РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

https://www.thechica…free-world
Большая часть американцев, независимо от политической партии, хотят уничтожения ЯО. Хотя есть забавная группа хомячков, которая считает, что ЯО могли бы владеть только США и союзники.

Но, внезапно, независимо от партии,  еще большая часть американцев хочет уничтожения МБР США, отказа от них. Тоже зачетно.
https://www.forbes.c…09921b109d Вот. Я ржал. Пусть так и сделают. Мы только "за". Аргументация против МБР тоже смешная

Цитата: BlackShark от 14.08.2020 12:51:30https://www.thechicagocouncil.org/blog/running-numbers/lcc/americans-want-nuclear-free-world
Большая часть американцев, независимо от политической партии, хотят уничтожения ЯО.

Блин, как же мы с ними в этом схожи: мы тоже хотим уничтожения их ЯО, стоккка усилий к этому прикладываем

Цитата: BlackShark от 14.08.2020 12:51:30Но, внезапно, независимо от партии,  еще большая часть американцев хочет уничтожения МБР США, отказа от них. Тоже зачетно. 
https://www.forbes.c…09921b109d Вот. Я ржал. Пусть так и сделают. Мы только "за". Аргументация против МБР тоже смешная

Боже, что я читаю:

ЦитатаHowever, in today’s multipolar nuclear environment, the likelihood of such an attack is extremely slim

Это точно Форбс? Это же так до признания многополярного мира - один шаг

Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 13:23:31Боже, что я читаю:\n\nЭто точно Форбс? Это же так до признания многополярного мира - один шаг

Это же Мэтт Корда, из ФАС, друх и товарисч Кристенсена, то есть с прибабахом антивоенным.
А как вам тезис о том, что МБР - это пережиток "холодной войны"? Оружие с высочайшей готовностью к применению, конечно, не нужно, да. Потому что МБР, видите ли, "уязвимы" (особенно, в сравнении с бомберами, ага).
И сама аргументация в пользу отхода к ПЛАРБ и ТСБ с КР, конечно, нам полезна. Смеемся вместе с "Посейдонами", как говорят в этих ваших интернетах

Цитата: BlackShark от 14.08.2020 13:29:15А как вам тезис о том, что МБР - это пережиток "холодной войны"?

Чем больше дебилов там так будут считать, тем, возможно, нашим парням из одного прославленного Дяди Васиного соединения работы меньше будет в особый период. Они им тоже баааальшое мерси скажут. Тыкскзть: "Чем больше вас угробится самих, тем меньше у нас расход боеприпасов"

Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 13:44:09Чем больше дебилов там так будут считать, тем, возможно, нашим парням из одного прославленного Дяди Васиного соединения работы меньше будет в особый период. Они им тоже баааальшое мерси скажут. Тыкскзть: "Чем больше вас угробится самих, тем меньше у нас расход боеприпасов"

Скорее, не дядивасиного. А либо "студенческого", либо "А и В сидели на трубе, А стреляло, В попало".
Либо ОБрСпН, МРП и все такое.

В этой вроде теме говорили много об этом.
Ну, там тяжёлые шасси для ракетных комплексов разного типа и прочее.
Какие у нас будут последствия остановки поставок из РБ и какие перспективы импортозамещения?
Вроде, давно прорабатывается у нас в ВПК эта тема.
Какое состояние с этой темой на сегодня?
А то в связи с событиями в РБ эта тема может вскоре стать одной из самых важных скорее всего.

"When on patrol, [ballistic missile submarines (SSBNs)] are, at present, virtually undetectable, and there are no known, near-term credible threats to the survivability of the SSBN force"
- чо, правда?

Цитата: o4karik от 14.08.2020 17:01:56

Скрытый текст

Цитата: BlackShark от 14.08.2020 13:51:30
https://www.thechica…free-world 
Большая часть американцев, независимо от политической партии, хотят уничтожения ЯО. Хотя есть забавная группа хомячков, которая считает, что ЯО могли бы владеть только США и союзники. 

Но, внезапно, независимо от партии,  еще большая часть американцев хочет уничтожения МБР США, отказа от них. Тоже зачетно. 
https://www.forbes.c…09921b109d Вот. Я ржал. Пусть так и сделают. Мы только "за". Аргументация против МБР тоже смешная

"When on patrol, [ballistic missile submarines (SSBNs)] are, at present, virtually undetectable, and there are no known, near-term credible threats to the survivability of the SSBN force"
- чо, правда?

Пусть верят в это.

Цитата: Мельхиседек от 14.08.2020 16:51:11В этой вроде теме говорили много об этом.
Ну, там тяжёлые шасси для ракетных комплексов разного типа и прочее.
Какие у нас будут последствия остановки поставок из РБ и какие перспективы импортозамещения?
Вроде, давно прорабатывается у нас в ВПК эта тема.
Какое состояние с этой темой на сегодня?
А то в связи с событиями в РБ эта тема может вскоре стать одной из самых важных скорее всего.

С чего вы взяли, что так будет? Проще организовать Белорусский ФО и представителем Самого туда, скажем. товарища Дюмина. Чуть больше Тульской области масштаб, учиться надо
А так - тепловизоры и прицелы из РБ нам уже, в общем, не нужны, шасси - БАЗ и камазовская Платформа-О тоже не зря сделаны и т.п.

Цитата: o4karik от 14.08.2020 17:01:56"When on patrol, [ballistic missile submarines (SSBNs)] are, at present, virtually undetectable, and there are no known, near-term credible threats to the survivability of the SSBN force"
- чо, правда?

Энное время назад на подобный вопрос кто-то ответил - в принципе выведя в океаны весь флот, подняв всю противолодочную авиацию и задействовав весь складской запас средств обнаружения можно установить местонахождения подавляющего большинства лодок и даже отслеживать их неделю-месяц. Но после того как корабли также всей дружной толпой (и надводные и подводные) отправятся на восстановление технической готовности, а заводы начнут медленно и печально восполнять запасы израсходованных "до железки" буёв, чужие подлодки могут месяцами посреди океана хоть польку-бабочку танцевать, на них даже полюбоваться будет некому. Так что "в теории мы имеем три миллиона долларов, а на практике..." БРПЛ конечно не вундервафля, но и не баловство, а надёжная составляющая ядерной триады. И у нас и у Штатов.
ЗЫ.
Правда у наших берегов американцам при всём желании подобную масштабную операцию не развернуть, а с ограничением в разы средств поиска и процент найденных также в разы упадёт.
ЗЗЫ.
После перерегистрации домена www.deneg.net в американской юрисдикции все подобные изыски в борьбе за бюджет имеют не техническую, а разве что эстетическую ценность.

Цитата: BlackShark от 14.08.2020 17:35:17А так - тепловизоры и прицелы из РБ нам уже, в общем, не нужны, шасси - БАЗ и камазовская Платформа-О тоже не зря сделаны и т.п.

Ну, с Платформой, к сожалению, пока не все так радужно. Зато, учитывая цикл создания АПУ, все шасси под них по госзаказу уже должны быть "в закромах", а уж 543А, 543М и 7930 у нас на три жизни припасено. Поэтому и КамАЗ пока не сильно пинают.

Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 17:52:46Ну, с Платформой, к сожалению, пока не все так радужно. Зато, учитывая цикл создания АПУ, все шасси под них по госзаказу уже должны быть "в закромах", а уж 543А, 543М и 7930 у нас на три жизни припасено. Поэтому и КамАЗ пока не сильно пинают.

То есть критики Платформы оказались правы и там проблемы с качеством итп? Или речь о темпах производства?

Закрома это конечно замечательно, но отсутствие фирмы изготовителя в случае каких либо проблем не есть хорошо.

Цитата: Foxhound от 14.08.2020 18:03:02То есть критики Платформы оказались правы и там проблемы с качеством итп? Или речь о темпах производства?

Закрома это конечно замечательно, но отсутствие фирмы изготовителя в случае каких либо проблем не есть хорошо.

Смотря, какие критики: если те, которые предупреждали о трудностях импортозамещения - то да. Если платные злопыхатели типа "хламокаталогов" - то нет.
По фирме-изготовителю - дык вот я лично видал МЗКТ-шников крайний раз где-то в средине 90-х у нас,а уж, поверьте, работать с их продукцией привелось мягко говоря МНОГО. И ниЧЧо - живем.

Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 17:52:46Ну, с Платформой, к сожалению, пока не все так радужно. Зато, учитывая цикл создания АПУ, все шасси под них по госзаказу уже должны быть "в закромах", а уж 543А, 543М и 7930 у нас на три жизни припасено. Поэтому и КамАЗ пока не сильно пинают.

То есть заранее закупались с огромным запасом?

спасибо за развернутый ответ. Поправьте, если ошибаюсь, мне думается, что до угрожаемого периода вряд ли имеет смысл наносить мряу. А во время угр.периода таки можно поднапрячься и задействовать весь запас, чтобы обнаружить их брпл. Если при этом у них будут в наличии только морские и воздушные носители, то они проигрывают.

Цитата: o4karik от 14.08.2020 19:46:03спасибо за развернутый ответ. Поправьте, если ошибаюсь, мне думается, что до угрожаемого периода вряд ли имеет смысл наносить мряу. А во время угр.периода таки можно поднапрячься и задействовать весь запас, чтобы обнаружить их брпл.

Не берусь ответить.
Аналогия не доказательство, но сегодня в очередной раз рассказывали про соревнования диверсанты/спецназовцы vs охрана позиционных районов. Также давно обсуждали, а почему просто не вывести из строя все наземные (в т.ч. стоящие на аэродромах) ядерные средства одним диверсионным ударом. Ответ по памяти был - для гарантии нужно по группе (а то и по две) на каждый объект, это сотни и сотни, их нужно забросить, неделями они будут добираться и возможно неделями ждать назначенной минуты. А каждый лишний час это дополнительная вероятность, что возьмут живьём хоть одного, и он расскажет всё что знает и не знает, и подозревает (что расскажет пусть ни малейших сомнений не будет). И тогда могут ударить всем, что есть, не дожидаясь "часа Ч".
Для подводных лодок аналогично. Даже если в мирное время от стратегических ракетоносцев на дежурстве пойдут сообщения, что с ними установлен контакт и разорвать его не получается, после какого будет отдан приказ на залп всем оставшимся? Когда можно будет гарантированно следить скрытно... тогда всё может быть.

Цитата: Technik от 14.08.2020 19:07:10Опять я не по теме ветки, ну да что поделать.. Уж очень я в Вас влюбленный ©, дружище...

А вместе с Дюминым придет Потанин - и удобрит солярочкой Неман. Придут, как выражается академик Глазьев, одичалые строители блатного феодализма и пустят БАЗ и МАЗ на металлолом - в мире полно правильных большегрузов, нечего тут  Катерпиллеру и прочим конкуренцию создавать. Придут рассейские чиновники и научат белорусских предпринимателей правильному бизнесу - с взятками, попилами и откатами, а то белорусы сейчас этого не умеют.  Ну, и прочие рассейские радости - вроде российского среднего класса за 17000 рублей и каждого пятого ребенка  - в семье с доходами ниже прожиточного минимума. Ну, и пенсионный возраст - он, конечно, не советский, но и до российского пока не дотягивает, надо будет срочно подтянуть.

А в общем-то все, конечно, правильно. Пожили белорусы нормально, по-советски - хватит, хорошего понемножку. Надо этой кукле-бибабо Тихановской и соплякам-креаклам помочь Луку сковырнуть. Потом-то они поймут, ЧТО наделали - да поздно будет.

(для справки, мало ли, кто не знает... Кукла бибабо - это головка и типа халатика, надевается на пальцы руки. Актер шевелит пальцами - и кукла шевелится, и говорит голосом актера).

МАЗ, МЗКТ и БелАЗ скупит РосТех...и будут дальше себе в рамках кооперации работать.
Ну а так да, скупят, обязательно скупят и все потравят)))
Обычные белорусские радости кончатся так и так, ибо калиточку уже пару-тройку лет призакрывают, свое c/х надо развивать, а не соседа.
Думаю путь домой займет долгие 10 лет и в пути сильно кормить не будут. Все в рамках СГ. А вот когда придут, работай-не хочу.

Соединённые Штаты направят на переговоры с Россией в Вене одну из самых высокопоставленных делегаций в истории, заявил американский спецпредставитель Маршалл Биллингсли.

«Направляюсь в Австрию на переговоры по контролю над вооружениями. США посылают одну из самых высокопоставленных делегаций, которые когда-либо были, включая многих старших генералов, адмиралов Министерства обороны и Министерства энергетики. Это показывает, насколько серьёзно мы к этому относимся», — написал он в Twitter.

Биллингсли выразил надежду на то, что Россия сделает то же самое и оценит серьёзность переговоров.

Ранее замглавы российского МИД Сергей Рябков сообщил, что его встреча с Биллингсли состоится в Вене 16—18 августа.

В конце июня Рябков заявлял, что консультации России и США в Вене по стратегической стабильности не сблизили позиции двух стран.

Как отмечал американский президент Дональд Трамп, заключение соглашения по ядерным вооружениям между США и Россией является крупнейшей мировой проблемой на данный момент.
https://russian.rt.com/world/news/773897-ssha-delegaciya-vena

---
Припекает у пиндосов

Цитата: Волжанин от 14.08.2020 22:25:41Соединённые Штаты направят на переговоры с Россией в Вене одну из самых высокопоставленных делегаций в истории, заявил американский спецпредставитель Маршалл Биллингсли.

Скрытый текст

«Направляюсь в Австрию на переговоры по контролю над вооружениями. США посылают одну из самых высокопоставленных делегаций, которые когда-либо были, включая многих старших генералов, адмиралов Министерства обороны и Министерства энергетики. Это показывает, насколько серьёзно мы к этому относимся», — написал он в Twitter.

Биллингсли выразил надежду на то, что Россия сделает то же самое и оценит серьёзность переговоров.

Ранее замглавы российского МИД Сергей Рябков сообщил, что его встреча с Биллингсли состоится в Вене 16—18 августа.

В конце июня Рябков заявлял, что консультации России и США в Вене по стратегической стабильности не сблизили позиции двух стран.

Как отмечал американский президент Дональд Трамп, заключение соглашения по ядерным вооружениям между США и Россией является крупнейшей мировой проблемой на данный момент.
https://russian.rt.com/world/news/773897-ssha-delegaciya-vena

---

Припекает у пиндосов

Выёживанием они занимаются. Все тот же трамповский метод "наезд по полной - откат на позицию переговоров". Если смотреть на факты, то бюджетные ассигнования на поддержание и производство ЯО в 22...23-м годах для их СЯС и Мин. энергетики сверстаны в тех же пропорциональных объемах, что и до 21-го года. Из расчета, что увеличения кол-ва зарядов, определенного СНВ, не произойдет. Такшта, скорее всего - продлят в последний момент, но моЗХ повыносят еще. И нам и китайцам.

Цитата: Technik от 14.08.2020 19:07:10Опять я не по теме ветки, ну да что поделать.. Уж очень я в Вас влюбленный ©, дружище...

А вместе с Дюминым придет Потанин - и удобрит солярочкой Неман

ЛОЛ. Друг мой Юрий, ну сколько можно? Это Потанины за 90е засрали бочками весь Север (вы там бывали? а мне доводилось пару раз)? Или это со времен товарища Сталина началось? А вот моим коллегам, не так уж давно.  пришлось в ударном порядке, восстанавливая старые и строя новые базы и "точки", вывозить все это дерьмо ржавое (почему моральный кодекс строителя непостроимого мешал сделать это ранее?). Или это в 90-е или при Императоре реки на юга перебрасывать хотели? И на экологию хрен клали в СССР на порядок толще, чем сейчас, потому что "стране нужно ... нужное вписать". Сейчас вы хрен протолкаете проект с подобной экологичностью, сами должны знать.
И про засеры рек соляркой и тундры всяким дерьмом - тоже лучше старые времена не вспоминать. Да и в Советской Армии тоже на нанесение ущерба окружающей среде смотрели не то, что сквозь пальцы, а сквозь лобовую броню танка. Понятно, что армия это армия, но тем не менее...

Цитатан. Придут, как выражается академик Глазьев, одичалые строители блатного феодализма и пустят БАЗ и МАЗ на металлолом - в мире полно правильных большегрузов, нечего тут

А БАЗ-то в Брянске за що? Концерн "Алмаз-Антей" будет сильно возражать Да и кто МАЗ будет пускать в лом? Хорошие машины делает. Да и МЗКТ никто не будет. Зачем мы его купить хотели - чтоб в лом пустить? А Уссатый Цыган не дал. И чего добился? Появления "Платформы-О"? И того, что ряд новых систем "пересаживают" на нее?

ЦитатаКатерпиллеру и прочим конкуренцию создавать. Придут рассейские чиновники и научат белорусских предпринимателей правильному бизнесу - с взятками, попилами и откатами, а то белорусы сейчас этого не умеют.

Не смешите мои тапочки, про "не умеют"

ЦитатаНадо этой кукле-бибабо Тихановской и соплякам-креаклам помочь Луку сковырнуть. Потом-то они поймут, ЧТО наделали - да поздно будет.

А вот этого вот не надо. Лукозавр, конечно, редкое говно. И основным тормозом реинтеграции является именно он, и всех более-пророссийских усердно вычищал, чтоб быть "самым адекватным" из неистребленных перед Государем нашим. И нациков он не изничтожал, а в последнее время и заигрывал (опять же, методы Янука, типа, вот я , а вот пидорасы, выбирайте лучшее) Но менять его на поклонников Погани, использованной прокладки и нацистского лозунга Живеблярус - нельзя.
А так, я процитирую одного кандидата, которого Лука закрыл. Тоже, в общем, тот еще кадр, во время уже самой кампании он нес какую-то чушь, но вот ДО нее было вот это:
"Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!"   

"— Но мнение общества ведь тоже претерпевает трансформацию. Можно вспомнить о недавних акциях протеста против интеграции с РФ…"

"— Что касается акций протеста, я сейчас скажу обидную вещь. Самый расцвет национального самосознания белорусов — это начало 1990-х годов. Тогда за национальную идею проголосовало чуть больше 10%. Вы хотите сказать, что сейчас за нее проголосует большее количество? Очень сомневаюсь…
Количество людей, протестующих против закона о «дармоедах и тунеядцах», в разы превышало количество людей, пришедших на митинги за суверенитет. И это при том, что власти по-разному относились к этим митингам: первые разгоняли, а вторым — не мешали. Если вы со мной не согласны, можно поднять статистику.
К сожалению, мы привыкли оперировать не цифрами, а эмоциями. К примеру, мы говорим о том, что в ходе переписи населения большинство признало белорусский язык родным. И что? От этого сильно изменилось количество людей, говорящих на нем?
Нужно смотреть правде в глаза. До тех пор, пока мы не научимся этому, история все время будет неопределенной."

Нехрен РБ за наш счет (а все мнимое и былое уже  "экономическое чудо" от Кудыбатьки - исключительно на наши деньги. и спорить тут нечего) вне наших пределов находиться и строить из себя целку. Хватит, я думаю. Пора оглобли поворачивать на нужный курс. Не сейчас, может, но чуть позже - уже надо.