РВВ БД/КР/ПКР), но смысл таких БПЛА, в том, что они как и атомные авианосцы могут патрулировать весь шарик, при этом патрулирование такими БПЛА даст намного больше гибкости в применении и намного большую скорость реакции. Но это в случае, что решен вопрос с загрязнением.

p.s. Именно  таком контексте, как я думаю, реактор с подобными параметрами наиболее интересен. То есть не только одноразовое изделие, но и сначала БПЛА, а затем и атомолеты с людьми/грузами.
p.p.s. БПЛА-платформы могут быть "бредом", а атомолеты нет (эту тему давно мучают и тут есть существенная выгода перед классическими самолетами, особенно для военных).

Цитата: tigrr от 21.07.2018 23:36:29Объективные данные? 
Запросто! У этого изделия энергетическая установка ядерная, а рабочее тело воздух.

Ошибочное утверждение.
По официальным данным, крылатые ракеты Ха-101, как и КР семейства “Калибр”, оснащаются короткоресурсным ТРДД-50, развивающим тягу 450 кгс (≈ 4400 Н). Маршевая скорость крылатой ракеты — 0,8М, или 270 м/с. Идеальный расчетный КПД турбореактивного двухконтурного двигателя — 30%.
Воздушный поток, поступающий на вход в камеру сгорания, может иметь температуру до 700°С и давление до 45 атм. Внутри нее (в факеле) температура может достигать величины порядка 2200°С а на выходе из него — 1650°С. Тут уместно вспомнить, что температура плавления материалов, из которых изготовлены узлы, где происходит непосредственное горение топлива (так называемая жаровая труба) имеет величину около 1300-1350°С.
В процессе работы температуры корпусов КС достигают величин порядка 350- 400°С, а жаровых труб — 750-950°С за счет правильных методов охлаждения.
http://avia-simply.r…anija-gtd/
В 60х годах не было достаточно термостойких материалов, что бы компактно прогнать забираемый воздух через закрытую зону при эквивалентной температуре - теперь есть.

Цитата: НАлЕ от 21.07.2018 20:56:19Разве кто-то говорил, что нерешаемо?
Всё решаемо, просто не надо рассуждать легковесно на тему "Запустить можно и с телеги и из сарая и из-под кучи валежника где-то в тайге ...".
Кстати, именно наземный вариант базирования считаю оптимальным для этого Чюдо-Юдо, ежели его примут когда-нибудь на вооружение.

PS. Кстати, и сейчас есть РК с КР наземного базирования с хрен знает с какой там дальностью.

Почему же с "хрен знает какой"? Несложно догадаться по данным от морского аналога, какой там может быть дальность

Цитата: tigrr от 21.07.2018 21:55:43Она не может быть дозвуковой, она обязана быть гиперзвуковой-  у ней прямоточный двигатель. Порядка 5-7махов

Не несите бреда, КРБД с ЯРД ДОЗВУКОВАЯ.

Цитата: tigrr от 21.07.2018 23:24:19Отвечу этим ммм умникам, которые не в состоянии объяснить, почему их ЛА с ЯЭУ летает с дозвуковой скоростью.

У изделия, о котором идёт речь рабочим телом является воздух, движок прямоточный, а это значит никакого "дозвука" быть не может. 
Второе. ТО что машинка ходить на сверхзвуке было видно и по видео испытаний и это видно по последним видео МО.

Не несите пурги, прямоточники дозвуковые тоже известны. И это изделие имеет дозвуковую аэродинамику. В лучшем случае - трансзвук.

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 22:20:33О КР/БПЛА с ЯЭУ (дозвуковой) - точность ГЛОНАСС + коррекция по Сфере.

Понятно.
Против нормального оппонента ( а Штаты таковыми таки являются)  - это бесполезно. Они (Штаты) тоже "глушить" умеют.

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 22:20:33Против папуасов и средних стран (вынесенная платформа с РВВ БД/КР/ПКР), но смысл таких БПЛА, в том, что они как и атомные авианосцы могут патрулировать весь шарик, при этом патрулирование такими БПЛА даст намного больше гибкости в применении и намного большую скорость реакции. Но это в случае, что решен вопрос с загрязнением.

Хрен с ним, с загрязнением. Тут главным есть другой вопрос. Как организовать надежные и защищённые  каналы боевого управления?

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 22:20:33p.s. Именно  таком контексте, как я думаю, реактор с подобными параметрами наиболее интересен. То есть не только одноразовое изделие, но и сначала БПЛА, а затем и атомолеты с людьми/грузами.

"... и тут Остапа понесло ..."

Цитата: Foxhound от 21.07.2018 22:20:33p.p.s. БПЛА-платформы могут быть "бредом", а атомолеты нет (эту тему давно мучают и тут есть существенная выгода перед классическими самолетами, особенно для военных).

Как следующий шаг - согласен. Самолет (стратегический бомбардировщик) с неограниченной дальностью полета - это очень вкусно.
Но до этого - это как мне от Днепропетровска до Шанхая на карачках, причем задом наперед.