РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

ЦитатаХарактерным видом работ при разработке термоядерных зарядов большой мощности для США было создание ЯЗ повышенной чистоты, в которых вклад ядерного энерговыделения в полную мощность взрыва существенно снижался.

ЦитатаПервое испытание в этих же целях было проведено в СССР 20 октября 1958 г. на полигоне на Новой Земле в модификации ранее испытанного "грязного" двухстадийного заряда. Уровень ядерного энерговыделения, достигнутый в разработке, составил незначительную часть полной энергии, однако при этом полное энерговыделение существенно уменьшилось по сравнению с базовым зарядом.

https://elib.biblioatom.ru/tex…_1997/p21/


20 октября 1958 года был испытан термоядерный заряд мощностью 440 кт разработки ВНИИТФ.
До этого испытания ВНИИТФ не испытывал ни одного заряда мощностью ~880-1000 кт, если взять широко тиражируемый бред про 50-ти процентный синтез. Испытание мощностью 680 кт, проведенное 10 апреля 1957 года также не имеет отношение к данному заряду.

ЦитатаВ это же время НИИ-1011 на базе конструкции РДС-37 также разрабатывал мощные термоядерные заряды. 10 и 16 апреля 1957 года НИИ-1011 провел на Семипалатинском полигоне испытания двух термоядерных зарядов. Испытания 10 апреля 1957 года показали хорошие результаты. Это были испытания зарядов, проводившиеся со специальным снижением энерговыделения в интересах безопасности.

https://elib.biblioatom.ru/tex…2003/p109/

Если предположить, что в термоядерных зарядах реакции синтеза дают 30 процентов от полной мощности, то единственными кандидатами подходящими на роль "ранее испытанного "грязного" двухстадийного заряда" являются: седьмое испытание ВНИИТФ мощностью 1,5 Мт, проведенное 27 февраля 1958 года и одиннадцатое испытание ВНИИТФ мощностью 1,45 Мт, проведенное 12 октября 1958 года.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-788.html

Аргумент в пользу моей теории:
По данным открытых источников на ракетах Р-14, Р-16 и Р-9А стояли унифицированные боевые блоки, один из которых имел мощность 5 Мт.

В пятидесятые годы не было ни одного испытания мощностью 5 Мт или 2,5 Мт, если взять половинную мощность. Зато 15 октября 1958 года ВНИИЭФ испытал термоядерный заряд мощностью 1,5 Мт. Поскольку на тот момент времени ВНИИТФ уже разработал "грязный" термоядерный заряд мощностью 1,5 Мт, то с высокой долей вероятности данное испытание ВНИИЭФ является неполномасштабным испытанием термоядерного заряда мощностью 5 Мт.

Моё мнение по другим зарядам:

30 сентября 1958 года ВНИИЭФ испытал два термоядерных заряда мощностью 1200 и 900 кт. Я предполагаю это были неполномасштабные испытания термоядерных зарядов мощностью 4 и 3 Мт соответственно.
Термоядерный заряд мощностью 3 Мт был использован в лёгких боевых блоках Р-12, Р-14, Р-9А, Р-16. У боевого блока Р-14, Р-16, Р-9А масса будет больше так как скорость входа в атмосферу и перегрузки будут больше.
Термоядерный заряд мощностью 4 Мт был использован в тяжёлом боевом блоке Р-12.

Жду аргументированную критику.

Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 12:07:02А у вас так принято отвечать вопросом на вопрос относительно коэффициента использования делящихся материалов?.. 

Удельное энерговыделение американского термоядерного заряда W47 разработки 50-х годов прошлого века 3,42 кт/кг.
https://nuclearweaponarchive.o…minic.html

Не знаю, что сказать по поводу тех данных.

У вас есть ответ на мой вопрос об удельном энерговыделении тампера и плотности во время радиационной имплозии?

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 12:23:54Моё мнение по другим зарядам:

30 сентября 1958 года ВНИИЭФ испытал два термоядерных заряда мощностью 1200 и 900 кт. Я предполагаю это были неполномасштабные испытания термоядерных зарядов мощностью 4 и 3 Мт соответственно.
Термоядерный заряд мощностью 3 Мт был использован в лёгких боевых блоках Р-12, Р-14, Р-9А, Р-16. У боевого блока Р-14, Р-16, Р-9А масса будет больше так как скорость входа в атмосферу и перегрузки будут больше.
Термоядерный заряд мощностью 4 Мт был использован в тяжёлом боевом блоке Р-12.

Жду аргументированную критику.

ЦитатаУНИКАЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ ИСПЫТАНИЯ

ЦитатаВ 1955 году была начата разработка первой стратегической ракеты средней дальности Р-12, которая являлась первой ракетой, использовавшей хранение компонентов топлива. Р-12 представляла собой одноступенчатую ракету с отделявшейся головной частью. Масса ее составляла 47,1 т. Масса головной части ~ 1,6 т, дальность полета ~ 2080 км. Ракета была принята на вооружение 4 марта 1959 года. В 1961 г. состоялись уникальные испытания этих ракет совместно с испытанием термоядерного боеприпаса на основе «изделия 49». 12 и 16 сентября со стартовых позиций, расположенных на континентальной части СССР, были осуществлены пуски ракет Р-12 на территорию испытательной площадки Новоземельского полигона. Ракеты достигли цели и над территорией площадки на высоте более 1 км были успешно осуществлены термоядерные взрывы их боеприпасов. Это были первые комплексные испытания баллистических ракет совместно с термоядерным боевым оснащением.

https://elib.biblioatom.ru/tex…_2002/p66/

Мощность при испытаниях была 1150 и 830 кт, то есть по сути те же заряды мощностью 1200 и 900 кт.

https://elib.biblioatom.ru/tex…1997/p129/

Если предположить, что это были "грязные" термоядерные заряды, то есть заряды деление-синтез-деление с урановым тампером, то как мне кажется при той точности Р-12, которая была в то время разницы в поражающих факторах не будет.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 12:26:41

У вас есть ответ на мой вопрос об удельном энерговыделении тампера и плотности во время радиационной имплозии?

Уран-238 2кт/кг.

Цитата: DMAN от 30.05.2024 13:35:35Уран-238 2кт/кг.

А для термоядерных зарядов второго поколения (1962 W56), третьего поколения (1974-1975 W78, W87, W88)?

Цитата: DMAN от 30.05.2024 13:35:35Уран-238 2кт/кг.

Почему в данной схеме отсутствует аблятор (обмазка)?

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 13:44:53А для термоядерных зарядов второго поколения (1962 W56), третьего поколения (1974-1975 W78, W87, W88)?

И ключ от квартиры где деньги лежат.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 13:46:37Почему в данной схеме отсутствует аблятор (обмазка)?

Она разве выделяет энергию. И да, схема очень схематична.
Много чего не показано.

Цитата: DMAN от 30.05.2024 13:55:05Она разве выделяет энергию. 

Она должна создать реактивную силу для абляции.

По открытым источникам у американских термоядерных зарядов того времени скорее всего не было аблятора в отличии от советских изделий. 75 процентов массы тампера испарялось во время абляции, то есть 75 процентов тампера не было сжато и соответственно не делилось нейтронами.

Цитата: DMAN от 30.05.2024 13:55:05Она разве выделяет энергию. И да, схема очень схематична.
Много чего не показано.

В ядерном заряде Mk 18 90 кг урана-235 дали удельное энерговыделение 4,72 кт/кг при плотности 47,5 г/см³.

https://nuclearweaponarchive.o…aq4-2.html

Автор этого сайта пишет, что во время радиационной имплозии плотность урана будет 500 г/см³, но при этом ничего не говорит об удельном энерговыделении тампера при такой плотности.

https://nuclearweaponarchive.o…aq4-4.html

Как вы думаете в термоядерных зарядах третьего поколения какое удельное энерговыделение имеет тампер из высокообогащенного урана?

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 14:02:27Она должна создать реактивную силу для абляции.

По открытым источникам у американских термоядерных зарядов того времени скорее всего не было аблятора в отличии от советских изделий. 75 процентов массы тампера испарялось во время абляции, то есть 75 процентов тампера не было сжато и соответственно не делилось нейтронами.

Задайте себе простой вопрос - а из чего сделан этот аблятор? И сразу станет понятна
его функция.

Цитата: DMAN от 30.05.2024 14:35:26Задайте себе простой вопрос - а из чего сделан этот аблятор? И сразу станет понятна
его функция.

Функция аблятора создать реактивный импульс.

https://ria.ru/20171122/1509304656.html

Смысл вашего сообщения я не понимаю.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 14:37:50Функция аблятора создать реактивный импульс.

https://ria.ru/20171122/1509304656.html
Смысл вашего сообщения я не понимаю.

А чем тогда занимается толкатель или темпер из урана или вольфрама?

Цитата: DMAN от 30.05.2024 14:41:18А чем тогда занимается толкатель или темпер из урана или вольфрама?

Инерционное удержание плазмы, защита от преднагрева термоядерного горючего, усиление мощности в случае с ураном.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 14:20:23В ядерном заряде Mk 18 90 кг урана-235 дали удельное энерговыделение 4,72 кт/кг при плотности 47,5 г/см³.

https://nuclearweaponarchive.o…aq4-2.html
Автор этого сайта пишет, что во время радиационной имплозии плотность урана будет 500 г/см³, но при этом ничего не говорит об удельном энерговыделении тампера при такой плотности.

https://nuclearweaponarchive.o…aq4-4.html
Как вы думаете в термоядерных зарядах третьего поколения какое удельное энерговыделение имеет тампер из высокообогащенного урана?

Я думаю в таблице указана только мощность реакций синтеза - 30 процентов от реальной. Экономичное исполнение это термоядерные заряды второго поколения с тампером из урана-238.

В термоядерных зарядах третьего поколения используют тампер из высокообогащенного урана, который при плотности 500 г/см³, как я предполагаю даёт удельное энерговыделение в ~16 кт/кг.

У американцев ещё в 1962 году были термоядерные заряды с удельным энерговыделением 4,96 кт/кг. Про их заряды третьего поколения вообще ничего неизвестно: масса, диаметр, длина и так далее.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 14:49:59Инерционное удержание плазмы, защита от преднагрева термоядерного горючего, усиление мощности в случае с ураном.

Есть же в интернете простейшие картинки, из которых все понятно.
То что скромно называется обмазкой из легкого вещества или полистирольная пена
является по сути каналом по которому идет рентгеновское излучение и задерживается
нейтроны. Излучение равномерно распределяется на темпер/толкатель который
испаряется во все стороны. Та часть которая испаряется вовнутрь и является имплозией
которая обжимает термоядерное горючее и запальную свечу. Сначала надо сжать и
только затем нагреть. Задержка нейтронов пенополистирольной пеной и блокирует преднагрев.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 14:56:37Я думаю в таблице указана только мощность реакций синтеза - 30 процентов от реальной. Экономичное исполнение это термоядерные заряды второго поколения с тампером из урана-238.

В термоядерных зарядах третьего поколения используют тампер из высокообогащенного урана, который при плотности 500 г/см³, как я предполагаю даёт удельное энерговыделение в ~16 кт/кг.

У американцев ещё в 1962 году были термоядерные заряды с удельным энерговыделением 4,96 кт/кг. Про их заряды третьего поколения вообще ничего неизвестно: масса, диаметр, длина и так далее.

Все термоядерные заряды были испытаны на неполную мощность с инертным тампером, так как в случае грязного взрыва будет нейтронная активация грунта, а полный камуфлет не гарантируется.

Моё мнение (2022 год) насчёт этих зарядов. Сейчас я думаю я ошибся насчёт дат испытаний некоторых термоядерных зарядов.

Цитата1. Мощность 300 кт, масса 100 кг, диаметр 37 см, длина 92,5 см. Испытан на К65М-Р в рамках ОКР «Бархан-2» с 1978 по 1979 годы. Боевой блок был разработан для Р-39. Термоядерный заряд испытан 07.12.1976, в скважине 1304.

Цитата2. Мощность 1000 кт, масса 135 кг, диаметр 42,9 см, длина 107,4 см. Испытан на К65М-Р в рамках ОКР «Бархан-3» с 1980 по 1984 годы. Боевой блок разработан для Р-29РМ, а также был использован в составе Р-29РМУ, Р-29РКУ и Р-39У.

ЦитатаТермоядерный заряд испытан 29.08.1974, в штольне А-11.

Цитата3. Мощность 1500 кт, масса 185 кг, диаметр 50,3 см, длина 125,8 см. Испытан на К65М-Р в рамках ОКР «Бархан-5» с 1988 по 1993 годы. Боевой блок разработан для Р-39 УТТХ. На вооружение не принимался. Термоядерный заряд испытан 29.08.1974, в штольне А-11.

Цитата4. Мощность 2500 кт, масса 270 кг, диаметр 60,7 см, длина 151,9 см. Испытан на К65М-Р в рамках ОКР «Бархан-4» с 1984 по 1987 годы. Боевой блок разработан для Р-29РМУ, а также использован в составе Р-29РКУ-01. Термоядерный заряд испытан 28.08.1972, в штольне А-16.

Цитата5. Мощность 3000 кт, масса 320 кг, диаметр 66,1 см, длина 165,4 см. Испытан на К65М-Р с 1984 по 1985 годы. Боевой блок разработан для лёгкой РГЧ ИН Р-36М2. Термоядерный заряд испытан 21.10.1975, в штольне А-12.

Цитата6. Мощность 5000 кт, масса 450 кг, диаметр 78,4 см, длина 196 см. Испытан на К65М-Р с 1987 по 1989 годы. Боевой блок разработан для тяжёлой РГЧ ИН Р-36М2. Термоядерный заряд испытан 12.09.1973, в штольне В-1.

Цитата: DMAN от 30.05.2024 15:00:12Есть же в интернете простейшие картинки, из которых все понятно.
То что скромно называется обмазкой из легкого вещества или полистирольная пена
является по сути каналом по которому идет рентгеновское излучение и задерживается
нейтроны. Излучение равномерно распределяется на темпер/толкатель который
испаряется во все стороны. Та часть которая испаряется вовнутрь и является имплозией
которая обжимает термоядерное горючее и запальную свечу. Сначала надо сжать и
только затем нагреть. Задержка нейтронов пенополистирольной пеной и блокирует преднагрев.

Если испарившаяся часть тампера во время абляции не будет сжата, то термоядерный заряд будет иметь низкое удельное энерговыделение. Если испарение будет очень сильным, то вторичный узел просто не сработает.

Нужно в качестве аблятора использовать отдельный слой.

https://elib.biblioatom.ru/tex…0%BE%D1%80

Цитата: DMAN от 30.05.2024 15:00:12Есть же в интернете простейшие картинки, из которых все понятно.
То что скромно называется обмазкой из легкого вещества или полистирольная пена
является по сути каналом по которому идет рентгеновское излучение и задерживается
нейтроны. Излучение равномерно распределяется на темпер/толкатель который
испаряется во все стороны. Та часть которая испаряется вовнутрь и является имплозией
которая обжимает термоядерное горючее и запальную свечу. Сначала надо сжать и
только затем нагреть. Задержка нейтронов пенополистирольной пеной и блокирует преднагрев.

Сообщение из балансера.

ЦитатаЯ так думаю, что ты ошибаешься. Давление абляции в современном термоядерном оружии создается аблятором, то есть материалом с малым Z, нанесенном на поверхность второй ступени, который создает реактивную силу, направленную внутрь второй ступени, а не материалом с большим Z. Поэтому если "хреновенький лайнер делать сразу из урана" то он будет совсем никудышным, так как абляционный выброс у него очень плохой, и соответственно, абляционное давление очень низкое.

ЦитатаВ первоначальных конструкциях термоядерных зарядов США излучение нагревало наполнитель канала излучения ("взрывающуюся пену") до плазмы, и эта плазма давила на вторую ступень, чтобы сжать её (как давление пара давит на лопатки турбины).

ЦитатаПозже было обнаружено, что бериллий (Be), является очень хорошим аблятором, имеющим очень высокую скорость абляционного выброса, и этот абляционный выброс создает реактивную силу, направленную внутрь второй ступени, что обеспечивает гораздо большее сжатие второй ступени, и повышенный выход энергии из второй ступени. Это явление было названо как радиационная абляция. Давление радиационной абляции, при использовании бериллиевого аблятора, оказалось в десятки раз больше, чем давление плазмы, создаваемое в случае при использования «взрывающейся» пены. В последних разработках США использовались «легированные» или "профилированные" бериллиевые абляторы, для обеспечения почти изоэнтропического сжатия, подобного капсулам для лазерного термоядерного синтеза.

ЦитатаПредполагаю, что в случае с термоядерными бомбами СССР, это вначале была "обмазка" второй ступени (по моему мнению, она могла состоять из окиси бериллия + СН (я полагаю, что это могла быть, как вариант, окись бериллия, замешанная на полистироловом клее)). По заявлению Трутнева, она и создавала то самое реактивное давление на вторую ступень, направленное внутрь её.

ЦитатаОкись бериллия является тем самым секретным "Interstage", обычно материалом, содержащим ВеО, который поглощает первичное рентгеновское излучение и затем переизлучает рентгеновское излучение с большей длиной волны и в течение более длительного времени, что используется для более полного взрыва и лучшего сжатия второй ступени. (Окись бериллия также фигурирует на схеме "трубы", переданной советской разведке шпионом К. Фуксом, участвовавшем в разработке ядерного и термоядерного оружия в США).

ЦитатаА позже и в СССР было обнаружено, что самым лучшим аблятором является бериллий.

ЦитатаНу а материалы с большим Z, типа урана 238, или свинца, использовавшиеся для радиационного корпуса (хольраума), и тампера 2 ступени, имеют очень плохие свойства аблятора, и работают в основном как своеобразные "зеркала", поглощающие и затем переизлучающие рентгеновское излучение, и экраны, не пропускающие его наружу радиационного корпуса и внутрь второй ступени.

Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 15:13:54Если испарившаяся часть тампера во время абляции не будет сжата, то термоядерный заряд будет иметь низкое удельное энерговыделение. Если испарение будет очень сильным, то вторичный узел просто не сработает.

Нужно в качестве аблятора использовать отдельный слой.

https://elib.biblioatom.ru/tex…0%BE%D1%80

Обмазка из легкого вещества в терминологии Трутнева это полистирольная пена
которая в несколько десятков раз менее плотная чем темпер из урана или вольфрама.
Как вы маслом собираетесь резать нож?