РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,463,070 26,768
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 09:43:49Всё ПРО изначально гасится наличием СП ПРО.
Причем СП ПРО уже в металле, когда само ПРО только в прожетах.
И стоит это СП хоть и не дешево, но гораздо дешевле, чем само ПРО.

Уровень боевой ракетной техники так называемых стран-изгоев это уровень опасности, который вполне купировали системы ПРО США, разработанные и поставленные на боевое дежурство в период середины 60-х - середины 70-х годов прошлого века. Я думаю, что при определённых усилиях США вполне восстановят эти компетенции на современном уровне.                              
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.81 / 26
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,632
Читатели: 22
Цитата: osankin от 04.05.2021 10:26:08Уровень боевой ракетной техники так называемых стран-изгоев это уровень опасности, который вполне купировали системы ПРО США, разработанные и поставленные на боевое дежурство в период середины 60-х - середины 70-х годов прошлого века. Я думаю, что при определённых усилиях США вполне восстановят эти компетенции на современном уровне.

А разве амеры в 60-70-х годах ставили какое-то ПРО против стран-изгоев?
Тогда и понятия то такого не было. Они ставили ПРО против Советского Союза, которое и было помножено на ноль наличием у нас  СП ПРО и глобальных ракет.
Почему и был резко подписан Договор о ПРО.
Да, амеры потом вышли из него, но то они сами себе злобные буратыны.
Провальней ихней  GBI только ихняя же программа Ф-35.
Впрочем, и Зумвальт тоже.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.07 / 36
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: НАлЕ от 04.05.2021 10:34:33А разве амеры в 60-70-х годах ставили какое-то ПРО против стран-изгоев?
Тогда и понятия то такого не было. Они ставили ПРО против Советского Союза, которое и было помножено на ноль наличием у нас  СП ПРО и глобальных ракет.
...

Время не стоит на месте и за прошедшие полстолетия те, кого США называют странами-изгоями, достигли уровня развития собственной боевой ракетной техники примерно равного уровню развития аналогичной техники в СССР середины 60-х годов прошлого века. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.56 / 26
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,632
Читатели: 22
Цитата: osankin от 04.05.2021 10:43:45Время не стоит на месте и за прошедшие полстолетия те, кого США называют странами-изгоями, достигли уровня развития собственной боевой ракетной техники примерно равного уровню развития аналогичной техники в СССР середины 60-х годов прошлого века. Подмигивающий

Чего?
Вы хотите сказать, что у кого-то из них есть что-то подобное 8К84?
Не смешите мои тапочки. мне в них ещё ходить.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.36 / 35
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: mse от 04.05.2021 14:56:32С%яли пуски будут "одиночными"? Включи хоть что-нибудь. Хотя-бы освещение в сортире, если больше нечего.

Солнышко, а ты полагаешь, что система А-135 рассчитана на большее? Шокированный
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -1.03 / 32
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,175.49
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,602
Читатели: 8
Цитата: osankin от 04.05.2021 15:07:35Солнышко, а ты полагаешь, что система А-135 рассчитана на большее? Шокированный

Похоже, аккаунт взломали. Либо вскрылась "консерва"... Сам на себя не похож "библиотекарь", уже неделю, как... Пора прибить по IP, похоже...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.47 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: osankin от 04.05.2021 15:07:35Солнышко, а ты полагаешь, что система А-135 рассчитана на большее? Шокированный

А-35М - нет. А А-135 была рассчитана на, все же, большее.
А возможности А-235 уже совсем иные...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 04.05.2021 16:43:57Какие компетенцыи они восстановят? 5МТ по одиночной голове?

Осталось хотя бы ядерные боеприпасы "знову" научиться делать. А так-то все хорошо, да. В теории и вилла на Канарах, и 2 млн. баксов в банке. А на практике - пустой холодильник и две ... укроинки дома.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 32
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: mse от 04.05.2021 16:43:57Какие компетенцыи они восстановят? 5МТ по одиночной голове?

Как я понимаю в Англии дела не лучше чем у Американцев, но Франция тоже союзник и компетенции не потеряла. Может они смогут и захотят им помочь?
  • -0.10 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: osankin от 04.05.2021 15:07:35Солнышко, а ты полагаешь, что система А-135 рассчитана на большее? Шокированный

Разумный минимум - парирование действий условного "сошедшего с ума командира подводной лодки".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: Диамант от 04.05.2021 19:11:25Как я понимаю в Англии дела не лучше чем у Американцев, но Франция тоже союзник и компетенции не потеряла. Может они смогут и захотят им помочь?

Кому "им" и что они получат взамен? Ну и возможно что в НАТО французы вернулись как раз исходя из вероятной пересборки из НАТО армии ЕС, в расчете занять там главенствующую роль. Тогда делиться они совсем не будут.
  • +0.25 / 7
  • АУ
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
43 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: osankin от 04.05.2021 14:05:36Не матерись, солнышко, тебе это не идёт! Улыбающийся
Лучше внимательно прочти моё сегодняшнее сообщение в 01.55. Подмигивающий

И чего тогда янкесы не валят "одиночные пуски" КНДР?
По моему на Японию базируется 2 КР и 8 ЭМ УРО, то бишь две "тики" и 8 "бёрков". 3 ракетных полигона чучхе хорошо известны. Осанкин, я у вас уже второй раз по моему спрашиваю:
— Чего янкесам не патрулировать у корейского полуострова и не валить в нейтральном ВП, над нейтральными водами, все что оттуда взлетает? Что им мешает, кроме технической невозможности? Зато какая бы реклама была, для потенциальных покупателей. Однако они лишь взглядами ракеты чучхе провожают и в Японии "возд. тревоги" объявляют.
.
Здесь же все по вашей модели получается. Одиночные пуски и "изделия из 60-70-х" годов. И чего янки не прорекламят потенциальным покупателям своё ПРО на пленере? 
Отредактировано: sturmvogel_ru - 05 май 2021 06:13:23
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +1.46 / 43
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,718.53
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,322
Читатели: 7
МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Три пуска межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" в рамках летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) будут выполнены в 2021 году. Об этом ТАСС сообщили источники в оборонно-промышленном комплексе и близкие к военному ведомству."Три пуска МБР "Сармат" в рамках летно-конструкторских испытаний будут выполнены в 2021 году", - сказал один из них.

"Первый пуск МБР "Сармат" в рамках летно-конструкторских испытаний будет выполнен ориентировочно в третьем квартале сего года по боевому полю на полигоне Кура на Камчатке", - сказал другой.
По данным источников, все три пуска будут выполнены с шахтной пусковой установки космодрома Плесецк, один из них, возможно, на максимальную дальность. Источники отметили, что на 2022 год намечены государственные испытания "Сармата" с постановкой первого полка на боевое дежурство в конце года. "Минобороны уже ведет закупки серийных ракет", - уточнил один из них.

https://tass.ru/armiya-i-opk/11307631
  • +1.05 / 27
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +450.62
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,136
Читатели: 8
Цитата: sturmvogel_ru от 05.05.2021 06:12:42И чего тогда янкесы не валят "одиночные пуски" КНДР?
По моему на Японию базируется 2 КР и 8 ЭМ УРО, то бишь две "тики" и 8 "бёрков". 3 ракетных полигона чучхе хорошо известны. Осанкин, я у вас уже второй раз по моему спрашиваю:
— Чего янкесам не патрулировать у корейского полуострова и не валить в нейтральном ВП, над нейтральными водами, все что оттуда взлетает? Что им мешает, кроме технической невозможности? Зато какая бы реклама была, для потенциальных покупателей. Однако они лишь взглядами ракеты чучхе провожают и в Японии "возд. тревоги" объявляют.
.
Здесь же все по вашей модели получается. Одиночные пуски и "изделия из 60-70-х" годов. И чего янки не прорекламят потенциальным покупателям своё ПРО на пленере?

    
Проклятый Ын никак не соглашается приладить на свои ракеты радиомаячок...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.14 / 30
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 05.05.2021 13:02:40Давайте возьмем этот "разумный минимум" по максимуму, то есть не урезанный Огайо.
Получаем 24 БРПЛ х 8 ББ = 192 ББ. ХЗ какие у БРПЛ полетные задания и куда
будут разводится эти 192 ББ. Но как максимальный вариант - все они идут в
Московский регион. Но если взять урезанный Огайо то имеем 160 ББ. Вот он
ваш минимум. А хватит ли одной ПР на один ББ? Или скорее две ПР нужно.
Тогда на Московский регион получается 320 ПР. Таков он минимум.

Тогда мы возвращаемся к вопросу сколько голов с одной ракеты цепляет одна противоракета. Если две - то надо 80.
И вопрос сможет ли выпустить Огайо все ракеты - залпом они вроде все ни разу не пускали, только в варианте несколько и через пару дней еще несколько, если не путаю. То есть если в промежутке им надо какое-то время, то за это время её можно и притопить.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 05.05.2021 13:02:40Давайте возьмем этот "разумный минимум" по максимуму, то есть не урезанный Огайо.
Получаем 24 БРПЛ х 8 ББ = 192 ББ. ХЗ какие у БРПЛ полетные задания и куда
будут разводится эти 192 ББ. Но как максимальный вариант - все они идут в
Московский регион.

А с чего это все они пойдут в Московский регион?

ЦитатаНо если взять урезанный Огайо то имеем 160 ББ.

С чего это 160-то? 24х4=96 ББ.

ЦитатаА хватит ли одной ПР на один ББ?

Хватит.

Цитата Или скорее две ПР нужно.

Нет, одна.

Итого на Московский регион нужно 96 ПР.
Боекомплект по 53Т6 - 64 ЕМНИП...
+ 51Т6...
Вывод - то на то и выходит.

И еще нужно помнить, что кол-во ПР и их расположение ограничивалось Договором.
Сейчас никто не мешает ставить ПР хоть у каждого миллионика, хоть у каждой базы.- если денег хватает. А если не хватает, тогда КАЗ разворачивать...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.67 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: Korniko от 05.05.2021 14:10:28А с чего это все они пойдут в Московский регион?\n\nС чего это 160-то? 24х4=96 ББ.\n\nХватит.\n\nНет, одна.

Итого на Московский регион нужно 96 ПР.
Боекомплект по 53Т6 - 64 ЕМНИП...
+ 51Т6...
Вывод - то на то и выходит.
...

Количество ПР 51Т6, необходимых для уничтожения  одного ББ БР (кстати, не более 10 возможных) нельзя считать напрямую, как это делается в случае ПР 53Т6, которые выходят каждая на свою цель. Это невозможно потому, что для  уничтожения цели боевые части дальних противоракет выводятся на рубеж перехвата таким образом, что на этом рубеже из них формируется определённый боевой порядок в форме, жаргонно именуемой "колбаса с икрой внутри" (если мне не изменяет память). Взрывы этих БЧ создают некую завесу ("заградительный огонь") , через которую должны пройти боевые блоки ракет противника и их поражение происходит в первую очередь жёсткими излучениями, выводящими из строя аппаратуру управления означенных ББ. Те из боевых блоков, которые сумели благополучно прорваться через завесу и выйти непосредственно на цель, должны поражаться "оружием последней надежды" -  противоракетами ближнего действия 53Т6. В этом, собственно, и заключается принципиальное отличие организации работы средств поражения системы А-135 от своих предшественниц. Эта схема была определена по результатам того самого мозгового штурма, организованного зимой 1968-69 годов, о котором я писал выше. 
Пы.Сы. По некоторым неофициальным данным для надёжного поражения одного ББ вражеской БР на дальнем рубеже перехвата необходимо три штатных ядерных БЧ ПР.
Отредактировано: osankin - 05 май 2021 15:06:07
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 05.05.2021 15:04:12а ситуация может поменяться
и в течении нескольких недель на ракеты будут дозагружены ББ "возвратного потенциала",
а только W76 и W88 что то очень близко к 2000 штук, точнее по одной из табличек 2020 года
1920 штук.

Вопрос насколько далеко смогут отходить друг от друга ББ при полной посадке в автобус, и не получится ли так, что они все попадут под одну ПР.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 05.05.2021 14:46:39Я так понимаю, что во главу угла нужно ставить гарантированную защиту охраняемого
объекта или района.

А вот ХЗ, если речь идёт о неманеврирующих ББ. Допустим в районе, прикрываемом ПРО, есть 5 целей. У нас есть 10 противоракет, на цели падает 15 ББ.
Если ББ по целям распределены 3-3-3-3-3 - то логично что три самых важных цели защищаем, а 10ю противоракету может и нет смысла тратить.
Если ББ по целям распределены 1-1-1-1-11 - то логично что с пятой целью мы прощаемся независимо от её важности и перехватываем только ББ на первые 4 цели.
Если ББ по целям распределены 2-2-2-4-5 - то можно спасти или все кроме 5й, или все кроме 4й и двух из первых 3х, или 4ю и 5ю.
То есть по идее ПРО района должна работать по алгоритму минимизации ущерба.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,268.17
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,526
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 05.05.2021 15:28:07сумасшедший командир одной из лодок с криком "русские идут" решил повоевать в одиночку

Убеждён, Быдло что что у нас, что у них пуск без команды сверху потребует консенсуса трёх членов экипажа (или что-нибудь в этом духе).
И командир даже может точно не знать, кто третий.
"- С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют."
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.08 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Balamut