РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Егор А.Изотов от 28.11.2023 10:31:40Есть у меня подозрение, что, со всеми этими "дронными" делами, в обозримой перспективе, возродятся корабли, типа "тяжелый крейсер" - с противоторпедной защитой, адекватным бронированием, утыканные малокалиберной и среднекалиберной артиллерией, подобно американским линкорам и крейсерам Второй Мировой, антеннами РЭБ и т.п...

На фоне развития гиперзвукового оружия, такие крупные корабли будут весьма уязвимы. Даже при наличии мощного ПВО, против гиперзвука пока нет достаточно действенного решения защиты, и не факт что будет.

28 ноября 1989 г. 34 года назад принят в эксплуатацию боевой ракетный комплекс «Молодец»



БЖРК «Молодец» 

28 ноября 1989 года состоялось официальное принятие в эксплуатацию РВСН СССР боевого железнодорожного ракетного комплекса «Молодец».
Для российской оборонной промышленности и ВПК этот проект был очень ответственным. Принятие в эксплуатацию и заступление на боевое дежурство БЖРК «Молодец» существенно укрепило обороноспособность страны, а также в очередной раз доказало научный и производственный потенциал России.
Тактико-технические характеристики новой системы были таковы, что в плане ядерного сдерживания укрепляли мощный ядерный щит страны и делали для потенциального агрессора неизбежным массированный сокрушающий ответный удар. Не случайно, Россия, ослабленная политическими событиями и экономическим кризисом, вынуждена была, занимая «слабую» позицию на переговорах с западными государствами, поступаться мощью своей ядерной обороноспособности.
Зарубежные «партнёры» точно знали, заводя речь о сокращении ядерных вооружений, какие именно системы России необходимо сократить или уничтожить. Страх перед такими системами сказался и на судьбе БЖРК «Молодец», который в соответствии с договорённостями сначала прекратил выходы на железнодорожную транспортную сеть страны и нёс боевое дежурство по месту дислокации, а затем и вовсе был снят с вооружения и уничтожен.
Чем же был так «страшен» данный комплекс? С появлением ракетного оружия одновременно решался вопрос о его размещении и доставке к цели. Так само по себе ракетное ядерное оружие стратегического назначения получило три вида размещения: наземное, морское и авиационное. Носителями авиационного стратегического ракетного ядерного оружия стали стратегические бомбардировщики, морского – атомные ракетные подводные лодки (крейсера) стратегического назначения. Наземное размещение в РВСН разделилось на шахтное и мобильное. Каждый вид обладает своими преимуществами и недостатками, взаимно компенсируя и дополняя друг друга.
Все существовавшие и ныне стоящие на вооружении РВСН мобильные ракетные комплексы используют в качестве базы многоосные тягачи. Однако, начиная с 1960-х годов, в СССР и США велись разработки мобильных комплексов стратегических ракет на железнодорожной базе. Единственным в мире воплощённым проектом стал советский БЖРК «Молодец». Комплекс иногда именуется иначе, как «поезд-призрак». БЖРК «Молодец» получил индекс 15П961, а литерно-цифровое название – от ракеты, используемой в нём (РТ-23 УТТХ). В НАТО все советские и российские системы классифицируют по своей системе. БЖРК «Молодец» в НАТО получил наименование СС-24 «Скальпель».
Размещение стратегических ракетных комплексов на железнодорожной базе открывало новые перспективы для российских РВСН. Новый комплекс обладал высокими характеристиками скрытности, а также позволял осуществлять переброску на расстояние около 1000 км в сутки, теряясь для средств разведки противника среди подвижного железнодорожного состава на железнодорожных транспортных магистралях страны.
Комплекс был создан в КБ «Южное» под руководством конструктора А.Ф. Уткина, а ракета для него разработана братом Алексея Фёдоровича – Владимиром Фёдоровичем Уткиным. Проект был уникальным практически во всём, начиная с ракеты РТ-23УТТХ и заканчивая технологиями, использованными при строительстве подвижного состава для комплекса. Заступившие на боевое дежурство 12 БЖРК могли осуществить запуск межконтинентальных баллистических ракет с любой точки по маршруту своего следования, хотя вес состава вынуждал проводить укрепление железнодорожного полотна на таких маршрутах.
БЖРК несли боевое дежурство с 1987 по 1994 годы, после чего постепенно были выведены из эксплуатации и уничтожены, за исключением двух единиц, переданных в музеи. Один из таких комплексов можно увидеть в Музее железных дорог России в Санкт-Петербурге.
С этого момента все усилия западных политиков были направлены на то, чтобы в рамках программы сокращения стратегических ядерных вооружений БЖРК «Молодец» был уничтожен. Первый шаг был сделан в 1991 году, когда по договорённости между лидерами СССР и Великобритании было принято решение о несении боевого дежурства БЖРК в зоне своей дислокации без выхода в железнодорожную транспортную сеть страны.
Ракетный комплекс, уникальный, по сути, бывший гарантией неизбежного возмездия (ответного ядерного удара), представляющий огромные сложности для обнаружения средствами вражеской разведки (в том числе спутниковыми), обладавший высокими способностями по преодолению системы ПРО, в том числе перспективной, стал заложником политической ситуации.
Кроме того, большой объективной проблемой стал и развал СССР, повлекший за собой тот факт, что КБ «Южное» оказалось на территории независимой Украины. Все ракеты для комплекса производились только там, в Павлограде.
В соответствии с условиями Договора СНВ-II все ракеты РТ-23УТТХ должны были быть уничтожены до 2003 года. Для этого в Брянске на ремонтном заводе даже был создана специальная линия. В 2005 году командующий РВСН доложил Президенту России, о том, что все БЖРК «Молодец» сняты с боевого дежурства и уничтожены вместе с поездами и пусковыми установками...

Цитата: 9K720 от 28.11.2023 12:25:31На фоне развития гиперзвукового оружия, такие крупные корабли будут весьма уязвимы. Даже при наличии мощного ПВО, против гиперзвука пока нет достаточно действенного решения защиты, и не факт что будет.

Современные эсминцы и так уже по водоизмещению разъелись до размеров тяжёлого крейсера, при полном отсутствии брони. Теоретически, только теоретически, как раз отсутствие надежной активной защиты, может спровоцировать возвращение на флот защиты пассивной, броне поясов, броне палуб, птз и прочих элементов живучести. Правда страшно представить сколько будет стоить такой кораблик, с аналогом цементированной брони Круппа. Но это так беллетристика.

Цитата: KOBA от 28.11.2023 16:56:16Современные эсминцы и так уже по водоизмещению разъелись до размеров тяжёлого крейсера, при полном отсутствии брони. Теоретически, только теоретически, как раз отсутствие надежной активной защиты, может спровоцировать возвращение на флот защиты пассивной, броне поясов, броне палуб, птз и прочих элементов живучести. Правда страшно представить сколько будет стоить такой кораблик, с аналогом цементированной брони Круппа. Но это так беллетристика.

Это смотря какие эсминцы. Например наш перспективный 22350М монструозностью не страдает.
Даже если построить корабль, выдерживающий прямое попадание полуторатонной ракеты летящей на шести скоростях звука, никакая броня его не спасёт, если на этой ракете будет спецБЧ.

Цитата: 9K720 от 28.11.2023 20:48:21Это смотря какие эсминцы. Например наш перспективный 22350М монструозностью не страдает.
Даже если построить корабль, выдерживающий прямое попадание полуторатонной ракеты летящей на шести скоростях звука, никакая броня его не спасёт, если на этой ракете будет спецБЧ.

Так это фрегат, а не эсминец, проект 23560 и проект 21956, вполне себе крейсера.

Как показал опыт СВО не спецБЧ единым. А вот ПКР и дроны теперь есть у много кого.

Цитата: Егор А.Изотов от 28.11.2023 10:31:40Есть у меня подозрение, что, со всеми этими "дронными" делами, в обозримой перспективе, возродятся корабли, типа "тяжелый крейсер" - с противоторпедной защитой, адекватным бронированием, утыканные малокалиберной и среднекалиберной артиллерией, подобно американским линкорам и крейсерам Второй Мировой, антеннами РЭБ и т.п...

Не раскрыта тема "поповок" и Сюркуфа

Цитата: 9K720 от 28.11.2023 12:25:31На фоне развития гиперзвукового оружия, такие крупные корабли будут весьма уязвимы. Даже при наличии мощного ПВО, против гиперзвука пока нет достаточно действенного решения защиты, и не факт что будет.

       У нас есть.

Цитата: 9K720 от 28.11.2023 20:48:21Это смотря какие эсминцы. Например наш перспективный 22350М монструозностью не страдает.
Даже если построить корабль, выдерживающий прямое попадание полуторатонной ракеты летящей на шести скоростях звука, никакая броня его не спасёт, если на этой ракете будет спецБЧ.

      Вообще-то 22350М - фрегат. А эсминцев (новых проектов) ещё нет.

Цитата: DMAN от 29.11.2023 08:31:35Вот этот архаичный птеродактиль фактически загрыз немецкий линкор Бисмарк,
во всяком случае начал его кончину. Золотая эпоха линкоров и прочих дредноутов
закончилась с появлением авиации. Появление ПКР окончательно вбило последний
гвоздь в идею строительства монструозных кораблей.

Вот как раз в данном случае фартануло страшно, примерно также, как японцам в случае с соединением "Z" - одной торпедой лишить наглухо хода новейший линкор https://vk.com/video-163055852…b7272e4589 (41 минута, Токарев достаточно подробно объясняет про "мобилити килл" ). Таранто тоже вспоминать в этом контексте не надо, там итальянцы проспали все, что могли, при боле-менее налаженной организации несения службы ВНОС ничего бы этого не было.Линкоры погубили, и то под большим вопросом ( Курита все-таки прорвался в залив Лейте) даже не авианосцы, а авианосные соединения, вызывавшие тупо перенасыщение возможностей ПВО количеством самолетов, до их появления потопление линкоров авиацией носило достаточно случайный характер при совпадении всех факторов, в том числе удачи, в пользу авиации.Сейчас авианосное соединение вряд ли будет иметь место в случае гипотетического большого замеса, сразу ЯО весь квадрат завалят, прямо как в анекдоте про киллеров, которым номера квартиры не нужно, достаточно номера подъезда....

Цитата: DMAN от 29.11.2023 11:03:01Такие слова как "Марат" и "Ганс-Ульрих Рудель" даже вспоминать не будем.

Нет, не будем. "Тринадцать танков за одну ногу?" https://warspot.ru/13416-trina…-odnu-nogu Нафиг-нафиг этого сказочника...

Цитата: сапёрный танк от 29.11.2023 02:50:21Вообще-то 22350М - фрегат. А эсминцев (новых проектов) ещё нет.

22350М вполне себе эсминец, не смотря на название. Он в ГПВ уже есть.
Что касается "Лидера", не факт что он вообще будет реализован.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.11.2023 15:04:55Если не секрет, кому было понятно в 1949 году, если Союз на испытание первого ЯЗ наработал необходимое количество плутония только к концу июня того года?.. 

А какие проблемы, если понятно, сколько плутония из скольки урана можно получить, и зная оценку вероятных запасов урана?
Причем по факту урана настолько больше, чем нужно военным, что им вполне себе кормят АЭС и  атомоходы.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.11.2023 16:14:54Чёрт, как же я сразу не догадался.. 
И сколько надо реакторов по наработке плутония построить, и какова будет развитая радиохимия под это дело и тэпэ.

Так возможное количество зарядов этим не ограничивается. Ограничивается только наличным ураном.

Цитата: Luddit от 29.11.2023 16:23:21Так возможное количество зарядов этим не ограничивается. Ограничивается только наличным ураном.

чушь какая-то... вам же говорят - между наличным ураном и оружейным плутонием два передела ... сначала реактор нужно построить и облучить в нем сборки, затем на заводе разделить уран и плутоний... потом еще перечистки периодические..все это оборудование имеет ограниченную переработку.... ТОгда еще и ограничения на энерргоснабжение были, ибо обогазение урана для активной зоны, процесс энергозатратный

Цитата: ВТБ! от 29.11.2023 14:50:10Зачем отнимаете, когда надо прибавлять?
Да, уже в 1949-ом было понятно, что через 20 лет у противника будет МНОГО зарядов.
И их было у противника.

У противника в 1949 году - была крайне малоэффективная электромагнитная технология обогащения урана. Для активной зоны бридера все равно нужен был уран -235. И сколько там могло быть наработано - это вилами по воде писано.

Цитата: GrinF от 29.11.2023 16:32:17между наличным ураном и оружейным плутонием два передела ...

Можно подумать, что в первый раз такая история с новым оружием. Снижение затрат на изготовление и увеличение массовости вполне себе прогнозируемы.

Цитата: Luddit от 29.11.2023 16:39:22Можно подумать, что в первый раз такая история с новым оружием. Снижение затрат на изготовление и увеличение массовости вполне себе прогнозируемы.

Ну спрогнозируйте мне частоту процессора через 10 лет... Массовый рынок ежели чо...

Цитата: GrinF от 29.11.2023 16:41:41Ну спрогнозируйте мне частоту процессора через 10 лет... Массовый рынок ежели чо...

На период в 20 лет после появления? Легко
Как пример - открываем Стругацких и смотрим "БВИ".
_{"Линия доставки" тоже в некотором смысле появилась}

Цитата: ВТБ! от 29.11.2023 20:49:42Напомню, что всё это было до провала разведывательной сети.
Это не просто предсказуемо, а  ещё и общеизвестно.

кхе-кхе... вам рассказать как сша узнали о испытании ядерной бомбы в ссср - радииоактивность померялии в районе камчатки... а как оценвали производительность обогащения урана по фотографии  в огоньке из диспетчерской Свердловской энергосистемы.... Или ты  считаешь что у них резединентуры не было в СССР... Соммневаюсь что наша разведка имела полниоту данных обо всем ядерно-оружейном комплексе противника (не отрицая что имели информацию о принципиальных моментах конструкции, о  научно-технической части и прочяя )

Цитата: ВТБ! от 29.11.2023 21:05:00Полную информацию об этом не раскрывали даже в 90-ые и навряд ли планируют раскрыть при нашей жизни.

ну тогда откуда вы черпаете информацию об осведомленности руководства ссср о планирувемом количестве спецустройств?