РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,455,369 26,710
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: перегрев от 26.10.2016 16:50:12Да как они могут быть одинаковыми? Как с одной ПУ пустить и с минометным стартом, и с газодинамическим?

Более того, из ШПУ для 18М нельзя пустить 18-без-м и наоборот.
Это если без доработок, разумеется.
Но объем этих доработок таков, что взад-вперед переоснащать - замучаешься.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 9
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Кстати, любопытно
Дискуссия   215 7
А зачем дорабатывать шахту П718 под газодинамический старт, если в итоге старт ракеты (если верить изображениям ну и инфе) будет минометным,с  поддоном?
  • +0.20 / 7
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: НАлЕ от 26.10.2016 17:02:24Это если без доработок, разумеется.Более того, из ШПУ для 18М нельзя пустить 18-без-м и наоборот.
Но объем этих доработок таков, что взад-вперед переоснащать - замучаешься.Улыбающийся

..

Цитата: ЦитатаВ 1980г. ракеты 15А14, находившиеся на боевом дежурстве, были переоснащены без извлечения из ШПУ усовершенствованными РГЧ с жидкостной ступенью наведения, созданной к тому времени для ракеты 15А18. Под новым обозначением 15А18-1 ракеты продолжили боевое дежурство в течение 10 и более лет сверх гарантийного срока.
Отредактировано: Красный Лещ - 26 окт 2016 19:44:02
  • +0.13 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Кстати, любопытно
Цитата: перегрев от 26.10.2016 17:26:50Кто сказал, что поделие реутова пойдет на исключительно поделие макеева?

если о АГБО, то уверен, что штука-то универсальная, вопрос в том, кто потянуть сможет.
если изначально рассматривается тяжелая с АГБО как одним из штатных вариантов - но ясень пень, не единственным- оснащения в размерах сотки и с ее спецификой старта- ну тогда переделка шахты понятна
Если только для испытаний, а новая тяжелая жижа будет минометной- ну, как-то непонятно.
С Байконура ведь могли завершить испытания? значит, не только для оснащения это нужно?
  • +0.08 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Кстати, любопытно
Цитата: практик от 26.10.2016 18:03:44Байконур никогда не планировался для работ по теме 4202.

А. пардон.тогда все слжилось. отстал от жизни)
  • +0.07 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: Красный Лещ от 26.10.2016 17:26:24..

А причем здесь 14-я и 18-без-М?
Я же говорил о 18М  и 18-без-М.
А это совсем разные вещи, если Вы не в курсе.
Отредактировано: НАлЕ - 26 окт 2016 20:27:32
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 4
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: НАлЕ от 26.10.2016 18:26:39А причем здесь 14-я и 18-без-М?
Я же говорил о 18М  и 18-без-М.
А это совсем разные вещи, если Вы не в курсе.

Чё, вот прям реально глобально перепиливали всё для замены 18 на 18М?
Стартовые веса одинаковые, тип старта тот же. Что же потребовало столь радикальных перемен?
Отредактировано: Красный Лещ - 26 окт 2016 20:37:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Кстати, любопытно
Цитата: практик от 26.10.2016 18:03:44P.S.  Вспоминаются дебаты почти 5-летней давности между участниками ветки по поводу начала работ по перевооружению в Домбаровском  (Ярс - не Ярс и т.п.) Улыбающийся

Ну, процентов 50, что будет всё-таки "Ярс". Вы же видите, как складывается ситуация с РС-26.
И сколько претендентов на неё осталось. Барнаул и часть Иркутска. И что, из-за шести полков будут новый РК развертывать?
  • +0.04 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: Красный Лещ от 26.10.2016 18:36:48Чё, вот прям реально глобально перепиливали всё для замены 18 на 18М?
Стартовые веса одинаковые, тип старта тот же. Что же потребовало столь радикальных перемен?

Не всё, но существенно. Настолько, что взад/вперед замучаешься перепиливать.
Например, при одинаковой длине ракет в полете (на самом деле они немного разные), длина 1-й и 2-й ступеней в сборе у 18М меньше,  чем у 18-й где-то на полметра. Соответственно, линия прицеливания у 18М на те же полметра ниже. Соответственно, в шахте  надо "вырубать"  новую нишу под наземную часть системы прицеливания.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.37 / 13
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: НАлЕ от 26.10.2016 18:51:27Не всё, но существенно. Настолько, что взад/вперед замучаешься перепиливать.
Например, при одинаковой длине ракет в полете (на самом деле они немного разные), длина 1-й и 2-й ступеней в сборе у 18М меньше,  чем у 18-й где-то на полметра. Соответственно, линия прицеливания у 18М на те же полметра ниже. Соответственно, в шахте  надо "вырубать"  новую нишу под наземную часть системы прицеливания.

А зачем? Нет, реально без приколов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: Красный Лещ от 26.10.2016 19:23:50А зачем? Нет, реально без приколов.

Лучик света иначе в иллюминатор 41-го короба и дальше в бортовую часть СПр не попадал, пришлось БЭ 15Ш64 опускать по сравнению с 15Ш51. Да дофига там чего сделано, прав НАлЕ (АСБУ появилось и СОТ - барабан перекомпоновать пришлось, лестницы, скоб-трапы и технологические площадки добавлять/переносить/убирать; СА модернизировать-усиливать и много-много еще чего). Это ведь не модернизированная ракета, а новая была - 15А17. "Мэ"восемнадцать - это политика.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.39 / 14
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: Красный Лещ от 26.10.2016 19:23:50А зачем? Нет, реально без приколов.

Это получилось благодаря "утопленнику" второй ступени.  Благодаря этому, в том же росте ракеты сделали более длинный обтекатель, соответственно более "аэродинамичный". 
Можно было бы сделать отекатель таким же тупорылым, но освободившийся объем залить топливом  (то есть сохранить суммарную длину 1-й и 2-й ступеней), но тогда было бы нарушено ограничение по стартовому весу, наложенное Договором ОСВ-2.
В итоге, в верхней части обтекатель несколько пустоват (там только по центру стоит ДУ его увода), но имеет лучшую аэродинамику и  для бОльшей части поверхности своей поверхности -  меньшие углы встречи  со всякой хренью, летающей в облаке ЯВ.
Точно не помню, но и заправка ступеней у 18М поменьше, но это даже могу и уточнить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 11
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Сегодняшний пуск из ПР 13 рд
Цитата: НАлЕ от 26.10.2016 19:40:30В итоге, в верхней части обтекатель несколько пустоват (там только по центру стоит ДУ его увода), но имеет лучшую аэродинамику и  для бОльшей части поверхности своей поверхности -  меньшие углы встречи  со всякой хренью, летающей в облаке ЯВ.
Точно не помню, но и заправка ступеней у 18М поменьше, но это даже могу и уточнить.

Нет, я все понял из вашего поста и предыдущего поста Сердобольного.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: Барристер от 26.10.2016 19:51:14А что это на 13-28 за лепестки закрывающиеся?

Это "захлопывается" обтекатель ГЧ на 15Ж60. Из-за ограничений по углублению ШПУ пришлось извращаться конструкторам.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.38 / 16
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: Барристер от 26.10.2016 19:51:14А что это на 13-28 за лепестки закрывающиеся?


15Ж60
  • +0.43 / 14
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: Барристер от 26.10.2016 19:51:14А что это на 13-28 за лепестки закрывающиеся?

Как и на 15А15/16 ГО 15Ж60 состоял из дву половин, которые во время нахождения ракеты в шахте были развернуты на 180 градусов относительно рабочего положения. Так достигается размещение новой ракеты в шахте старой глубины.
  • +0.25 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: Сердобольный от 26.10.2016 20:07:07Это "захлопывается" обтекатель ГЧ на 15Ж60. Из-за ограничений по углублению ШПУ пришлось извращаться конструкторам.

Сначала планировался надувной наконечник, как на Ж61, но он не прошел по требованиям стойкости. Собственно говоря, и этот был несколько проблемным по этой части (стойкости), но "за не имением гербовой пишут на простой ..."..
Отредактировано: НАлЕ - 26 окт 2016 22:11:38
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.32 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: красная ртуть от 26.10.2016 20:09:45Как и на 15А15/16 ГО 15Ж60 состоял из дву половин, которые во время нахождения ракеты в шахте были развернуты на 180 градусов относительно рабочего положения. Так достигается размещение новой ракеты в шахте старой глубины.

1. Не весь обтекатель был развернут, а только его верхняя часть, условно называемая "наконечником".
2. То ли на 16-й, то ли ещё на 15-й уже смотрели надувной, но в отработке не успевали. Хотя даже и были пуски "мурки" с надувным наконечником обтекателя.
Отредактировано: НАлЕ - 26 окт 2016 22:15:03
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 26.10.2016 20:12:17Эээ... То есть на шахтном варианте сделали такой же обтекатель, как и на железнодорожном? А смысл? На 15Ж61 понятно, длина вагона ограничением была. А тут то с чего с раскладушкой трахаться продолжили?

1. На Ж61 остался надувной.
2. На Ж60  (как и на 44-й) тоже была проблема с длиной ракеты (не лезла в шахту).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.32 / 12
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Еще одно кино
Цитата: НАлЕ от 26.10.2016 20:13:431. Не весь обтекатель был развернут, а только его верхняя часть, условно называемая "наконечником".

Да, конечно. Спасибо, что дополнили.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 11
 
Внимательный