РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: zdrav от 18.08.2017 14:56:02Не очень понятно, кто именно у нас Алоизыч и Дуче? неужели Макрон и Трамп?  В упор не вижу схожести. 
Второй вопрос: понятно что Гитлеру и Муссолини в случе разгрома светила виселица, и у них были причины вести себя как загнанная в угол крыса. Каком образом утопленный авианосец около Японии лично угрожает жизни банкира с Уолт-стрит или семейству Ротшильда ибн Рокфеллера? Они в любом случае останутся самыми богатыми людьми на планете, даже если вся Земля обеднеет в двадцать раз. 
Ну потеряют они триллион - нарисуют себе потом еще два таких же. Зачем им кидаться ядерными бвтонами? В чем смысл? Или им стоит всерьез опасаться оккупации Вашингтона? Даже с Мистралями это было бы жуткая авантюра, а без них так даже теоретически не получается.

     А вот когда дойдёт дело до войны ни Ротшильдов, ни Рокфеллеров, ни более уважаемые семейства никто спрашивать не будут. Там рулить будут главковерхи, а не они. И вешать будут именно проигравших главковерхов. И Вашингтон оккупировать никто не будет. Потому как не будет Вашингтона. А радиоактивная, пусть даже слабо активная свалка битого строительного мусора никому не нужна. 
.

Цитата: сапёрный танк от 18.08.2017 20:55:32А вот когда дойдёт дело до войны ни Ротшильдов, ни Рокфеллеров, ни более уважаемые семейства никто спрашивать не будут. Там рулить будут главковерхи, а не они. И вешать будут именно проигравших главковерхов. И Вашингтон оккупировать никто не будет. Потому как не будет Вашингтона. А радиоактивная, пусть даже слабо активная свалка битого строительного мусора никому не нужна. 
.

Да!
Именно так.
Историю пишут победители.
И военными преступниками станут даже те, кто как-бы исполнял Устав (очень многим военнослужащим Вермахта это не помогло).

Цитата: LightElf от 18.08.2017 22:50:38Эка ж вас вштыривает, прям любимый мозоль. 
PS. А таки что, появилась какая-то реальная информация о способностях пр.941 выполнять боевые задачи в теплых водах?

Ну, вроде как до Питера добралась "Акула", значит, может, способна. Хотя  вопрос, конечно, насколько.

Цитата: Howl от 18.08.2017 13:59:44

В двух словах, как это всё выглядит со стороны человека, так сказать изнутри
1.Первые 10 минут пространное повествование про "архаичную" и "неэффективную" пропускную систему и режим. При том, что сам стиль повествования, с ленцой, в высокомерной и уничижительной манере, выглядит просто смешно, особенно с учетом того, что человек рассказывает о своей студенческой практике (как я понял). Можно конечно, насмотревшись голливудских фильмов, сколь угодно долго изощряться над устаревшей кабинной системой и штампиками, однако это никоим образом не ставит под сомнение общую эффективность такой системы. Да, можно состроить непростое жало, можно махнуть пропуском и проскочить мимо контролера в цех. Можно. Один раз сотни. Это может быть достаточно для того, что бы уворовать пару гаек с верстака, но никак не комплект КД. Тем более,что у меня имеется личный опыт. В далеком 1988 году на заводской практике мы забрели "в не тот цех" ЮМЗ из-за невнимательности контролера. Нас повязали уже через двадцать минут, кто-то обратил внимание на незнакомые рожи и отзвонился в режим. Нет руки не крутили, но продержали до того момента пока не пришел наш офицер и не подтвердил наши личности. В общем первые десять минут мимо – личные впечатление студента никоим образом не ставят под сомнение общую эффективность пропускной системы. Хотя конечно, для такого рода предприятий у нас, кабинная система канула в лету лет десять назад.
2. С 10 минуты крендель посвящает зрителя в "атмосферу КБЮ" и рассказывает про три основные темы КБЮ. Зенит,бразильцы и Днепр. Вот это меня крайне удивило. Дело в том, что Днепр по деньгам и рядом не валялся с "Зарядьем" (ПСЭ 18М), по которому было очччень жирное финансирование, а про Зарядье клиент и не вспоминает, из чего следует, что система режима таки работала, так как будучи на практике об этой работе он так и не узнал. Ну байки про ничего не делающих дедушек и бабушки, пьющих чай напротив бюстика Дзержинского и читающих художественные книжки следует отнести издержкам пурбетантного возраста и юношеского максимализма. Сплошь и рядом бывает так, что иные дедушки, ни хрена ни делая, получают весьма неслабую зарплату, потому, что являются носителями уникальных знаний и навыков.
3. Где-то с 15 минуты начинается разговор за сами двигатели. Ну тут вообще пипец. Не знаю где и что он снимал, возможно в музее. Но дальше начинается разговор за возможные каналы утечки. Общий тезис - от нищеты, кто угодно, что угодно, мог сфотографировть, скопировать, вырвать листы, вынести и продать/подарить кому угодно. 
Комплект КД на двигатель (чертежи, спецификации, ТУ, ПМ на кальке), ну четыре-пять плотно утрамбованных мешка. Хранится это всё богатство в единственном экземпляре и на руки сотрудникам вообще не выдается. На руки выдаются в архиве рабочие копии на бумаге, что объем и вес документации раз в десять увеличивает. КД на движок секретное. Я совершенно исключаю ситуацию, что нищий конструктор первой категории, в течение года или больше, каждый день будет получать в секретной части по несколько разных КД и фотографировать их. 
Во-первых, на это обязательно обратят сотрудники секретной части и компетентные органы обязательно проследят, что с этими документами происходит.
Во-вторых, как правило рядовой конструктор крайне слабо осведомлён о номенклатуре полного комплекта КД. Ну сидит он на каком нибудь регуляторе 30 лет и о конструкции, условно, камеры сгорания или ТНА имеет весьма общее представление. Не нужна ему камера. А для того, что бы что-то сфотографировать надо знать, что фотографировать. Для секретный документов названия документа недостаточно, нужен инвентарный номер, без него в архиве документ просто не найдут.
И в-третьих, надо знать советскую КД. Она изобилует ссылками на нормативные документы (ГОСТы, ОСТы и т.д.) и всегда имеет заимствованные документы. Т.е. без подпорки в виде НД "чистый" комплект КД бесполезен. Представьте в ТТ чертежа написано "Режимы термообработки в соответствии с ОСТ 92-ХХХХ-76" Что по такому чертежу можно сделать не имея на руках ОСТа?
Окончание ролика вообще безрадостное. "Мрачный ад" по выражению "инсайдера". Чел путает всё, что можно путать, густо перемежая свои личные фантазии сведениями из тырнета. 
Всё к чему - в воровство документации силами рядовых сотрудников поверить не возможно. Могли конечно чего-то вынести, но никак не полный комплект КД. Комплект КД можно скопировать и передать только по решению руководства.
Но это не единственная возможность. Если и была утечка от хохлов, то эта утечка была только от ЮМЗ и "утёк" комплект технологической документации. Он конечно по объему на порядки превышает комплект КД, но:
1. Нет жестких требований к правилам хранения такого комплекта. Советская НД отдавала это на откуп предприятию.
2. Наверняка ТД была несекретной.
3. Комплект ТД содержит все необходимые требования для изготовления. На нормальных заводах, а ЮМЗ безусловно "нормальный" завод, например, в ТД не делают ссылки на НД, все требования прописывают в явном виде.
Крайне интересно было бы узнать, когда были уничтожены подлинники ТД (или учтенные копии). Вот здесь есть широкое поле для манёвра. Под эгидой планового уничтожения документов их можно было совершенно официально собрать в кучу и вывезти на полигон (там бумаги реально будет грузовик, а то и не один) или куда там хохлы мусор вывозят. Ну дальше по известной схеме...
При этом, какую-то критическую часть КД (расчеты, некоторые ТУ) вполне могла быть скопировать несанкционированно рядовыми сотрудниками за долю малую. Правда, опять же надо знать, что копировать.
В общем как-то так. Что касается ролика, то Шарий вывалил откровенно никчемную шнягу не имеющую ровным счетом никакой ценности.

Цитата: Слесарь Полесов от 19.08.2017 11:24:44Сейчас уже действует СНВ-3. Никаких ограничений на арсеналы для КРВБ на авиабазах я там вообще не встречал (возможно, недостаточно внимательно прочитал документ).
И, между нами, создавать дополнительные арсеналы КРВБ при флоте 528 AGM-86 на трех авиабазах как-то не с руки.
Думаю, у России сходная позиция. Чё их там, Х-55 и Х-102, тыщи, что ли.
Да и положение "..Каждая из сторон самостоятельно определяет состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений" во многом развязывает руки.

       Учитывая, что  в наших хранилищах в странах ОВД могли хранить примерно по полсотни боевых частей ракет "Луна-М" (посмотреть можно здесь),  таких объектов должно быть достаточно много. Не думаю, что подобные сооружения у нас сильно отличаются от данного проекта. 

Цитата: сапёрный танк от 19.08.2017 11:52:20Учитывая, что  в наших хранилищах в странах ОВД могли хранить примерно по полсотни боевых частей ракет "Луна-М" (посмотреть можно здесь),  таких объектов должно быть достаточно много. Не думаю, что подобные сооружения у нас сильно отличаются от данного проекта.

Внешне может и никак.
Вот "стойки" для "электоиспытаний" могут отличаться больше, чем средства диагностики болида "Формулы-1" от таких же средств для  "Запорожца".
Во всяком случае, на байконуровской "двойке-А" средства диагностики для Ф173, Ф175 и даже для Ф177 (БО для 18М) вполне себе спокойно разместились без удаления "шкафов" для Ф181 (ГЧ для 18-без-М).

Цитата: НАлЕ от 19.08.2017 12:09:28Внешне может и никак.
Вот "стойки" для "электоиспытаний" могут отличаться больше, чем средства диагностики болида "Формулы-1" от таких же средств для  "Запорожца".
Во всяком случае, на байконуровской "двойке-А" средства диагностики для Ф173, Ф175 и даже для Ф177 (БО для 18М) вполне себе спокойно разместились без удаления "шкафов" для Ф181 (ГЧ для 18-без-М).

         Безусловно, стойки и прочее оборудование для проведения регламента будет отличаться. А вот емкость зон хранения? Думаю не сильно. И скорее всего в меньшую сторону.

Цитата: сапёрный танк от 19.08.2017 12:20:08Безусловно, стойки и прочее оборудование для проведения регламента будет отличаться. А вот емкость зон хранения? Думаю не сильно. И скорее всего в меньшую сторону.

Дык, я об этом и говорил: в одном помещении без труда разместилась КППА для БО 18М без удаления оттуда КППА для 18-без-М. Более того, не просто разместились, а были развернуты в рабочее положение.

Цитата: DMAN от 19.08.2017 16:53:53Угрожаемый период, это не хоккейный матч. Строгих лимитов времени нет.
Если угрожаемый период продлится еще неделю/две недели/месяц, после
того как самолеты залетели на аэродром рассредоточения, что собираетесь
делать, где ракеты хранить? Пускай себе лежат в грузоотсеке Ил-76? А если
на улице минус 40? Советская власть подобными экзерсисами не страдала,
и допарсеналы все же нагородила. Например Анадырь:
http://wikimapia.org/#lang=en&…1%80%D1%8C

А что тут делать? Продолжить эксплуатацию согласно ЭТД (НТД по-нонешнему). Ракету - в контейнер:

Контейнер - в БТМУ (быстровозводимое тенто-мобильное которое)/палатку типа 8Ю12, БТМУ/палатку - греть. СБЧ - в пртб (машины-хранилища, машины - сборочные залы), их, опять же, - в БТМУ/палатку. Все это хозяйство - авиатранспортабельно и действительно быстровозводимо.
А городить стационарные хранилища у каждого аэродрома - дорого, да и демаскирует аэродромы рассредоточения.

Цитата: Слесарь Полесов от 18.08.2017 16:33:06Тут такое дело. В СНВ-1 было прописано..

СНВ-1 закончился в 2009 году.
Кстати, а как с точки зрения СНВ-1 выглядел бы перелет на аэр. Угольный,
http://wikimapia.org…473&z=12&m
По договору он не считается базой ДА, но мощнейшее хранилище средств поражения для стратегических бомбардировщиков там находится в 10 км. от рулежки.

Цитата: Слесарь Полесов от 18.08.2017 16:33:06Так что ваши карты в Викимапии, увы, ни о чём.

Картой считается рисунок, а в Викимапии фотографии. И хранилища на этих фотографиях четко видны.

Цитата: Слесарь Полесов от 20.08.2017 05:20:20Что-то мне подсказывает, что это хранилище головных частей для ракет Р-14 развернутого там в свое время полка.
Чем, похоже, функции этого объекта далеко не ограничивались.

Да, это  не только для "полковых" ГЧ. Чисто "полковые" хранилища для Р-14 выглядели гораздо скромнее. Неоднократно бывал в подобных хранилищах в период развертывания "Пионеров" на бывших позициях Р-14 (как правило, эти хранилища в последствии использовались как склады служб РВО).

Цитата: Слесарь Полесов от 20.08.2017 05:20:20Чем, похоже, функции этого объекта далеко не ограничивались.

Вот именно!
Чукотский объект это не РТБ, а арсенал 12 ГУМО с соответствующей защитой от ПФЯВ и объемами.

Он был введен в строй в 1950 году, одновременно с аэродром, т.е. более чем за десять лет до появления на Чукотке Р-14. Сооржения РТБ Р-14 это простые арочники, как и вся наземка для ракет первого поколения, спроектированных в КБЮ.

Цитата: Слесарь Полесов от 21.08.2017 06:23:36Ну, причастные к процессу утверждают, что строить начали в 1958, а сдали в 1960.

Да, конкретные сроки пока являются открытым вопросом, т.к. приходилось слышать, что объект начал функционировать в середине 1950-х. Тогда 1950-й это начало строительства. Что бы знать, точно нужно видеть документы, но где их взять? Однако, в любом случае получается, что аэродром и арсенал появились на Чукотке раньше, чем Р-14.

Цитата: Слесарь Полесов от 21.08.2017 06:23:36И наличие арсенала 12 ГУМО рядом с аэродромом, не являющимся авиабазой, никоим образом СНВ-1 не нарушало.

Вы правы. Об этом и речь. Получается, что в рамках СНВ-1 при желании можно было иметь КРВБ с комплектом наземного оборудования в 10, а не в 100 км от аэродрома.

КБ "Мотор" официально опубликовало индекс 15Т526 в связи с транспортно-установочным агрегатом.
Ув. тов. Сердобольный был очень и очень прав.

Теперь на опущенной подвеске




Плакат с характеристиками оформлен весьма небрежно.

источник

Это из твита . вот тсюда - 
Ким посещает химический центр. 


Michael Duitsman  Научный сотрудник, Центр Исследований Нераспространения.

Он же продолжает мысль 



корпус из раневой нити.  (армидные волокна) (?)  .
«Это северокорейцы, демонстрируют нам или, по крайней мере, изображают, что их твердотопливная ракетная программа стабильно растет», - сказал Дэвид Шмерлер, научный сотрудник Центра исследований проблем нераспространения им. Джеймса Мартина 
CNN Новые опубликованные  фотографии, как говорят эксперты, показывают неожиданные достижения в ракетной программе 
Северной Кореи,
Что скажите эксперты. Это так? Хоть "Пионер" получиться?

Цитата: Секешфехервар от 23.08.2017 12:55:41Хоть "Пионер" получиться?

1. "Пионеры" были стеклопластиковые.
2. 40 кг арамидного волокна, якобы отправленного в Корею, не ассоциируются с производством ракет.

Цитата: красная ртуть от 22.08.2017 10:58:43КБ "Мотор" официально опубликовало индекс 15Т526 в связи с транспортно-установочным агрегатом.
Ув. тов. Сердобольный был очень и очень прав.

Я правильно понял, что есть два ТУА 15Т526 и 15Т528? Для разных ракет? Или что? Один для Сарматов, второй для Ярсов и прочих Баргузинов?

Цитата: Flugkater от 23.08.2017 23:20:30Неправильно. 526 - транспортно-перегрузочный агрегат, 528 - транспортно-установочный агрегат переходника. Есть и ещё ряд агрегатов в этом семействе, но это уже совсем другая история.

А разница в чем между ТПА и ТУА?