РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,211,071
26,108
62 года
Карма: +13,055.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,630
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,630
Читатели: 48
Цитата: DMAN от 25.05.2024 15:16:26Если планировать в долгую то надо возрождать советскую систему УАЦ ДОСААФ.
Да этот летчик без дополнительного обучения никогда не станет даже командиром
эскадрильи, но летать и применять оружие сможет как любой другой с полноценным
5 летним образованием. В СССР после УАЦ командирами на Ту-95 летали.
А это опять же годы. На развёртывание, на подготовку хотя бы первого выпуска.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Могилев
54 года
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 25.05.2024 15:19:56А это опять же годы. На развёртывание, на подготовку хотя бы первого выпуска.
Ну да, я так и написал - в долгую.
ЕМНИП в 1931 году на съезде комсомола была принята концепция - Комсомолец на самолет.
через 10 лет началась Война.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Москва
37 лет
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: Горец от 25.05.2024 15:19:10
Для повторения их опыта нужно в 20 раз увеличить количество авиабаз и авиации, и это только для европейской части России.
Почему это невозможно думаю расписывать излишне.
В смысле невозможно? При СССР +- так и было. Восстанавливать не быстро но вполне возможно.
Да и потом - как я вижу по косвенным источникам происходит все обычно так - с территории Украины запускают большое число БПЛА, об этом мониторингоые каналы сообщают за 2 - 3 часа до того как дроны долетают. Часть из них сбивают в процессе перехода через границу. Вот на этом этапе здесь и сейчас нужны самолеты, которые можно выслать на перехват, а не базы на всей европейской части РФ.
Отредактировано: Foxhound - 25 май 2024 16:22:53
Могилев
54 года
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: Мишганчо от 25.05.2024 15:54:20На том направлении и авиабаз амеровских немало...
РЛС СПРН Воронеж-ДМ это надгоризонтная РЛС.
На таком расстоянии она засекает ББ высоко в космосе,
на высотах многих сотен км. Вся авиация на таком растоянии
глубоко под горизонтом внизу.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +222.74
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 1,942
Читатели: 1
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 1,942
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 25.05.2024 16:35:03Скорее обмен любезностями "не стоит грозить ТЯО, если у вас у самих важные обьекты не защищены от примитивных БПЛА".
Тем не менее наши продолжают грозить вполне конкретно.
И да,не факт,что после формального окончания учений вся эта светомузыка фактически вернётся на склады.
"мои ботофермы в этом не участвуют"(с)
атомний кулеметчикЪ
атомний кулеметчикЪ
Карма: +169.45
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 358
Читатели: 2
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 358
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 25.05.2024 16:35:03Скорее обмен любезностями "не стоит грозить ТЯО, если у вас у самих важные обьекты не защищены от примитивных БПЛА".
Даже если вы верите, приведенным «доказательствам», логика у вас по любому хромает. РЛС СПРН, вообще не как увязана с применением ТЯО, носителями которого, в данном случае, являются ОТР типа 9М723-1 и АБР 9-С-7760. Что бы «грозить ТЯО», и наносить реальные удары, наличие СПРН, не требуется.
Что касается «защищенности» СПРН, то она адекватна тому, подо что разрабатывалась. Она не для конвенциональных войн. Ее главная задача один раз вовремя среагировать, что бы СЯС успели ответно-встречный нанести (а если упреждающий наносить, то и СПРН, без надобности).
При этом, сама по себе попытка «ослепить» СПРН противника, вполне может спровоцировать Третью мировую (даже если изначально ее никто не хочет). Сильно сомневаюсь, что США, захотят ставить под угрозу свой «град на холме», ради каких то украинских папуасов. И даже если мы нанесем удар по Украине с применением СБЧ, то потом, за радиоактивную территорию, с нами уже никто воевать не станет, ибо смысла нет - хохлам уже не поможешь, а вот по самим США и другим странам НАТО, вполне еще может прилететь.
Карма: +6,373.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Цитата: Foxhound от 25.05.2024 15:28:36В смысле невозможно? При СССР +- так и было. Восстанавливать не быстро но вполне возможно.
При СССР было другое: звено Ту-22 от Чорного моря до Москвы спокойно долетели и учебно поразили. И никто не почесался.
Москва
Карма: +1,664.98
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,570
Читатели: 27
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,570
Читатели: 27
Цитата: Телеграфист от 25.05.2024 20:45:37Где ты вычитал этот бред??? Станция в Армавире предупреждает о ракетных пусках из Индийского океана и юго-восточной части Тихого океана.
Если смотреть южный сегмент, то там только кусочек Индийского океана захватывается, какая ещё "юго-восточная часть Тихого океана"?
Карма: +1,039.12
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Цитата: User78 от 25.05.2024 23:03:29Если смотреть южный сегмент, то там только кусочек Индийского океана захватывается, какая ещё "юго-восточная часть Тихого океана"?
Нет, это не то. Вот здесь более точный сектор обзора для Армавира (номер 10). Остальное почти всё кривое, хотя попытка хорошая)
И показано не всё, но Армавир в принципе норм.
метровые - зелёные, дециметровые - красные
1 - "Дон-2Н" (синий)
2 - головной М в Лехтуси
3 - "Днепр" в Оленегорске
4 - узел в Воргашоре (метровый ВП и СМ)
5 - ДМ в Енисейске
6 - показан ДМ в Зее, как у "экспертов" и прочих журналистов, включая теле-, принято)) заблуждение во многом связано с тем, что в тендере на строительство в 2015 году было сказано, что инженерный комплекс нового объекта - по объекту-аналогу в Калининградской области, а там ДМ, который ещё Медведев с Сердюковым открывали, на самом деле инженерный комплекс и будет унифицирован - разработчик "Воронежа-ДМ" и загоризонтных РЛС пространственной волны один - НИИДАР.. Так что "Контейнер" в Зее, "Контейнер")
7 - метровый ВП в Мишелёвке - самый точный из тех, что есть в интернете, сдвоенный как и есть
8 - ДМ в Барнауле
9 - метровый ВП в Орске
10 - дециметровый в Армавире - самый точный из тех, что есть в интернете, сдвоенный как и есть
11 - неработающий "Днепр" на мысе Херсонес в Севастополе
12 - дециметровая "Волга" в белорусских Ганцевичах
13 - выше упомянутый ДМ под Калининградом
14 - "Дарьял" в Печоре
Карма: +6,373.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Цитата: жуков валерий от 25.05.2024 23:42:09Чтобы отвалившиеся куски были видны из космоса плюс на таком расстоянии от якобы пораженного объекта какой размер и соответственно вес этих частей должен быть?из этого следующий вопрос : какова мощность взрыва нужного для подобной картинки? Следующий вопрос: размер этого беспилотника, приблизительно? Почему устояло здание если вокруг столько обломков и все почему-то правильной формы?
Потому, что панели, по странному стечению обстоятельств, делают правильной формы. И если их сорвёт с крепления, то они так и будут валяться вокруг. Да и здание, можэт быть просто металлокаркасом, обвешенным этими панелями. Заманаешься такое валить.
Москва
Карма: +1,664.98
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,570
Читатели: 27
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,570
Читатели: 27
Цитата: Lilit от 25.05.2024 05:31:06Ага. При чём все "источники" пишут о пожаре, "который возник в результате..."
Что нашла в инете? Одно мутно-непонятное видео и 2 фотки. С фотками, которые многие умудряются публиковать прям вместе, вообще чудеса.
А теперь вопрос - куда, к примеру, на правой фотке делось дерево перед левым зданием на левой фотке? Ну и вообще самое оно поиграть в игру "Найди 10 отличий".
Ракурс практически один и тот же, только левая фотка чуть дальше.
Там еще другой вопрос интересный. Этот большой светлый прямоугольник по центру - это, собственно, и есть само полотно АФАР РЛС. Вот оно в приоткрытом состоянии:
Это самая дорогая и сложная часть всей РЛС. Но почему-то якобы украинский беспилотник якобы поразил что угодно, но только не полотно РЛС.
______________________________________
Цитата: Телеграфист от 25.05.2024 23:52:05Там сегмент ограничен по (условной) дальности обнаружения. Пуски МБР могут проводится и на большей дальности, чем дальность обнаружения. Продлите сектор, и будет вам Тихий Океан аж до самых берегов Антарктиды. Земной шарик Африкой не заканчивается.
Там дальность не бесконечная.
«Воронеж-ДМ» — радиолокационная стационарная станция большой дальности, предназначенная для обнаружения баллистических и крылатых ракет, космических и аэродинамических объектов. Дальность ее работы — до 6 тыс. км по горизонту и до 8 тыс. км по вертикали.
Возьмите линейку и померяйте от Армавира 6 тыс. км. Это уровень Шри-Ланки, не более. До юго-восточной части Тихого океана от Армавира - 18-20 тыс. км.
Отредактировано: User78 - 26 май 2024 00:34:35
Карма: +1,039.12
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Цитата: EZ от 24.05.2024 16:00:06И пожара не возникло? - нет следов копоти, стены остались такими же светлыми. Не видно и элементов конструкции внизу здания, хотя там отсутствует большой "кусок"
Обшивка светлая сбита. А так ведь эти РЛС натурально "контейнерного типа". То есть основное оборудование монтируется на заводе в виде модулей. Модули вставляются в металлический каркас, снаружи эта самая светлая обшивка. Ну и обеспечение основного. Спереди за радиопрозрачной "простынёй" "квадраты": 32 штуки - 8 этажей в 4 ряда. Любой поврежденный модуль вытаскивается и ставится новый. Главное чтобы люди не пострадали и металлический каркас не повредило и не повело. Всё равно по плану до 2030 года модернизация обеих "двоек" (двухсекторных) - и головного ДМ в Армавире, и метрового ВП в Мишелёвке. Придётся ускориться. Был почти двадцатилетний ДМ, а станет, к примеру, новейший ДМ-ВП или ещё что, и кому легче будет?) Ну и по прикрытию выводы будут сделаны.
Карма: +1,039.12
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,820
Читатели: 10
Цитата: User78 от 26.05.2024 00:26:50Там еще другой вопрос интересный. Вот этот большой светлый прямоугольник по центру - это, собственно, и есть само полотно АФАР РЛС. Вот оно в приоткрытом состоянии:
Это самая дорогая и сложная часть всей РЛС. Но почему-то якобы украинский беспилотник якобы поразил что угодно, но только не полотно РЛС.
Большой светлый прямоугольник - это радиопрозрачная "простыня", а под ней 32 модуля (4х8). На этой фотке из Калининграда - пока 4, потому что даже до опытно-боевого дежурства ещё, не факт что остальные вставлены)
Карма: +6,373.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,514
Читатели: 14
Цитата: жуков валерий от 26.05.2024 16:22:48Отвалившиеся при воздействии сперва взрыва потом удара о землю они сохранили свою правильную форму? Какова потребная мощность ВВ потребная на данную ситуацию? Значит они железобетонные. Если не железобетонные то как они сохранили форму ?
Пенопласт внутри профнастиловых панелей, например. Загребётесь менять им форму.
Карма: +111.60
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,168
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,168
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 25.05.2024 15:16:26Если планировать в долгую то надо возрождать советскую систему УАЦ ДОСААФ
Возрождают.
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 04.05.2024 11:35:35А вот относительно 5 Мт как-то у меня нет уверенности, вряд ли бы МО приняло на вооружение ЯЗ без проведения полноформатных испытаний с заменой части делящегося материала на инертный во вторичном узле.
Семь термоядерных зарядов были испытаны на неполную мощность в 1956-1958 годах.
https://elib.biblioatom.ru/tex…_2000/p32/
Астрахань
66 лет
Карма: +4,112.91
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,772
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,772
Читатели: 12
Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 07:24:37Семь термоядерных зарядов были испытаны на неполную мощность в 1956-1958 годах.
https://elib.biblioatom.ru/tex…_2000/p32/
Я, собственно, подозревал, что вы в очередной раз восстанете из пепла на этой ветке, как птица Феникс..
Как пишут авторы книг на том же библиоатоме, схема и конструкция РДС-37, испытания которой были проведены в ноябре 1955 года с показанной мощностью в 1.6 Мт, являлась базовой для многих ЯЗ, причем с различным мегатоннажем, сниженным по сравнению с испытанной версией.
ЦитатаСхема заряда РДС-37 стала основой для разработки термоядерных зарядов для других стратегических носителей: БРСД Р-12, МБР «Буря», ракеты для подводных лодок Р-13 и авиабомб для тяжелых бомбардировщиков.
В частности..
ЦитатаНа базе заряда РДС-37 был разработан и успешно испытан 6 октября 1957 г. более совершенный термоядерный заряд для ракеты Р-7 (2.9 Мт, о чём я выше уже писал).
И, заметим, что для периода 1956..1958 годов отмечено..
ЦитатаВсе работы были закончены к ноябрю, и 22 ноября 1955 года термоядерный заряд РДС–37 был успешно испытан. В этот же день Н.С. Хрущёв, находясь в Индии, заявил о создании в СССР мощного термоядерного оружия.
В последующие годы (1956–1958) было создано целое семейство термоядерных зарядов по новой схеме, ставшей классической. Происходило её дальнейшее развитие в направлении повышения эффективности, в первую очередь, увеличения энерговыделения в единице веса заряда. В отличие от американских мощности советских термоядерных зарядов того времени не превышали трёх мегатонн.
Такие дела. Но есть вопросы более существенные к вам, как знатоку расчета КПД ЯЗ..
К примеру, ниже на фото можно ознакомиться с количеством делящихся материалов в боеголовке W47 (нижняя строчка).
Как обстоят дела с КПД данной боеголовки?
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 30 май 2024 11:21:03
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 11:09:31ЦитатаВсе работы были закончены к ноябрю, и 22 ноября 1955 года термоядерный заряд РДС–37 был успешно испытан. В этот же день Н.С. Хрущёв, находясь в Индии, заявил о создании в СССР мощного термоядерного оружия.
В последующие годы (1956–1958) было создано целое семейство термоядерных зарядов по новой схеме, ставшей классической. Происходило её дальнейшее развитие в направлении повышения эффективности, в первую очередь, увеличения энерговыделения в единице веса заряда. В отличие от американских мощности советских термоядерных зарядов того времени не превышали трёх мегатонн.
В то время по данным открытых источников на ракетах Р-14, Р-16, Р-9А стоял тяжёлый боевой блок мощностью 5 Мт. Откуда информация о том, что мощность советских термоядерных зарядов того времени не превышала 3 Мт?
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 11:09:31К примеру, ниже на фото можно ознакомиться с количеством делящихся материалов в боеголовке W47 (нижняя строчка).
Как обстоят дела с КПД данной боеголовки?
.
W47 это американский термоядерный заряд первого поколения разработки 1958 года?
Вы знаете какую плотность и удельное энерговыделение имеет уран-238 в тампере во время радиационной имплозии?
Тот же вопрос для высокообогащенного урана?
Могилев
54 года
Карма: +1,683.61
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,471
Читатели: 6
Цитата: ii от 30.05.2024 11:56:32Арбалет!?!?!?
Скучал?
Мы скучали?
Но, с другой стороны, где ещё такое прочтёшь...
Ну строго говоря 5Мт для ГЧ МБР Р-16 и Р-9А можно увидеть в экспозиции музея РВСН.
А так да, всю мою молодость писали про 3х150кт для Пионера-УТТХ, а в музее разработчика
на табличке не 150кт, а все 400кт для одного ББ.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 6