РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.7 M 4.9 K 27.5 K
 

Фильтр
Afternoons
 
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 21.04.2022
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 21.12.2024 17:46:47Вы хоть место разбора завлов и место съемки можете найти, указать?
Это считается с места ударов.

Я сейчас не про место удара, а про дату съемки.
Деревья в Днепропетровске на фото якобы после удара стоят зеленые, а на других фотографиях Днепропетровска в ту же дату - совершенно голые, ни одного листочка вообще.
Почему, как вы думаете?

  • +0.09 / 5
    •  3
    • Флуд    2
  • АУ
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -12.42
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 153
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 21.12.2024 17:44:08
ЦитатаА что теперь, насчет Орешника?

2. Орешник ударил по заводу, но не нанес никакого ущерба, что видно на заказанных мной спутниковых снимках.



Собственно о чём дискуссия? Ветка "СЯС и ТЯО" При чём здесь кинетические снаряды, это в "Артиллерия бог войны". "Орешник" вполне себе эффективное средство доставки ТЯО, что и продемонстрировано.

  • -0.19 / 3
    •  2
    • Флуд    1
  • АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +623.05
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,287
Читатели: 19
Цитата: СовДед от 21.12.2024 17:44:08В связи с указанным, наши военкоры на передке (особенно срочносборы) поставляющие дроны, могли бы организовать полет на ЮшМаш, чтобы заснять вид с птичьего полета. Как думаете?/

Улыбающийся
А зачем нам публикация снимков?
Ну, зачем?
Любопытство? Хвастовство? Что-то доказать?
Странное желание.
Не всегда ход "вторым темпом" плох.
Иногда ход "вторым темпом" очень даже и хорош.
Если подумать.
Они ничего не публикуют.
И мы не публикуем.
Они выжидают.
И мы выжидаем и никуда не торопимся.
Зачем нам торопиться и что-то публиковать?
Для меня лично продемонстрированный всем "огонь, сходящий с неба" исчерпывает вообще все мои вопросы разом.
Да, и неизвестность часто работает гораздо круче любых демонстраций всяких там доказательств ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие

  • +0.36 / 18
    •  18
  • АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +382.31
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,989
Читатели: 7
Цитата: СовДед от 21.12.2024 17:44:08
В связи с указанным, наши военкоры на передке (особенно срочносборы) поставляющие дроны, могли бы организовать полет на ЮшМаш, чтобы заснять вид с птичьего полета. Как думаете?


Могли бы. Но видимо не будут. Либо потому что из Киева пришла команда не снимать, либо сами не хотят накачивать общество унынием и пораженческими настроениями.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.03 / 1
    • Флуд    1
  • АУ
Remchik
 
Россия
Уфа
50 лет
Слушатель
Карма: +92.76
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: slavae от 26.12.2024 23:12:31Могли бы. Но видимо не будут. Либо потому что из Киева пришла команда не снимать, либо сами не хотят накачивать общество унынием и пораженческими настроениями.

Прекратить накачивать общество унынием и пораженчеством они не могут - ибо это их основная деятельность и предназначение, но военкурвятник не поставляет таких дронов, поэтому организовать фотосессию они при всем желании не в состоянии.
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата

  • +0.00 / 0
  • АУ
gmk
 
Россия
СПб.
64 года
Слушатель
Карма: +176.39
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,159
Читатели: 2
Цитата: Remchik от 27.12.2024 04:38:30Прекратить накачивать общество унынием и пораженчеством они не могут - ибо это их основная деятельность и предназначение, но военкурвятник не поставляет таких дронов, поэтому организовать фотосессию они при всем желании не в состоянии.

Тут не в накачке дело.
Я например, почти не помню какие ощущения были тогда, когда я был на испытаниях х-90. Фото результатов нам не показали - не нашего ума. А тут 6 пакетов по 6 штук в людное место. Я бы с удовольствием почитал впечатления очевидцев, как воспринимались приходы относительно звука и света. Колебания почвы и другие вопросы касательно инцидента в Днепропетровске на ЮМЗ. Свидетелей на данный момент не единицы как раньше, а тысячи.
Ну и разработчики различных направлений не отказались бы от свежих снимков и ответов очевидцев.
На днях встречался с коллегой и однокурсником, с которым бывали на испытаниях. Собственно наше присутствие там было "случайностью", обусловленной низким быстродействием элементной базы. В то время ТТЛ логика с трудом переваривала 1 мегагерц, в ТТЛШ только появляясь. В результате объект летел куда хотел, и небыло на него управы(вернее она не успевала).
.
Ветка здесь вялая, поэтому на усмотрение модератора и АУ\АС и наличие вопроса - возможно перенос туда где есть кому ответить. А ребята (кому интересно) почитают.

  • +0.04 / 3
    •  3
  • АУ
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.68
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,740
Читатели: 1

Бан в ветке до 05.03.2025 12:25
Цитата: gmk от 27.12.2024 09:00:45Тут не в накачке дело.
Я например, почти не помню какие ощущения были тогда, когда я был на испытаниях х-90. Фото результатов нам не показали - не нашего ума. А тут 6 пакетов по 6 штук в людное место. Я бы с удовольствием почитал впечатления очевидцев, как воспринимались приходы относительно звука и света. Колебания почвы и другие вопросы касательно инцидента в Днепропетровске на ЮМЗ. Свидетелей на данный момент не единицы как раньше, а тысячи.


Фся америга обсуждала НЛО неделю. А "Орешник"..это там где-то..
С большой вероятностью, 6 СБЧ.. "остальное" ТЛЦ (тяжелые ложные цели) ( в "оригинале" )
Отредактировано: инженер71 - 27 дек 2024 в 09:23

  • +0.19 / 5
    •  5
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,935
Читатели: 4
Цитата: Dmitriy Zero от 22.12.2024 03:10:57Собственно о чём дискуссия? Ветка "СЯС и ТЯО" При чём здесь кинетические снаряды, это в "Артиллерия бог войны". "Орешник" вполне себе эффективное средство доставки ТЯО, что и продемонстрировано.

и я о том же ... и СЯО тоже...Свет и тепло в Ротердам/Антверпен/Амстердам ... ядрен батон американский на 150 кт весить 100-400 кг ... можно в вике глянуть

  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,935
Читатели: 4
Цитата: СовДед от 21.12.2024 17:44:08
Т.е. по факту, всё ещё общедоступных снимков поражения ЮжМаша "Орешником" - НЕТ.

В связи с указанным, наши военкоры на передке (особенно срочносборы) поставляющие дроны, могли бы организовать полет на ЮшМаш, чтобы заснять вид с птичьего полета. Как думаете?


Ничего большего вы там все равно не увидите. Корпуса с дырками в крыше вона на сенинтеле посмотреть - разрешение хеновое - но не до такой степени, чтобы не отличить разрушенное здание от стоящего. Повреждение фундаментов, и подземных сооружений - все равно не снять с дронов. Только по косвенным признакам возможно оценить степень повреждения - типа посещаемость в определенные часы, подача определенных типов вагонов, работа спецтехники

  • +0.01 / 1
    •  1
  • АУ
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.51
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,416
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 27.12.2024 23:37:49Ничего большего вы там все равно не увидите. Корпуса с дырками в крыше вона на сенинтеле посмотреть - разрешение хеновое - но не до такой степени, чтобы не отличить разрушенное здание от стоящего. Повреждение фундаментов, и подземных сооружений - все равно не снять с дронов. Только по косвенным признакам возможно оценить степень повреждения - типа посещаемость в определенные часы, подача определенных типов вагонов, работа спецтехники

Где был в последнее время ... Все коммуникации находятся как минимум на минус первом этаже . Это и вода и канализация , и очистка   , и азот , и воздух , и водород  (Этот наоборот сверху) и электричество (силовое ), и КИПиА  ...и т.д..  "Нижний этаж" -  это "артерии  завода ". (Даже в многоэтажных цехах -всё снизу подводилось  ).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 28 дек 2024 в 00:14

  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,946.63
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,413
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 28.12.2024 00:07:04Где был в последнее время ... Все коммуникации находятся как минимум на минус первом этаже . Это и вода и канализация , и очистка   , и азот , и воздух , и водород  (Этот наоборот сверху) и электричество (силовое ), и КИПиА  ...и т.д..  "Нижний этаж" -  это "артерии  завода ". (Даже в многоэтажных цехах -всё снизу подводилось  ).

Фундамент - бетонный монолит, с проектными пустотами, но монолит. Коммуникации в бетонных каналах. Плюс, вся несущая конструкция кровли забетонирована с фундаментом в единый кусок. Вот, теперь представим, что в фундамент вошел гипергвоздь, раскалывая и дефомируя.. (а если не один?)
Цех может и не сложился, но внутри от встряски будет каша, да, и нагружать всю эту конструкцию больше уже не стОит. Надежности там больше нет ни в чем..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.11 / 6
    •  6
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,770.80
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,712
Читатели: 15
Цитата: rommel.lst от 28.12.2024 10:58:44Фундамент - бетонный монолит, с проектными пустотами, но монолит. Коммуникации в бетонных каналах. Плюс, вся несущая конструкция кровли забетонирована с фундаментом в единый кусок. Вот, теперь представим, что в фундамент вошел гипергвоздь, раскалывая и дефомируя.. (а если не один?)
Цех может и не сложился, но внутри от встряски будет каша, да, и нагружать всю эту конструкцию больше уже не стОит. Надежности там больше нет ни в чем..

Это, если гипергвоздь дефрагментировать. Если прийдёт гвоздём, будет аккуратная дырка и всё. Подгонят миксер, зальют и будет ещо лучшэ, чем было.

  • +0.00 / 4
    •  2
    •  2
  • АУ
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,535.91
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,311
Читатели: 49
Цитата: mse от 28.12.2024 11:58:47Это, если гипергвоздь дефрагментировать. Если прийдёт гвоздём, будет аккуратная дырка и всё. Подгонят миксер, зальют и будет ещо лучшэ, чем было.

       С обратной стороны будут отколы. Не малые. И чем выше скорость "гвоздя", тем выше скорость осколков. И беды те осколки наделать могут тоже  солидно. По тем самым коммуникациям.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.04 / 3
    •  3
  • АУ
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -6.26
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 28.12.2024 12:11:24С обратной стороны будут отколы. Не малые. И чем выше скорость "гвоздя", тем выше скорость осколков. И беды те осколки наделать могут тоже  солидно. По тем самым коммуникациям.

Вопрос в том, как ББ сохраняет такую высокую скорость до момента удара о землю?

  • +0.00 / 0
  • АУ
PERL
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +51.73
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,622
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 28.12.2024 11:46:37
Как понимаю, речь идёт о ПР рд РВСН ранее размещённых в РБ и выведенных от туда в 1993 - 1994 гг.
ЛАГ тут же подхватил (хотя его высказывания можно кмк минимум на 2 делить Веселый) - 


Из РБ ранее массу РП выводили в рамках "неразмещения в европейский части". В 1878-1980 примерно. К нам много офицеров приехало оттуда. Номера полков или МПД не вспомню сходу, но в открытом доступе это есть. Из того Слонима РП, вроде 636(639), у знакомого по ВУЗу отец там служил и затем их в Бершеть перевели под это дело.

  • +0.00 / 0
  • АУ
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +333.92
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,185
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 28.12.2024 10:58:44Фундамент - бетонный монолит, с проектными пустотами, но монолит. Коммуникации в бетонных каналах. Плюс, вся несущая конструкция кровли забетонирована с фундаментом в единый кусок. Вот, теперь представим, что в фундамент вошел гипергвоздь, раскалывая и дефомируя.. (а если не один?)
Цех может и не сложился, но внутри от встряски будет каша, да, и нагружать всю эту конструкцию больше уже не стОит. Надежности там больше нет ни в чем..

Не совсем так. Я сильно сомневаюсь, что при Союзе у нас заводы строили с расчетом устойчивости к прямому попаданию термоядерной боеголовки. Это конечно не так.
Обычные каркасные цеха из сборного ж/б. Стандартные "стаканы" под колонны. Никакого монолита сказочной толщины там нет. Есть бомбоубежища соответствующей конструкции, но не под всей же территорией! Все остальное - стандарт. Экономика должна быть экономной. 
Точечное попадание по такой конструкции сверху нанесет ей минимальный ущерб, ибо крыша - суть бумага для таких пенетраторов, снести одну колонну или ферму -  здание не рухнет, просто выпадет один пролет, далее - дырка в полу и ниже.... Конечно, скорость прихода некой массы влияет, но последствий аналогичных Тунгусскому метеориту явно не наблюдается. Хуже всего такие конструкции переносят удар сбоку (желательно ударной волной), тогда ее просто "сдует".
Резюме: уничтожить такой объект надежно может только ядреная бонба, все остальное нанесет ему определенные разрушения, локальные и далеко не всегда фатальные.
З.Ы. я инженер-строитель, конструкции промзданий знаю вдоль и поперек.

  • +0.68 / 13
    •  13
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,935
Читатели: 4
Цитата: Kasper84 от 28.12.2024 12:16:11Вопрос в том, как ББ сохраняет такую высокую скорость до момента удара о землю?

А сила тяжести в какую сторону действует, во. Она то и противостоит сопротивлению воздуха... Хотя по видимому скорость таки уменьшается по пути в атмосфере...это по поводу сохранения энергии

Были фотки сборочного цеха. Там нет промежуточных перекрытий. То есть нужно пробить тол ко немассивное перекрытие на крыше, и далее только фундамент.

  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,935
Читатели: 4
Цитата: А75 от 28.12.2024 12:38:45Не совсем так. Я сильно сомневаюсь, что при Союзе у нас заводы строили с расчетом устойчивости к прямому попаданию термоядерной боеголовки. Это конечно не так.
Обычные каркасные цеха из сборного ж/б. Стандартные "стаканы" под колонны. Никакого монолита сказочной толщины там нет. Есть бомбоубежища соответствующей конструкции, но не под всей же территорией! Все остальное - стандарт. Экономика должна быть экономной. 
.

Там вероятно могли быть подземные части цехов. Это же не просто завод - а один из не многих который клепал сам ядерный щит. Не всегда в СССР руководствовались принципом экономика должна быть экономной. Иначе бы реакторы плутониевые в скале не создавали- наверное таки рассчитывали на удар термоядерным устройством в парк мегатонн в непосредственной близости , так не понятно почему не защитить. Машиностроительный завод где клепают ракеты носители для этих самых ядрен-батонов.  Это я к тому что в принципе подобный удар может вызвать завалы именно в подземной части и вывести ее из эксплуатации, хотя бы временно

PS

Тут я соглашусь со многими ораторами что орешник в неядерном исполнении наверное может использоваться как оружие против неглубоких бункеров ( если точность позволяет). Ну и для временного вывода каких-то производств из эксплуатации

  • -0.21 / 2
    •  1
    •  1
  • АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +454.06
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,211
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 28.12.2024 13:09:10Там вероятно могли быть подземные части цехов. Это же не просто завод - а один из не многих который клепал сам ядерный щит. Не всегда в СССР руководствовались принципом экономика должна быть экономной. Иначе бы реакторы плутониевые в скале не создавали- наверное таки рассчитывали на удар термоядерным устройством в парк мегатонн в непосредственной близости , так не понятно почему не защитить. Машиностроительный завод где клепают ракеты носители для этих самых ядрен-батонов.  Это я к тому что в принципе подобный удар может вызвать завалы именно в подземной части и вывести ее из эксплуатации, хотя бы временно

PS

Тут я соглашусь со многими ораторами что орешник в неядерном исполнении наверное может использоваться как оружие против неглубоких бункеров ( если точность позволяет). Ну и для временного вывода каких-то производств из эксплуатации

   
Для неядерного уничтожения нескольких десятков замков с глубокими сальваториями.
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.06 / 2
    •  2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,080.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,746
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 28.12.2024 13:09:10Ну и для временного вывода каких-то производств из эксплуатации

Если страдает большая турбина или большой трансформатор - то это "временно" на пару лет может затянуться. При прилёте по фабрике чипов - результат полугодовой работы на выброс, не считая времени на восстановление.
Ну и вынос любой опоры любого моста, причем с разрушением "изнутри".
Отредактировано: Luddit - 28 дек 2024 в 14:09

  • +0.04 / 3
    •  3
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 2, Пользователей: 8, Гостей: 12, Ботов: 4
 
Kasper84 , Luddit , Senya , Tihij , alic1793 , donbass.hellas , ivan2 , Ивиан Корн , НАлЕ , Слесарь Полесов