РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,483,721 26,794
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.38
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,279
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 10.09.2020 08:53:08Ну целераспределение это процесс динамический и вариативный.
На войне всяко бывает. Так, что два БК у всех есть точно.

Дык, и планы строятся с каким-то коэффициентом, обеспечивающим тактическую и стратегическую гибкость..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 4
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 10.09.2020 09:47:01Полагаю, что есть некий научно-расчетный центр, который
в режиме 365дней/24 часа проводит анализ, рассчитывает
модели поражения и выдает в АСБУ СЯС целераспределение
под каждый носитель и заряд. Вышла например МБР с РГЧ
на 10 ББ из БД по технической причине, и сразу назначенные
ей цели на поражение перераспределяются между другими
СиС СЯС с учетом приоритетности. Так, что заранее ограничивать
количество БК на носитель, исходя из какой то условной
группы целей однажды и навсегда назначенных к поражению,
никто не будет. Жизнь штука изменчивая.

 
Сильно сомнительно.
Перераспределение целей требует постоянной связи с носителями. А это возможная уязвимость.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 10.09.2020 10:08:17УПС?!
АСБУ РВСН и другими СЯС просто обязана
обеспечить гарантированную постоянную
связь для передачи команд боевого управления.
И эта гарантированная постоянная связь
обеспечивается по нескольким различным каналам,
понятно что с учетом гарантированной безопасности.

 
Дык я же не сказал что военные сидят в неведении.
Я говорил про связь с НОСИТЕЛЕМ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 10.09.2020 10:30:49И я говорил про связь с НОСИТЕЛЕМ.
ЕМНИП еще в 1976 года принята концепция
управления в РВСН и иных СЯС не просто
войсками, а именно каждым конкретным
НОСИТЕЛЕМ. То есть любое КП верхнего
уровня, например КП ГШ, может самостоятельно
произвести запуск конкретной МБР, конкретной
БРПЛ или КР. КП более нижнего уровня
будут только в реальном масштабе времени
наблюдать проход команды на запуск.
Так же возможно оперативное перенацеливание
каждого НОСИТЕЛЯ, ну соответственно с его
досягаемостью.
А так да сведения по функционированию
АСБУ СЯС гораздо более секретные, чем
сведения например по МБР или КР.
Не только лишь все. И да, пруфов не
будет.
Веселый

 
Не знал.
Я думал что прямой связи с носителем нет. А все команды передаются посредством человеков, именно для исключения дыры в виде линии связи.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 10.09.2020 09:47:01Полагаю, что есть некий научно-расчетный центр, который
в режиме 365дней/24 часа проводит анализ, рассчитывает
модели поражения и выдает в АСБУ СЯС целераспределение
под каждый носитель и заряд. Вышла например МБР с РГЧ
на 10 ББ из БД по технической причине, и сразу назначенные
ей цели на поражение перераспределяются между другими
СиС СЯС с учетом приоритетности. Так, что заранее ограничивать
количество БК на носитель, исходя из какой то условной
группы целей однажды и навсегда назначенных к поражению,
никто не будет. Жизнь штука изменчивая.

Именно. Данкомм в своё время об этом открытым текстом говорил.
  • +0.43 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,400.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,098
Читатели: 47
Цитата: Danila96 от 10.09.2020 10:43:03Не знал.
Я думал что прямой связи с носителем нет. А все команды передаются посредством человеков, именно для исключения дыры в виде линии связи.

.......А как иначе могла существовать система "Периметр" и комплексы командных ракет?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 17
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 10.09.2020 11:27:23.......А как иначе могла существовать система "Периметр" и комплексы командных ракет?

 
Как вариант - только на прием одного конкретного сигнала на пуск.
А не тридцать три разных варианта, когда новые цели загружаются "сверху". А это уже двусторонняя связь.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 10.09.2020 07:44:22Ну в договорах тоже кое что есть. Например в СНВ-1 1991 года:

Так, что у пиндосов реальная информация по термоядерным КРВБ
большой дальности таки была, ну там плюс/минус конечно.
Как бы 180 х 8 = 1440 КР в Договоре уже точно заявлены. Но это
данные по СССР. В сегодняшних условиях я совершенно согласен
с тем, что может быть и по три БК на самолет, а может и по пять-
семь.

Эти 1440+ КР не значат ничего. Потому что это цифра, на которую сторговался СССР. Там речь о других цифрах совсем была и других правилах зачета. А в СНВ-3 за каждым бомбером по 1 СБЧ засчитано, это означает, по вашей логике, что у нас КРВБ и 100 штук не будет, что ли? Веселый
Еще раз  - сколько там реально БК, не разглашается, но обычно офицеры, знающие вопрос, дружно ржут с подсчетов Кристенсена, где он берет половину типов оперативно-тактической авиации, другую выкидывает, и засчитывает за ними по 1 СБЧ. Или там за Искандерами по 1 СБЧ (хотя там число ядерных БК намного больше, чем 3 или 4, да еще и разные типы СБЧ есть, не только один тип с переменной мощностью). Аналогично и за ДА. Хотя там вряд ли больше 3 БК имеет смысл держать в спецоснащении.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мельхиседек от 10.09.2020 17:11:58Основ и принципов службы, и вообще основ сложных систем не знаете ... )))
То, что Вы написали, возможно наверняка лишь ТОЛЬКО в рамках одной части или соединения РВСН, одного РПКСН, одного стратега ВКС или одной ракеты с множеством боеголовок ИН.
Части, соединению, лодке, бомберу, ракете с множеством ББ ИН ставится задача, как отдельному объекту управления.
Далее расчёт сил и средств в рамках этого объекта управления. Резерв и дублирование.
И, да, со "связью с носителями" тут всё также тогда под полным контролем. Контролируемый периметр или один объект. Защита. Изолированные защищённые (в том числе физически) локальные сети и прочее, и прочее.
Резерв и дублирование в рамках глобально территориально распределённых элементов системы уже с задействованием многих частей, лодок, бомберов осуществляется на ином уровне, иными средствами и по иным принципам.
И, да, никакой идиот полной централизации в таких делах никогда делать не будет.
Кстати, Интернет то и появился на свет, как такой элемент чисто сетевой, а не централизованной, системы управления-выживания для именно такого рода "сложных систем".)))
Это обычный системный подход к вопросам надёжности сложных систем. Никаких секретов тут нет и быть не может. И эти принципы рабочие и многократно проверены практикой во многих областях жизни.

Сейчас можно чуть ли не в полете перенацеливать каждый отдельный носитель (ну, МБР в полете или БРПЛ, конечно, нельзя, а вот бомбер - легко). И прямо с верхнего уровня.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
"Марио скоро ограбит банк"(с)

Гиперзвуковое ограбление какое-то.

В США готовятся к испытаниям гиперзвуковых вооружений. Об этом сообщил первый замглавы Пентагона Дэвид Норкуист, пишет ТАСС.

«В течение следующих четырех лет мы проведем более 40 летных испытаний,чтобы разработать семейство гиперзвуковых вооружений и передать его нашим боевым частям», — заявил американский военный чиновник.


Уже просто не знаешь, как смеяться

Вот вам еще обещалок


https://breakingdefe…e-by-2023/
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 33
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,842
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 09.09.2020 18:52:57Я как раз в ТТХ не лезу. Я больше насчет "прикрутить пилон". Что есть совсем не так просто, как Вам думается.
Ваша "прикрутка" - это на самом деле создание нового комплекса оружия, хотя и на базе некоторых существующих элементов.

Не вижу противоречий. Ну да, создание мобварианта чего-то - такая же полноценная ОКР, как и прочие. И есть смысл проводить такие вещи заранее, ибо после начала замеса и количество хороших специалистов может сократиться, и испытательная база исчезнуть, и какие-то компоненты стать недоступными.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,842
Читатели: 2
Цитата: Мельхиседек от 11.09.2020 10:51:50Разумеется, такая возможность есть. Но управление наверняка распределённое, построено по сетевому принципу, а не централизованное. Сетевые структуры ведь самые живучие. Это то, что надо в данном случае. Управлять можно из любого узла сети. Были бы лишь полномочия для этого. И с полномочиями наверняка система достаточно гибкая, так что с главными полномочиями не надо лезть к каждому ББ ИН. Дал команду и делегировал полномочия на уровень ниже, а дальше всё само крутиться и каждый сам решает свои задачи в соответствии с планами, которые могут и меняться, конечно.

Я бы предположил, что есть как минимум два совершенно независимых способа привести ядрён-батоны в движение, использующие разные устройства на всём (насколько это возможно) пути передачи приказа. Причем не просто разнесённые в пространстве, а использующие разные протоколы, разные комплектующие и спроектированные разными людьми. Просто для того, чтобы найденный дефект (или плановая замена на модернизированную) в одной системе не выводил из строя все СЯС на время устранения.
Тогда спор "а как именно оно управляется" завершается ко всеобщему удовольствию - мы видим отголоски двух разных протоколов управления, но швырнуть можно и так, и эдак.
Впрочем, для варианта управления из "ставки ВГК" видится вполне обоснованным и третий резервный канал.
Можно оценить и максимальное еще рациональное количество каналов, по возможным способам доставки сообщений: космическая связь, наземные КВ радиостанции и воздушные ретрансляторы, кабельные линии (явно не менее двух на каждый объект) штатной системы управления, использование линий связи других структур (энергетики, железнодорожники, ростелеком и прочие), итого 5.
  • +0.23 / 6
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,404
Читатели: 4
РДС-1
Дискуссия   1.113 31
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.23 / 25
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,037
Читатели: 18
Цитата: part_ya от 11.09.2020 18:55:25


Весчь    ...
Я ещё не родился, шесть лет ещё до моего рождения, а люди уже готовились меня спасти и защитить ...
Низкий всем всем причастным поклон и вечная память.
Отредактировано: Мельхиседек - 11 сен 2020 19:59:55
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.50 / 18
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,037
Читатели: 18
Цитата: Слесарь Полесов от 11.09.2020 20:22:22Зачетное видео, смотрится на одном дыхании. Браво.. Улыбающийся

В таких док. фильмах животных всегда жалко.
Но и их мы в конце концов спасаем, противостоя своей силой этому безумию.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.24 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 11.09.2020 06:28:28Нахрен им что-то испытывать? У них же есть супер оружие:\n\nhttps://www.interfax.ru/world/726442
Под столом\n\n




С Пятницей всех!Смеющийся

Ооо! Рыжий этим "супероружием" вот что обозвал-то...
«Секретным» американским оружием, о котором ранее говорил президент США Дональд Трамп, вероятно, является термоядерная боеголовка малой мощности W76-2, пишет Popular Mechanics.

Ранее в интервью политик сказал, что в стране построили новую систему ядерного оружия, «которой никогда не было». Однако, как пишет издание, создать новую систему за три года практически невозможно. Поэтому, журналисты предполагают, что глава государства говорил о модифицированной боеголовке W76 — W76-2, разработанной для установки на баллистические ракеты ВМС США Trident D-5, запускаемые с подводных лодок.
«Я построил ядерную систему оружия, которой раньше ни у кого в этой стране не было. У нас есть вещи, о которых вы даже не видели и не слышали. У нас есть вещи, о которых [президент России Владимир] Путин и глава Китая Си [Цзиньпин] никогда раньше не слышали», — говорил Трамп.

Итить, какое супероружие... Взяли 100кт 76-1, заменили макетами термоядерную ступень, оставили ядерный запал, 6.5кт - готово.  Причем точно так же сделали до них наглы, оставшиеся вовсе без ТЯО, причем на очень похожей боеголовке, созданной по чертежам 76й. Но там 80кт и запал в 5кт.

Ппц, днищеПозор

Заодно, чтоб посты не плодить - индуйских перемог в гиперзвуке
https://dambiev.live…43452.html
Отредактировано: BlackShark - 11 сен 2020 21:01:43
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 32
  • АУ
o4karik
 
Слушатель
Карма: +23.90
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 282
Читатели: 1
Цитата: part_ya от 11.09.2020 18:55:25


полезно для любителей строить частные бункеры. Глубина 30м и 30см бетона оказывается мало, если рядом 22кт бухнет.
интересно, какие из  современных "супероружий" от партнеров дают близкий килотоннаж
Отредактировано: o4karik - 11 сен 2020 20:55:09
  • +0.28 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
krakek
@krakek1
·
17 ч
After looking at the Solomonov's text book again I have decided to re-create what the required throw weights would be for various payload types.

According to my calculations Yars may carry 3-4 medium yield (300kt) or 4-6 low yield (100kt) RVs, Bulava may carry 6 low yield RVs.


А фото, видно, "кроватки" в РГЧ, которая на Ярсе и Булаве ОДИНАКОВАЯ, не видел? Там ШЕСТЬ ячеек. И 97кг ББ тот не 100кт, конечно же.

Он там еще умствованиями разразился

https://twitter.com/…5978685440
Лень копировать, сами по ссылке посмотрите
 Особенно табличка доставила. 1100кг моноблок - 1 Мт мощности и никаких ТЛЦ и тому подобный бред. Зачем эти люди на свете-то живут? Для чего они?Позор
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 29
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,400.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,098
Читатели: 47
Цитата: o4karik от 11.09.2020 20:53:59полезно для любителей строить частные бункеры. Глубина 30м и 30см бетона оказывается мало, если рядом 22кт бухнет.
интересно, какие из  современных "супероружий" от партнеров дают близкий килотоннаж

..........Тут взрыв назземный. Соответственно достаточно сильная сейсмическая волна. Хотя и сильно слабее чем у подземных. При воздушных взрывах подземные сооружения (то есть возведённые без вскрытия дневной поверхности грунта) не страдают. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 15
  • АУ
Rukh
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +117.00
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 11.09.2020 17:02:40использование линий связи других структур (энергетики, железнодорожники, ростелеком и прочие), итого 5.

Не знаю, как в РВСН, я в других войсках служил. Но у нас использование любых других систем связи, кроме наших (да, дублированных, но чисто военных) для служебных переговоров было категорически запрещено. Если бы кто-то попытался связаться с головными или смежниками через, к примеру, мобильник, ему даже не долгий вдумчивый разговор с особистами светил, а сперва увольнение по статье, а потом — уже в зависимости от того, о чём конкретно он говорил. Вполне возможно, что и срок.
  • +0.76 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 10, Ботов: 3
 
mse , v_56 , Внимательный , СовДед , 1001