РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: rommel.lst от 14.10.2016 11:22:46Дык, наша предыдущая дискуссия возникла когда я сказал, что облегчить заряд артснаряда можно путем облегчения узлов внутренней конструкции. Если там есть регламентируемые полости, то необходимость удержания их под перегрузками приводит к требованию усиления этих самых бериллиевых сфер. Т.е. к их утяжелению.
Тут сложно судить о сопутствующем приросте массы, но можно сказать, что он точно будет.

И, да, сфера не должна исключительно сама по себе воспринимать нагрузки, но ей и, возможно, неким армирующим элементам придется это делать, когда возникнут ускорения. И если она деформируется, то будет пшик, т.к. геометрия отражателя нейтронов - штука исключительно важная.

Сколько понимаю, основные перегрузки заряд испытывает проходя канал ствола. А поскольку такими вещами себе под ноги не стреляют, то есть ещё определённое время на приведение геометрии заряда в норму. Строго моё ИМХО.

Цитата: Lechi от 17.10.2016 12:13:05Ещё есть такая штука как бустер. Причём его главное назначение как раз генерация тех самым так нужных в народном хозяйстве нейтронов. В принципе, бустер в каком-то роде можно рассматривать как ИНИ водородной ступени.

Бустер - это усиление энергетического выхода "зажигалочки", то есть первой ступени двухступенчатого ЯЗ.
Жевалось здесь на моей памяти раз пять минимум.
А для усиления выхода второй ступени есть "spark plug" - стержень из U²³⁵ в центре цилиндра из дейтерида лития.
Как только обожмут всё это дело за cчет радиационной имплозии "зажигалочки", этот стержень и родит столько нейтронов, что мало не покажется.

Цитата: DMAN от 17.10.2016 13:35:33Не совсем так. Бустируют DT газом и вторую ступень. Упоминаемый Вами стержень из U235
или Pu239 делают полым и в него тоже закачивают DT газ. Во всяком случае об этом часто
упоминают и на картинке это можно увидеть. Нейтроны здесь нужны не только для наработки
трития из Li6D, но и для увеличения мощности "spark plug", что бы хорошо прогреть уже сжатое
радиационной имплозией термоядерное горючее.

Вот классика жанра, опубликованная ещё лет десять назад.



А в вашем варианте появилась русскоязычная отсебятина..

Цитата: Lechi от 17.10.2016 14:20:36Вы только не удивляйтесь

Я здесь ничему уже давно не удивляюсь..

Цитата: ЦитатаИ 'ИНИ водородной ступени' по смыслу и месту в работе общей схемы всё же сильно отличается от 'усиления выхода второй ступени'.

Сначала разберитесь, как всё оно работает, в потом будете писать такие ёмкие по смыслу посты.
Меня предмету учили два года, поэтому не вижу оснований для дискуссий, кто кого усиливает.

Цитата: DMAN от 17.10.2016 14:30:27Возможно, что тот кто писал эту "русскоязычную отсебятину" что то да знал.

Ну, спорить не буду, кто там что "знал", хреновину комментировать не буду..

Цитата: Lechi от 17.10.2016 14:35:30И зачем же тогда нужен бустер?? Нет, вот чесна-чесна-интересна..

A boosted fission weapon usually refers to a type of nuclear bomb that uses a small amount of fusion fuel to increase the rate, and thus yield, of a fission reaction. The neutrons released by the fusion reactions add to the neutrons released due to fission, allowing for more neutron-induced fission reactions to take place. The rate of fission is thereby greatly increased such that much more of the fissile material is able to undergo fission before the core explosively disassembles. The fusion process itself adds only a small amount of energy to the process, perhaps 1%

Так понятнее будет?..

Цитата: DMAN от 17.10.2016 14:54:21Цитата:
"Какова роль тритий-дейтериевого газового бустирования в современных боезарядах?
Например, известная термоядерная бомба B61 в некоторых вариантах имела/имеет
следующие уровни переключения мощности 0.3, 1.5, 5, 10, 60, 80, 170 или 340 кт.
Переключение мощности могло достигаться следующими операциями: ограничение/
отключение подачи бустирующей D-T смеси во вторую и/или первую ядерную ступень,
удалением/оставлением кадмиевого стержня из праймера, механическим смещением/
перекрыванием рентгеновской линзы, отключением импульcного нейтронного источника
(ИНИ), ассиметричной имплозией ядерного праймера.
Как могло бы управляться переключение мощности в B61?
При всех максимально выключенных устройствах оптимизации энерговыхода с
ассиметричной имплозией будет только 300-тонный "пшик" праймера.
Без подачи D-T смеси в праймер при невытащенном Cd-стержне и с отключенным ИНИ и
полностью "выключенной " второй термоядерной ступенью с дейтеридом лития-6 - энерговыход 1.5 кт.
С вытащенным стержнем - 5 кт.
С включенным ИНИ - 10 кт.
С бустированием D-T смеси в праймер - 60 кт и немалый нейтронный и рентгеновский поток.
Все предыдущие механизмы + открытая рентгеновская линза (т.е. с включением второй
ядерной и термоядерной ступени) -170 кт.
Полный выход в 340 кт будет при всех включенных устройствах оптимизации и инжекции
D-T смеси во вторую ядерную ступень".

Всё бы неплохо, но ссылку привести забыли. Если от ДоДа, то ещё почитаю, остальное - откровенный хлам.

Цитата: DMAN от 17.10.2016 14:54:21при невытащенном Cd-стержне

Интересно, что же его "вытаскивает"?

На этот раз Канада.

Цитата: НАлЕ от 13.10.2016 17:58:41Не открывая больших секретов просто вспомню один, несколько рекламно-пропагандистский, пример, который приводился неоднократно в эпоху "гласности и перестройки": две ракеты типа Сатана последнего разлива способны развести все свои 20 ББ в любые двадцать целей, расположенных в штате Техас (справка: площадь штата Техас более 600 тыс. км² ).

Ну енто зависит от того, как бы разводилось в "высотах"... "Воеводы" же разводили свои ББ достаточно высоко над поверхностью "Матушки"? Можно было бы и Техас "обдрестасть кучно", а можно было бы и "узкой дорожкой посерить" от Канадской границы до самого Мексиканского залива по одной траектории, при желании... Хотя, всё разводилось в более-менее компактную "кучку", но шло же вытянутым облаком с ложными целями... Какой там размер облака "боевого порядка" был? 150-200 км? 

Цитата: Красный Лещ от 17.10.2016 14:10:28Вот классика жанра, опубликованная ещё лет десять назад.

На вашей схеме, кстати, "fusion tube or "spark plug". Из картинки не ясно, какую именно конструкцию имеет данный "спарк плаг", но слово тьюб как бы намекает нам о том, что внутренняя полость может таки быть вакуумирована или заполнена чем-нибудь, например бустирующей смесью Д-Т. Я не находил в открытых источниках упоминаний о бустировании второй ступени, кроме всяких форумных обсуждений. Может плохо искал, может их нет. Но противоречий явных не вижу в возможности такого бустирования для "variable yield".

Цитата: Rafar от 18.10.2016 08:29:30На вашей схеме, кстати, "fusion tube or "spark plug". Из картинки не ясно, какую именно конструкцию имеет данный "спарк плаг", но слово тьюб как бы намекает нам о том, что внутренняя полость может таки быть вакуумирована или заполнена чем-нибудь, например бустирующей смесью Д-Т. Я не находил в открытых источниках упоминаний о бустировании второй ступени, кроме всяких форумных обсуждений. Может плохо искал, может их нет. Но противоречий явных не вижу в возможности такого бустирования для "variable yield".

Рафар, всё написанное ниже будет моим ИМХО.
Когда зажигалка сработала и начинается процесс радиационной имплозии, то за счет абляции материала тампера (тот, который выполнен также из U²³⁵ вокруг цилиндра из дейтерида лития) начинается обжатие этого слоя. До "запальной свечи" из того же U²³⁵ дело доходит в последнюю очередь и её задача за счет развития НЦР просто обеспечить нейтронами вторую ступень.
Увы, я сейчас уже не помню, а искать некогда, какого качества должны быть эти нейтроны для эффективного протекания реакции синтеза. В своё время просто заинтересовало, почему тампер тоже точится из U²³⁵ , а не из 238. Оказалось, что 235 делится нейтронами любых энергий, что повышает выход боеприпаса. (и существенно).
Кстати, здесь же ответ на вопрос, почему у Союза и России так много урана оружейного качества. Как и у Штатов.

Цитата: Красный Лещ от 18.10.2016 09:14:07Рафар, всё написанное ниже будет моим ИМХО....  До "запальной свечи" из того же U²³⁵ дело доходит в последнюю очередь и её задача за счет развития НЦР просто обеспечить нейтронами вторую ступень....

Согласно моему ИМХО вы все пишите верно, но почему бы для усиления обеспечения этих самых нейтронов не закачать в эту полую зажигалку (если она полая) еще и дейтерий-тритиевой смеси? Получим и дополнительные нейтроны и энергию. И можно было бы с этим всем не заморачиваться, если бы не требовался пресловутый "вёриёбл илд".

С другой стороны, если в конструкции (не спарк плага, а вообще) предусмотрены также элементы из У-238, то эти дополнительные быстрые нейтроны еще увеличат энерговыход за счет деления этого самого У-238.

Цитата: Rafar от 18.10.2016 10:37:50почему бы для усиления обеспечения этих самых нейтронов не закачать в эту полую зажигалку (если она полая) еще и дейтерий-тритиевой смеси? Получим и дополнительные нейтроны и энергию.

Ув. Rafar, об этих вещах можно судить только на основании расчета. И объем этих расчтетов таков, что производить их можно только на ЭВМ.

Цитата: Maxzz. от 16.10.2016 20:53:20
И не является ли эффективной мерой для защиты отдельных объектов распыление всяких там металлизированных аэрозолей на высоте в несколько км перед приходом ББ?

Является. С 80-х годов.

Цитата: KonOnOff от 18.10.2016 23:45:07Вроде бы есть и пеногенераторы, которые ферромагнитную пыль, смешанную с обычной пожарной пеной, выдают десятками тонн в минуту...

Пена там, всё-таки, не совсем обычная


Защита шахтных пусковых установок МБР от высокоточного оружия

Цитата: OlegNZH_ от 19.10.2016 03:57:58Вопрос . А там не оптика-ли?  на конечном участке ?  Да-же не побоюсь предположить , что не самого объекта (который да , визуально можно изменить ) - а  подходы , которые  вряд-ли можно исказить намертво. ИМХО.
PS(АС12 - Утро)

         А всё и не надо. Достаточно изменить картинку на маршруте. А оный как бы просчитывается. И вполне без пены можно. Одними уголковыми отражателями и масксетями сделать пару холмов на маршруте и в окрестностях цели, и пусть тот "томагавк" потом ищет свой маршрут и свою цель.

Цитата: красная ртуть от 19.10.2016 08:08:08Пена там, всё-таки, не совсем обычная
Защита шахтных пусковых установок МБР от высокоточного оружия

Это точно - она там никакая. 
Статья хорошая больно - на голубом глазу автор повествует про СОИ и Першинг-2 (в 2004 году-то, когда статья вышла). Когда очередной "спец" в статейке называет крышу ШПУ "крышкой" - прибить готов (это к вопросу о необходимости называть вещи своими именами, который недавно у нас тут всплывал). Ну, нет слов, короче. 
На тех БСП ОС, по которым довелось ножками ходить, а их, поверьте, было много и в разных углах нашей Необъятной - ничего подобного никогда не стояло и не планировалось. Все проекты остались проектами, в т.ч. из-за низкой эффективности защитных и маскировочных свойств, о чем автор скромно умалчивает. Обыкновенные БДШ маскируют ШПУ ничуть не хуже и на порядки дешевле "мягкой" пены, применение отвердевающей пены отвергли из-за невозможности последующей работы технологического оборудования комплекса. О пользе УО и ЛЗУ с масксетью камрад СТ уже написал, пока я тут "царапал" одним пальцем - дешево и сердито.  
Проблема с защитой ШПУ "в промышленном масштабе", к сожалению, полностью не решена и по сей день. Дай Бог, чтобы наработки по САЗ, появившиеся при испытании "Мозыря", были применены на новых комплексах. В 60-й рд я их, увы, пока не вижу (на фото, очень бы хотел ошибиться), ждем-с Козлоград и Ясный с Ужуром..

Цитата: Сердобольный от 19.10.2016 10:02:01Проблема с защитой ШПУ "в промышленном масштабе", к сожалению, полностью не решена и по сей день.

Радикальное решение для немобильных позиций - сокрытие точных координат начиная с момента строительства.
Но это, как я понимаю, противоречит взятым на себя обязательствам?