РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: красная ртуть от 30.12.2018 15:44:00У нее нет ни надставки ни переходника. И шахту для гражданского носителя закрывать не нужно.

Как пишут в тырнетах: "Точно? А если найду?"

Без НТПК и ГЗП (газозащитная проставка) на 84,20,30.35-ых машинах не возможно реализовать газоотводный тракт, заканчивающийся ГЗР. Сгорит ракета и ПН без них.

Цитата: Сердобольный от 30.12.2018 15:48:03С.Б. Иванов в интервью не зря сказал, что "в стопятьсот" раз дешевле нового комплекса: минимально трогать носитель и "кроить" в одном месте (шахту-то все равно кроить придется) - вот вам и направление для тех. изысков при выработке решения.
ПыСы СБИ не зря был выбран для "озвучивания": при нем все началось и его роль, как "организатора наших побед", просто ОГРОМНА. Реально умница, снимаю шляпу

 
Американская пресса со ссылками на развед. источники утверждает, что
на 100-ку в принципе можно установить 3 Авангарда. А вообще чем то это
решение похоже на Кинжал. Доработали две существующих платформы
ракету от Эскандера-М и МИГ-31 и получилось совершенно новое оружие.
Дешево и сердито.

Шахту от куда недавно запустили Авангард за 3 часа до пуска снимали
с американского спутника.

https://twitter.com/…79968.html
 

Цитата: Сердобольный от 30.12.2018 16:29:21А если найду?"

Ув. коллега, подчеркну, что речь идет именно о новой доработанной надставке, охватывающей изделие на всю длину как у обсуждаемого "Авангарда". У «Стрелы» такая конструкция отсутствовала, ну а штатная надставка, унаследованная от прототипа, конечно же, есть.

Рогозин говорит, в 2018 было 8:
https://tass.ru/kosmos/5966001…um=desktop
Про 6 космических известно. Куда отнести еще 2 - вопрос.
То, что предлагает "источник" - не вариант, 3 получается (Ярс + 2 Сармата). Да и считать бросковые за пуски странновато.
Что еще есть? Объявленные октябрьские Т и Т-М. Насчет последнего тут были намеки, и, вероятно, неудачный пуск решили не считать. Предполагаю следующий вариант: Тополь в октябре таки полетел и был посчитан вместе с Ярсом

ЦитатаЦитата: красная ртуть от 30.12.2018 18:08:57

Ув. коллега, подчеркну, что речь идет именно о новой доработанной надставке, охватывающей изделие на всю длину как у обсуждаемого "Авангарда". У «Стрелы» такая конструкция отсутствовала, ну а штатная надставка, унаследованная от прототипа, конечно же, есть.

Ну, Вы даете. И как, по-Вашему, ракета взлетала, когда раскаленные газы врывались в законтейнерное пространство? Ниже - два фото: 1. Ваше - макета. 2. Приведенное мной "живое". Найдёте отличия (хотя бы между некрашенной ГЗР и крашенной ГЗП)? 

Цитата: Салон62 от 30.12.2018 19:36:16Какой техники?

МБР. Тут некоторые думают что можно Авангардом незаметно все МБР США вынести, не получится. Пуски ракет засекут так что прячем в ножны ядерные шашки))). 
Вот чисто мое имхо-рановато ВВП расскретил новое оружие. Надо было подождать и дать время амерам побольше позиционных районов наделать, радаров понаставить, Арли Берков наштамповать. Короче вольют бабла во всякие, резко ставшие бесполезными, игрушки. Может они еще замутили бы какую-нибудь бесполезную попильную шнягу типа лазера на самолете.
Я боюсь что они могут теперь бросить заниматься ПРО а займутся серьезным делом-восстановлением производства ядерных зарядов.
Опять же это мое мнение-наверняка там еще были причины почему все рассекретили.

Цитата: Сердобольный от 30.12.2018 19:11:39крашенной ГЗП

Если так, то получается, что каждый из нас говорит о разных вещах.
Вы указываете на газозащитную проставку (1), а я веду речь про надставку (переходник)  ТПК (2).  

Отмечу, что неточность в разрезном макете ускользнула от моего внимания, т.к. взгляд был сфокусирован на обтекателе, выходящем за габарит ШПУ. Спасибо, что подсказали.

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 19:50:36МБР. Тут некоторые думают что можно Авангардом незаметно все МБР США вынести

Да ну, кто думает (если здесь, а не на БПМ)? Их сначала поставят два, к концу года (или в следующем, я не понял) доведут до шести. Максимальное количество на нынешнем этапе в любом случае не превысит числа "соток" (порядка 30). А столько Авангардов, чтобы вынести 400 (или 450?) американских наземных шахт скорее всего не будет даже после полного развёртывания Сармата, тем более что на Авангарде как варианте боевого оснащения свет клином не сошёлся.
У него какие-то свои специфические задачи должны быть.

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 19:50:36МБР. Тут некоторые думают что можно Авангардом незаметно все МБР США вынести, не получится. Пуски ракет засекут так что прячем в ножны ядерные шашки))). 
Вот чисто мое имхо-рановато ВВП расскретил новое оружие. Надо было подождать и дать время амерам побольше позиционных районов наделать, радаров понаставить, Арли Берков наштамповать. Короче вольют бабла во всякие, резко ставшие бесполезными, игрушки. Может они еще замутили бы какую-нибудь бесполезную попильную шнягу типа лазера на самолете.
Я боюсь что они могут теперь бросить заниматься ПРО а займутся серьезным делом-восстановлением производства ядерных зарядов.
Опять же это мое мнение-наверняка там еще были причины почему все рассекретили.

Авангардом не нужно выносить все МБР пиндосии. Достаточно того, что сам факт пуска ракет из ПР 13 рд они, тупо потому, что Земля есть геоид неправильной формы круглая, и скорость "А" при настильной траектории носителя "гораздо выше обычной", они осознают буквально за несколько секунд до уничтожения системы ПРН. Дальше - действительно дело техники. Нашей техники. И пох, чо они там хотят распиливать штамповать.

Цитата: Радонеж от 30.12.2018 20:35:20Тут все может быть поинтереснее. Атмосфера довольно здорово гасит тепловую сигнатуру ракетного движка и если не вылезать за пределы более менее плотных слоев c пылающим соплом, то шансы быть незамеченными могут возрасти. К тому же аэродинамическое качество блока как я понимаю может увеличить дальность при прочих равных условиях (начальная скорость) по сравнению в обычной баллистикой. Возможно, получится еще "ужать" Булаву и сократить габариты подлодок. Если там это уже не использовано.
Короче, если совместить малозаметность, малое КВО, отсутствие эффективных средств борьбы и гипотетическую возможность сократить габариты и увеличить количество подлодок, то можно создать группировку для кинжального обезоруживающего удара.

Факел первой ступени однозначно засекут со спутника, даже не надейтесь на иное. И за пределы атмосферы авангард выходит. Плюс каждый вход в атмосферу тормозит блок, так что по сравнению с баллистическим полетом дальность авангарда меньше чем у неманеврирующено блока той же массы.

Цитата: Сердобольный от 30.12.2018 20:04:01Авангардом не нужно выносить все МБР пиндосии. Достаточно того, что сам факт пуска ракет из ПР 13 рд они, тупо потому, что Земля есть геоид неправильной формы круглая, и скорость "А" при настильной траектории носителя "гораздо выше обычной", они осознают буквально за несколько секунд до уничтожения системы ПРН. Дальше - действительно дело техники. Нашей техники. И пох, чо они там хотят распиливать штамповать.

Повторю ещё раз. Работу двигателя первой ступени засекут без вариантов. Массовая работа этих двигателей- и последует однозначный ответ.

Цитата: сапёрный танк от 29.12.2018 21:49:16Управляемый спуск "Союзов" Вам в помощь.

Пример Бурана , Шаттлов и амерских миничелноков больше подходит

Цитата: DarkShadow от 29.12.2018 16:14:11кстати, тема планирующего блока поднимает вопрос - не это ли готовое решение идеи возврата с оч. высоких скоростей на землю из дальнего космоса с "отскоками", например с луны?;) вообще было ли кем либо реализовано движение аппарата с "отскоками"?

50 лет назад все лунные советские Зонды при возвращении делали сначала кувырок в атмосфере. гася скорость до первой космической

Цитата: DarkShadow от 30.12.2018 01:26:21Поясню мысль - раз наши реализовали в железе технологию управляемого "многоскачкого" прохода атмосферы при полном сохранении аппарата и его внутренностей, значит можно уверенно говорить, что теперь мы можем спокойно возвращать из дальнего космоса аппараты таких размеров , которые необходимы для вмещения 1-3(?) человек, а "скачки"

Гуглите. как советские АМС доставляли грунт с Луны

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 20:53:14Повторю ещё раз. Работу двигателя первой ступени засекут без вариантов. Массовая работа этих двигателей- и последует однозначный ответ.

...кстати, ни один из пусков МКР Буря Лавочкина янки не зафиксировали! А она то по факелу ничем не отличается от МБР...

Цитата: СовДед от 30.12.2018 21:38:52...кстати, ни один из пусков МКР Буря Лавочкина янки не зафиксировали! А она то по факелу ничем не отличается от МБР...
...

Ну это ни о чем, какая тогда могла быть СПРН?

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 19:50:36МБР. Тут некоторые думают что можно Авангардом незаметно все МБР США вынести, не получится. Пуски ракет засекут так что прячем в ножны ядерные шашки))). 
Вот чисто мое имхо-рановато ВВП расскретил новое оружие. Надо было подождать и дать время амерам побольше позиционных районов наделать, радаров понаставить, Арли Берков наштамповать. Короче вольют бабла во всякие, резко ставшие бесполезными, игрушки. Может они еще замутили бы какую-нибудь бесполезную попильную шнягу типа лазера на самолете.
Я боюсь что они могут теперь бросить заниматься ПРО а займутся серьезным делом-восстановлением производства ядерных зарядов.
Опять же это мое мнение-наверняка там еще были причины почему все рассекретили.

я тоже считаю что решение вытащить самый главный "козырь в рукаве" было несколько преждевременным.
Амеры вели относительно агрессивную жесткую риторику, относительно.А теперь... Теперь они навалятся "всей массой". В первую очередь океан финансовых вложений с их стороны пойдет в РЕАЛЬНЫЕ военные разработки, угрожающие нашей безопасности в будущем - приоритет закладывается завтрашним днем. Коротко -  это оружие на новых физ. принципах. 
У нас сейчас с воодушевлением о принятии на вооружение ракетного комплекса с планирующим блоком, который по своей сути отличается от классической боеголовки всего по "нескольким" пунктам  (по сути это все так же "классическая" концепция применения МБР) придет некоторая успокоенность от вероятно прогнозируемых военно-технических шагов вероятного противника.Замедлится и дальнейший прогресс развития систем стратегического оружия, что наиболее опасно в такой ситуации когда у тебя есть уверенность, а у твоего противника острейшая мотивация тебя же наказать.... Между тем американцы сейчас несмотря на то что не скрывают своей озабоченности по поводу того Россия их опередила, в то же время не скрывают намерений предпринимаемых своих шагов, нивелирующих это превосходство.  Это та самая мотивация  вернуть упущенное  да еще "с процентами". 
10 лет это не такой большой срок чтобы почивать на лаврах. такие мысли...

Цитата: СовДед от 30.12.2018 21:38:52...кстати, ни один из пусков МКР Буря Лавочкина янки не зафиксировали! А она то по факелу ничем не отличается от МБР...

Увы, не вариант.

ЦитатаДля снижения заметности ракеты в инфракрасном диапазоне спектра излучений на сопловой части маршевого двигателя была установлена специальная насадка, обеспечившая экранирование ИК-излучения факела.

https://testpilot.ru…orit_a.php

У твердотопливных, к сожалению, факел огромный и светит во всех диапазонах (сплошной спектр - твердые частицы в выхлопе). У гептильно-амильных пламя прозрачно-голубое и наверное существенно менее заметное на фоне собственного излучения атмосферы, т.к. светят там пары воды и углекислота (линейчатый спектр - т.к. газы) и светят они ВНЕ окон прозрачности атмосферы. Так шта...

Цитата: НАлЕ от 30.12.2018 21:53:45Ну это ни о чем, какая тогда могла быть СПРН?

Первые РЛС и спутники СПРН уже были... И да, забыл - все старты РСД-МБР есть в их реестрах, включая аварийные, а МКР-нет.

Потом, есть немалое число способов маскировки пусков.
И совсем не факт, если в авангарде будут "Посейдон" и "Буревестник" с прибытием к цели в "назначенное время", "клятые друзья" успеют пикнуть...

Цитата: Игорь_ от 30.12.2018 20:53:14Повторю ещё раз. Работу двигателя первой ступени засекут без вариантов. Массовая работа этих двигателей- и последует однозначный ответ.

Окно Пересветом мб организовать? Пока выясняют что случилось будет поздно.