РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,481,203 26,789
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://russiancounc…azvimosti/
Это, товарищи, 3.14здецПозорШокированный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 30
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,303
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 13.07.2020 23:34:18https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/soedinennye-shtaty-na-puti-k-strategicheskoy-neuyazvimosti/
Это, товарищи, 3.14здецПозорШокированный

   
Однако же вот список учредителей этих "Рогов и копыт":
   
ЦитатаУчредители
  • Министерство иностранных дел Российской Федерации
    mid.ru

  • Министерство образования и науки Российской Федерации
    mon.gov.ru

  • Российская академия наук
    ras.ru

  • Российский союз промышленников и предпринимателей
    rspp.ru

  • Информационное агентство «Интерфакс»
    interfax.ru




   
Непонятно, для кого и для чего такая дичайшая пурга пишется...
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.28 / 11
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: dmitriк62 от 14.07.2020 09:34:56Однако же вот список учредителей этих "Рогов и копыт":
   

   
Непонятно, для кого и для чего такая дичайшая пурга пишется...
Думающий

Дык, по их заказу и пишется, чтобы кусок из рта не выдрали. "Деревенька маленькая, а нищих - дох...ща" Бюджет один, а у нас не Тулун утонет, так ДВ в пожарах сгорит или "карасину" в реку на миллиарды упустят. В условиях, когда у хихимона, абсолютно очевидно, каменный цветок как-то не очень пока выходит, у ВПР может возникнуть здоровое желание "тута чуток можно и обождать, а деньги перекинуть на... "(подставить внезапно вывалившуюся задачу). Идет постоянная подковерная борьба за долю бюджета, а "бугры на ковре" при ней в виде таких статеек-пужалок и проявляются во внешний мир. Ну слишком много наших ВПК-ашных манагеров на Западе училось - учат там так за деньги бороться. Почитайте внимательно: если, как к сочинению, план составить - ну ведь прямая калька с пиндосо-гейропейских статей-деньгопросилок.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.68 / 43
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 14.07.2020 10:49:19Дык, по их заказу и пишется, чтобы кусок из рта не выдрали. "Деревенька маленькая, а нищих - дох...ща" Бюджет один, а у нас не Тулун утонет, так ДВ в пожарах сгорит или "карасину" в реку на миллиарды упустят. В условиях, когда у хихимона, абсолютно очевидно, каменный цветок как-то не очень пока выходит, у ВПР может возникнуть здоровое желание "тута чуток можно и обождать, а деньги перекинуть на... "(подставить внезапно вывалившуюся задачу). Идет постоянная подковерная борьба за долю бюджета, а "бугры на ковре" при ней в виде таких статеек-пужалок и проявляются во внешний мир. Ну слишком много наших ВПК-ашных манагеров на Западе училось - учат там так за деньги бороться. Почитайте внимательно: если, как к сочинению, план составить - ну ведь прямая калька с пиндосо-гейропейских статей-деньгопросилок.

Да и в советские времена подобным не брезговали. Шаттл, пикирующий  на Москву - это ведь не единственная хохма пужалка тех времен.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.54 / 30
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 12:54:01Странное понимание вопроса. Не, оно конечно в 2020 все видится
иначе чем например в средине 70-х. США создают новую ракетную
систему. Вкладывают в нее колоссальные ресурсы и финансовые
средства. Если бы ВПР СССР заранее решил, что это хохма, то
тогда да, это была бы колоссальная проблемам для страны. Да и
анализ возможных целей для чего создавался Шаттл, проводили
отнють не мальчики дезингеры. А так да, теперь школяры могут
хохотать.

Обсасывали здесь это уже не один раз. Не буду повторяться.
Цитата: DMAN от 14.07.2020 12:54:01И да, совсем не удивлюсь тому, что строительство нескольких ЗКП
РВСН в различных географических частях страны, разнесенных
на тысячи километров, имеют свое начало именно из предположения,
что Шаттл может бомбить Москву.

Першинги, Томагавки, настильные трайденты с близкого расстояния - вот это истчо те шаттлы ...Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.24 / 24
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,760.73
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,547
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 12:59:47Першинги

Но когда началось их развёртывание, а когда в войска реально пошли С-300П/В с противоракетными возможностями?
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 12:59:47Томагавки

Про "сплошное радиолокационное поле" ниже 200 (а то и 500) метров при СССР мы конечно говорим, но стараемся мягко и не педалироватьУлыбающийся
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 12:59:47настильные трайденты с близкого расстояния

Тут наверное было и осталось анекдотом. Хотя сходу отрицать у американцев то, что умели у нас, никто бы не стал.
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 12:59:47- вот это истчо те шаттлы ...Улыбающийся

То что часть этих вооружений пережили не то что своё время, но и время воспоминаний о них, не делает их автоматически безобидными на момент создания. Ну и ничего удивительного, что в конце 70-х/начале 80-х годов у нас ориентировались на динамику развития и технический прогресс, который Штаты демонстрировали в конце 60-х/начале 70-х.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.03 / 27
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:04:10Першинги до Москвы не долетали, Томагавки были позже
и летели часа три, Трайденты по настильным траекториям
были еще позже. Да все это в комплексе и привело к
такому решению вопроса, но Шаттлы КМК были в самом
начале вопроса.

Когда "сетецентрировали" боевое управление СЯС, то смотрели гораздо глубже по сути вопроса  и гораздо дальше по времени.
Поэтому, и томагавки, и першинги, и трайденты имели место быть в моделях воздействия противника по стратегическим объектам Советского Союза.
Трайдент-1 - 70-е годы.
Томагавки наземного базирования - начало размещения в Европе где-то в начале 80-х. Тогда же примерно и Першинги-2, которые таки доставали до Москвы с территории Западной Германии.
Первый пуск Шаттла, кстати, - 12 апреля 1981 года.
Так что ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.28 / 28
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: Senya от 14.07.2020 13:15:39...
Тут наверное было и осталось анекдотом. Хотя сходу отрицать у американцев то, что умели у нас, никто бы не стал.

А мы тогда и не умели, ИМХО.
Цитата: Senya от 14.07.2020 13:15:39То что часть этих вооружений пережили не то что своё время, но и время воспоминаний о них, не делает их автоматически безобидными на момент создания. Ну и ничего удивительного, что в конце 70-х/начале 80-х годов у нас ориентировались на динамику развития и технический прогресс, который Штаты демонстрировали в конце 60-х/начале 70-х.

Ну давайте сейчас опять начнем рассуждать об охеренных угрозах, исходящих от кАсмических бАМбаНдировщиков.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.75 / 14
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:38:241. По Першингу-2. Все имеющиеся открытые источники брешут,
что его дальность составляет 1770-1800км. Даже от самой границы
ФРГ до Москвы и области таки не долетает. Помню, что советская
пропаганда вещала про 2400км, за счет каких то различных
инноваций, но это брехня.

Яндекс-карта мне показывает, что 1700...1800 вполне достаточно, чтобы достать до Москвы из ФРГ.
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:38:242. Этап наземных испытаний Трайдент-1 завершился в январе
1979 года, а в декабре 1978 года Конгресс санкционировал
модернизацию Медисонов, это еще не Огайо, под Трайдент-1,
которая закончилась в декабре 1982 года.

А чем Вам Трайдент-1 на лафайетах не угодил?
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:38:24Так, что скорее все же
80-е, как и Шаттл.

Но не позже, как Вы говорили.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:42:48Если мы имеем один или два КП на расстоянии в десятки км друг от
друга, то да угроза имеет место быть. Если есть хотя бы еще один
КП на расстоянии тысячи км, то угрозы уже нет.

А чем боНба, сброшенная с шаттла, сложнее как цель для ПРО московского региона, чем ББ от Минитмена/Трайдента и проч. ...?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.48 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:49:261. Возможно у меня Яндекс-карта не той системы.

Ещё раз померял. Гамбург - Москва  - 1783 км, Любек - Москва - 1727 км.
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:49:262. Медисон, это и есть Лафйает, модернизированный
под Трайдент-1. Там было несколько подсерий
в зависимости от варианта ракетного оружия:
А2, А3, С3, С4.

И чем они Вам не угодили?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 13:53:44...
Или таки ММГ в шахтах? А так у Шаттла и ББ МБР разница в высоте траектории.
Как бы раз не на порядок. Намного позднее вылезет из за горизонта.

КК Союз сходит с орбиты чуть-ли не час, тут то самое же. А ББ МБР/БРПЛ летит порядка 30 минут, а то и менее.
Такая туша, как шаттл постоянно находится под контролем, любой его кульбит, и "Алярм!".
Я вот не уверен, точнее наоборот, почти уверен, что российская СККП прекрасно отслеживает все выбрыки нынешнего шаттла, Х-37 который.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.85 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,760.73
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,547
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 13:42:43Яндекс-карта мне показывает, что 1700...1800 вполне достаточно, чтобы достать до Москвы из ФРГ.

Примерно так:
Скрытый текст
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 17
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,271.85
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,566
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 14:06:13КК Союз сходит с орбиты чуть-ли не час, тут то самое же. А ББ МБР/БРПЛ летит порядка 30 минут, а то и менее.

Объясните мне, далёкому от физики человеку, что мешает разместить в грузовом отсеке ракету с одним ББ или с россыпью ББ?
И свести с орбиты импульсом к центру планеты?
Трёх минут на всё про всё хватит?
Или тепловая защита не справится?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • -0.23 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,760.73
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,547
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 14.07.2020 14:18:22Объясните мне, далёкому от физики человеку, что мешает разместить в грузовом отсеке ракету с одним ББ или с россыпью ББ?
И свести с орбиты импульсом к центру планеты?
Трёх минут на всё про всё хватит?
Или тепловая защита не справится?

Аккурат три года назад обсуждалось.
Можно посмотреть посты Данкомма https://glav.su/members/2634/
или весь тред https://glav.su/blog/18240/1223385/
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.79 / 19
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,303
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 11:14:53Да и в советские времена подобным не брезговали. Шаттл, пикирующий  на Москву - это ведь не единственная хохма пужалка тех времен.Улыбающийся

   
Но не хотите ли Вы этим сказать, что распространявшие этот безумный бред про "пикирование на Москву" были настоящими патриотами?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 14.07.2020 14:18:22Объясните мне, далёкому от физики человеку, что мешает разместить в грузовом отсеке ракету с одним ББ или с россыпью ББ?
И свести с орбиты импульсом к центру планеты?
Трёх минут на всё про всё хватит?
Или тепловая защита не справится?

Нужно погасить первую космическую скорость.
А это требует, если товарищ Циолковский не врет, топлива в 12...13 раз больше, чем сухая масса сбрасываемой бомбочки/ракеты.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.06 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,689
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 14.07.2020 14:16:03Тут вся фишка как я понял именно в последнем витке.
Садится на Ванденберг и по дороге, вроде как невзначай
кидает бомбы на Москву.

И чем это было страшнее залпа трех-четырех Минитменов?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.52 / 14
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,303
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 14.07.2020 12:54:01Странное понимание вопроса. Не, оно конечно в 2020 все видится
иначе чем например в средине 70-х. США создают новую ракетную
систему. Вкладывают в нее колоссальные ресурсы и финансовые
средства. Если бы ВПР СССР заранее решил, что это хохма, то
тогда да, это была бы колоссальная проблемам для страны. Да и
анализ возможных целей для чего создавался Шаттл, проводили
отнють не мальчики дезингеры. А так да, теперь школяры могут
хохотать.
И да, совсем не удивлюсь тому, что строительство нескольких ЗКП
РВСН в различных географических частях страны, разнесенных
на тысячи километров, имеют свое начало именно из предположения,
что Шаттл может бомбить Москву.

Скрытый текст

    
Уж не из той же ли это "когорты советских учОных", которые распространяли и дикие бредни о "глобальной ядерной зиме" и "опасности атомной энергетики", а впоследствии и об "озоновых дырах" и "глобальном потеплении"?!
Думающий
Отредактировано: dmitriк62 - 14 июл 2020 14:35:25
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.15 / 6
  • АУ
sh0tek
 
ussr
Слушатель
Карма: +137.21
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 991
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 14.07.2020 14:27:54Нужно погасить первую космическую скорость.
А это требует, если товарищ Циолковский не врет, топлива в 12...13 раз больше, чем сухая масса сбрасываемой бомбочки/ракеты.

Коллега в своем вопросе хитроУлыбающийся обозначил направление импульса, речь идет об изменении параметров орбиты (эллипса), чтоб она пересекала поверхность Земли в заданой точке, может даже на скорости больше изначальной.
Однако считать импульс не берусь, как и массу топлива.
Щчаз почитал упоминавшуюся ветку, как я понял "первое за 18, второе без 2 за 20"
Отредактировано: sh0tek - 14 июл 2020 14:43:47
Добро побеждает зло. Очень зло!

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3