РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,511,284 26,915
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4517614 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
Byn Cros
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 16.08.2017 17:39:02"Утечки могут идти от КБ Южное, они с Кореей уже 14 лет работают, с Китаем 20, постоянно туда ездят. Что они там делают, мы не знаем, зато знает СБУ. КБЮ бы сейчас заткнуть, чтобы меньше трындели. Сейчас мы работаем над документом, чтобы обвинить Россию."

По выделенному, откуда это? - нет там таких слов.
Я хз, но по моему очевидно, что, говоря о сотрудничестве с Кореей на протяжении 14 лет, Войт говорит о Южной Корее, а не Северной. 
Какая-то левая сенсация.
  • -0.43 / 11
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +238.45
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,434
Читатели: 1
Цитата: Byn Cros от 16.08.2017 20:22:02сотрудничестве с Кореей на протяжении 14 лет, Войт говорит о Южной Корее

А назвать проекты с Ю-Кореей?
Покамест известно лишь о KSLV, где засвечены российские "Хруничев" и "Энергомаш" с КБТМ
Отредактировано: СовДед - 16 авг 2017 20:53:40
  • +0.40 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Byn Cros от 16.08.2017 20:22:02По выделенному, откуда это? - нет там таких слов.
Я хз, но по моему очевидно, что, говоря о сотрудничестве с Кореей на протяжении 14 лет, Войт говорит о Южной Корее, а не Северной. 
Какая-то левая сенсация.

Мозг забыли где-то или потеряли? Ну да, говоря о КИТАЕ, которому они что-то там грузили, а те грузили КОРЕЕ, конечно, речь о ЮЖНОЙ Корее-то, как иначе-то? Всем известно, что Китай активно поставляет технологии военного назначения упоротым южанам (т.к. они упороты даже более северных, примерно как каклы).
Позор
Вы б лучше пожевали чего, чем поговорили...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 24
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +112.55
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,228
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 16.08.2017 21:19:27От сотрудничества  с Россией по KSLV-2 (и далее по KSLV-3) южнокорейцы отказались

а вот интересно - почему? Причины?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 16.08.2017 22:01:10Если говорить о движках, то такого уровня движки КНР и сами могли бы поставить, зачем им быть посредником между какой-Украиной и соседями?Улыбающийся

Затем, что РКД каклы продать китайцам без остракизма от хозяев "нерабов" - могли. А северянам напрямую уже опасно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 7
  • АУ
gtr
 
Слушатель
Карма: -23.35
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 84
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 11.08.2017 11:28:55Учения с реальными боеприпасами не проводились, учения проводились с
имитаторами реальных боеприпасов. У них было все тоже самое, и внешний
вид и габариты и масса и автоматика боезаряда и организация работы с ними
и охрана и глухонемые. Все один в один, не отличишь. Но маленькая деталь,
внутри вместо физпакета - болванка. Для МиГ-25РБ должна быть обязательно
своя СпецАБ. А какие вопросы к охлаждению, обычные термостойкие бомбы
для МиГ-25РБ ведь были, да и например взять УР Х-15, у нее максимальная
скорость до 5М, что заметно выше МиГ-25РБ, а она комплектовалась
термоядерной БЧ.

Учения с имитаторами предшествовали учениям с реальным спецбоеприпасом. В авиации вы явно не служили, а вопросы к охлаждению  следующие. Для даже обычных ФАБ, существуют ограничения по времени полета на сверхзвуке в зависимости от высоты полета, например, для ФАБ500М62 при числе М 1,5 на высоте 5000 метров около 5 минут, точно уже не помню. Поэтому для МИГ-25 были созданы бомбы с индексом Т. А Х-15 зачем сюда приплетать? На какой высоте она летела и сколько времени на полную дальность? Разговор шел о бомбах. А вы что не в курсе, что в бомбоотсеках  бомбардировщиков поддерживаются определенные "климатические" условия для спецбоеприпасов?
  • -0.11 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 08:54:01Неважно, какое отношение имеет к авиации коллега DMAN. Важно, что он разбирается в данном вопросе значительно лучше Вас. Вы выдали слабость своей компетентности тем, что задаете глупые вопросы про охлаждение после того, как Вам было сказаны волшебные буквы ТЗП.

Они снаряжены ТОКАФом. Со специальными боеприпасами это техническое решение не имеет ничего общего.
...

Коллега gtr абсолютно прав. 
Снаряжение авиабомб ВВ типа ТОКАФ, устойчивым (не склонным к разложению и взрыву) в процессе высокотемпературного нагрева и есть одно из основных мероприятий, позволяющих применять боеприпасы, снаряженные этим ВВ, на наружной подвеске в условиях полёта, характерных для МиГ-25РБ. 
Что касается применения ТЗП на Х-15, то в её конструкции наружное ТЗП толщиной около пяти миллиметров используется только для защиты корпуса РДТТ "160", поскольку в конце рабочего цикла двигателя материал его корпуса подвергается двойному нагреву - от продуктов горения твёрдого топлива и аэродинамическому нагреву в атмосфере. Наличия ТЗП на приборных отсеках  лично я не помню, там, по видимому, для обеспечения устойчивости их конструкции в полёте хватает температурной прочности сплава, применяемого для их изготовления.
К слову, режим 5М на Х-15 не достигался, все расчёты (термодинамические и прочностные) производились для режима 4М, который мог быть достигнут исключительно на режиме пикирования ракеты на цель после отработки камеры второго включения.
Отредактировано: osankin - 17 авг 2017 10:59:54
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.10 / 3
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: osankin от 17.08.2017 10:21:58Что касается применения ТЗП на Х-15, то в её конструкции наружное ТЗП ... используется только для защиты корпуса РДТТ

А внутреннее?
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 11:28:25А внутреннее?

Только на днищах.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.10 / 3
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: osankin от 17.08.2017 11:32:34Только на днищах.

Что-то не то Вы рассказываете. В чем смысл нанесения ТЗП только на днища, если тепло идет с поверхности?
И по поводу прошлому Вашему сообщению замечу, что РДТТ нагревается при горении ТРТ не снаружи, а изнутри.
ЦитатаЗа счет высокой скорости полета (при М=5 - более 1000 градусов) корпус ракеты испытывает значительные аэродинамические нагрузки и нагрев, для обеспечения требуемого запаса прочности он выполнен из титана ОТ4-1 и ВТ-5, имеет наружную теплозащиту и внутреннюю теплоизоляцию.

ЦитатаВ качестве теплозащиты металлической конструкции использовалось наружное покрытие спецматериалом, выполнявшим также радиопоглощающую роль. Слой теплозащиты требовалось наносить на поверхность корпуса, гаргротов и рулей, соблюдая заданную толщину, с последующей термообработкой для запекания. Жидкий слой материала теплозащиты наносился на металлические отсеки непосредственно в жестких пресс-формах методом пропитки под давлением, на рули - методом вакуумного «просасывания» и формирования в автоклаве.

источник
Отредактировано: красная ртуть - 17 авг 2017 11:52:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 11:51:27Что-то не то Вы рассказываете.

Я знаю этот источник. Там говорится об отсеках "ракетчиков" (по аналогии с самолётчиками). Я же говорю про двигатель, который был прототипом моего дипломного проекта. Этот двигатель является одним из отсеков ракеты.









Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 11:51:27В чем смысл нанесения ТЗП только на днища, если тепло идет с поверхности?


К днищам тепло идёт от горящего заряда.


Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 11:51:27И по поводу прошлому Вашему сообщению замечу, что РДТТ нагревается при горении ТРТ не снаружи, а изнутри.
источник


Скрупулёзно подмечено! Подмигивающий

Пы.Сы.
Если вам любопытно, можете кое-что найти здесь.
Отредактировано: osankin - 17 авг 2017 12:54:29
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: osankin от 17.08.2017 12:05:35Я же говорю про двигатель,

Все остальные говорят про отсек с боевым снаряжением. И Вы тоже начали про этот отсек, а не про ДУ.
Цитата: osankin от 17.08.2017 12:05:35который был прототипом моего дипломного проекта.

Ув. osankin, расскажите пожалуйста,  о ТРТ указанного двигателя.
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 13:02:47Все остальные говорят про отсек с боевым снаряжением. И Вы тоже начали про этот отсек, а не про ДУ.



Цитата: part_ya от 16.08.2017 11:54:34...
Вы:
1. по непонятной мне пока причине, либо теряет, либо сознательно  рвёте и путаете нить обсуждения, перескакиваете на новые вопросы, забыв позапрошлые и более ранние доводы и примеры.
...



Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 13:02:47Ув. osankin, расскажите пожалуйста,  о ТРТ указанного двигателя.


Всё, что я мог рассказать, есть по предложенной мною ссылке.

Цитата: part_ya от 16.08.2017 11:54:34
4. спрашивая о фактических значениях и источниках информации про ВТ пытаетесь изобразить упорного аутиста (в хорошем смысле этого слова) и представляете это так, как будто про форму допуска никогда не слышали, но в этом я Вам не верю.
...
Отредактировано: osankin - 17 авг 2017 13:21:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.11 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 16.08.2017 22:47:211. Почему китайцам продать опасней, чем северянам?

Китайцам продать НЕ опасней. Потому через них могли продавать.
Цитата2. Зачем это китайцам? Они имеют ЖРД такого уровня, им было бы проще и выгоднее продать свои технологии.

Зачем им пачкаться, когда есть свиньи? Свинья грязь всегда найдет.


Цитата3. Работа по циклону-4 показала полную невозможность воссоздания на ЮМЗ маршевых движков для него (а там именн эти движки и были заложены), да и рулевых тоже.Фактически, бразильцы спасли имидж украинских ракетчиков, денонсировав договор, иначе бы это позорище рано или поздно вскрылось бы.Веселый

Зато старой документации там хватит, чтобы обеспечить безбедную жизнь узкой группы людей. "Рукописи не горят, но их можно продать"(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 19
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,725.39
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,044
Читатели: 6
Цитата: gtr от 16.08.2017 23:51:07Учения с имитаторами предшествовали учениям с реальным спецбоеприпасом.
В авиации вы явно не служили, а вопросы к охлаждению  следующие. Для даже
обычных ФАБ, существуют ограничения по времени полета на сверхзвуке в зависимости
от высоты полета, например, для ФАБ500М62 при числе М 1,5 на высоте 5000 метров
около 5 минут, точно уже не помню. Поэтому для МИГ-25 были созданы бомбы с
индексом Т. А Х-15 зачем сюда приплетать? На какой высоте она летела и сколько
времени на полную дальность? Разговор шел о бомбах. А вы что не в курсе, что в
бомбоотсеках  бомбардировщиков поддерживаются определенные "климатические"
условия для спецбоеприпасов?

Отвечу по пунктам:
1. В авиации я служил. Отношения к спец боеприпасам не имел. Все знания по открытым
источникам информации.
2. По учениям с использованием реальных СпецАВ. По многим источникам - такого не было.
Имитаторы полностью аналогичны, кроме собственно ядерного взрыва. Так на учениях
фронтовой авиации, а мы ведь говорим именно о ней, никаких ядерных взрывов и не
было. По данному вопросу я бы попросил Военлета, если он сочтет возможным, что
нибуть прокомментировать. Военлет в свое время был носителем. 
3. МиГ-25, как самолет, тоже имеет ограничение в минутах по времени полета на сверхзвуке.
4. Х-15 приплел по наличию ТЗП.
5. Мы говорим про фронтовую авиацию, после Ил-28 и Як-28 в ней грузоотсеков нет.
А так да, знаю. Но если затронули эту тему, то поясните как вы видите разницу по этому
вопросу между Ту-95МС-6 и Ту-95МС-16 или Ту-95МСМ. В первом случае изделия с СБЧ
находятся внутри грузоотсека, во втором случае и внутри и на внешней подвеске, а в
третьем случае только на внешней подвеске. И что тогда делать с "климатическими
условиями"?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.38 / 11
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Горец от 17.08.2017 15:04:32А есть какие-то несекретные детали? Какие штаммы? Как планировали применять?

Штаммы остаются тайной. Даже Алибеков в своей книге «Осторожно, биологическое оружие»  избегает конкретики. При этом его книга является весьма достоверной, так все перечисленные им объекты «Биопрепарата» видны на спутниковых снимках.
Вот, например, Омутниск:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=58.811686&lon=52.214085&z=19&m=
 Оно и понятно. Добрая реинкарнация Сиро Исии не станет рассказывать все задаром. За самое интресное он получил от гостеприимных американцев бочку варения и корзину печения в твердой валюте.
С уверенностью можно говорить только о том, что каждый боеприпас содержал более одного вида возбудителя инфекции.
Дозвуковые КРБД должны были пролететь над территорией противника по сложной траектории, оптимальной для распыления контаминированных аэрозолей. При этом БЧ ракеты должна была работать аналогично КМГУ, выбрасывая в нужных местах блоки с кассетными БЭ, содержащими биологическую рецептуру. ПЗ каждой КР должно было рассчитываться индивидуально с учетом особенностей территории удара и вида снаряжения. К примеру, ракета могла летать по спирали над крупными городским агломерациями, создавая множество очагов поражения или перемещаться в соответсвии с другим оптимальным графом, определенным спецификой цели. 
Отредактировано: красная ртуть - 17 авг 2017 16:05:25
  • +0.30 / 15
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 15:34:47...
Дозвуковые КРБД должны были пролететь над территорией противника по сложной траектории, оптимальной для распыления контаминированных аэрозолей. При этом БЧ ракеты должна была работать аналогично КМГУ, выбрасывая в нужных местах блоки с кассетными БЭ, содержащими биологическую рецептуру. ПЗ каждой КР должно было рассчитываться индивидуально с учетом особенностей территории удара и вида снаряжения. К примеру, ракета могла летать по спирали над крупными городским агломерациями, создавая множество очагов поражения или перемещаться в соответсвии с другим оптимальным графм, определенным спецификой цели.

А эта информация откуда?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 4
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: osankin от 17.08.2017 15:38:03А эта информация откуда?

О биологическом снаряжении для КРБД  писал и сам Алибеков. Его краткие сведения дополнены тем, что услышано от людей, причастных к НИИ особо чистых препаратов. Версия выглядит весьма правдоподобной и соответствующей здравому смыслу. Поэтому я и привел ее здесь.
  • +0.08 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.16
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,433
Читатели: 5
Цитата: красная ртуть от 17.08.2017 15:56:06О биологическом снаряжении для КРБД  писал и сам Алибеков...

В какой главе книги?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 4
  • АУ
Налим_23
 
chad
Новочадск
Слушатель
Карма: +46.37
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 20, Ботов: 6
 
DarkShadow , March Hare , MikeGin1968 , Димон Дурак , ДядяВася