РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,684,528 27,358
 

Фильтр
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: vx от 04.07.2017 17:48:22Наши журналамеры похоже скопипастили старый текст про ПуккыксонЪ-2, который пускали именно на дальность ~500 км и апогей ~550 км.
КНДР и западные источники дают 2800/900.

Вот Лямин пишет, например
 Успешный испытательный запуск первой северокорейской МБР "Хвасон-14"
Согласно официальному заявлению из КНДР межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-14» пролетела 933 километра, достигла высоты в 2802 километра и точно поразила цель через 39 минут после старта.  Ранее о том, что запущенная северокорейская ракета пролетела около 40 минут на расстояние более 930 км и достигла высоты значительно превышающей 2500 км сообщали в японском минобороны.
Ракета была запущена по максимально крутой траектории на минимально возможную дальность, по первым предварительным оценкам при пуске по нормальной траектории ракета может достичь 6700 км., а это значит, что в радиусе поражения оказывается вся Аляска, да и Гавайи
Пхеньян, 4 июля. /ЦТАК/-- Академия национальной обороны КНДР 4-го июля огласила сообщение о ниже следующем.

По стратегическому решению Председателя Трудовой партии Кореи, Председателя Государственного Совета Корейской Народно-Демократической Республики (Госсовета КНДР), Верховного Главнокомандующего КНА, высшего руководителя нашей партии, государства и армии товарища Ким Чен Ына, ученые и технические сотрудники Академии национальной обороны успешно провели испытательный запуск по-новому исследованной и разработанной межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-14».

9 часов утра 4-го июля 106 года чучхе (2017) был проведен запуск межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-14» в северно-западном районе нашей страны. Запущенная ракета пролетала за 39 минут по намеченной полетной орбите и точно ударила указанную акваторию цели в открытом море Корейского восточного моря.

Испытательный запуск проведен под максимально высоким углом и не оказал никакие отрицательные влияния на безопасность окружающих стран.

Межконтинентальная баллистическая ракета поднялась до 2,802км(максимальной вершины) и пролетела 933км.

Высший руководитель нашей партии, государства и армии товарищ Ким Чен Ын лично наблюдал на месте за процессом испытательного запуска межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-14» и объявил ее блестящий успех во весь мир.

Успех с одного маху испытательного запуска межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-14» - окончательный ключ для совершенствования ядерных сил государства является крутой демонстрацией мощности непобедимой государственной силы и неиссякаемой мощи самостоятельной оборонной промышленности чучхейской Кореи, которая чрезвычайно высокой скоростью укреплялась и развивалась под знаменем новой параллельной линии великой ТПК. И также является знаменательным великим и особенным событием в истории нашей Республики, жаждавшей мощных оборонных сил из века в век.

КНДР как величественная ядерная державаВеселый, обладающая вместе с ядерным оружием могущественнейшей межконтинентальной баллистической ракетойВеселый, способной нанести удар в любую точку мираВеселый, будет пресекать в корне угрозу и шантаж ядерной войны со стороны США и надежно защищать мир и стабильность Корейского полуострова и региона.






Отредактировано: BlackShark - 04 июл 2017 в 18:54
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,157.15
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,581
Читатели: 81
Цитата: Слесарь Полесов от 04.07.2017 18:10:42Крайне неряшливо было написано вами в 2013 году про 500 тонн оружейного урана для "Слоек".. Веселый Веселый
Буде желание, переписку-то поднимите.
Так что теперь вашим ответам с моей стороны и цена соответствующая
во второй раз ответ катиться лесом не приветствуется, ибо,.. ну там поглядим по ситуации.
В 2013 явно на язык-то явно развязнее был, теперь стал прикручивать посты применительно к обстоятельствам, как я посмотрю.. Веселый




Как был ты, слесарь, альтернативно одаренным, так таким и остался. Те 500 тонн по ВОУ-НОУ никакого отношения к слойкам как не имели, так и не имеют.  Примите и прочее.

А за то, что ты фигню про деление урана-238 написал, так это даже не неряшливость, а непреходимая одаренность, см. выше
Отредактировано: Dobryаk - 04 июл 2017 в 19:57
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.15 / 18
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 04.07.2017 10:42:56В интернете есть подобные прикидки.

Цитата
Тогда прикидка может быть такая:
 1) узел деления на 20 кг ВОУ с D-T бустированием с общей массой 50 кг дает
первично 50 кт и около 50-70 кт от выгорания ВОУ за счет нейтронов реакции синтеза.
2) узел синтеза с дейтеридом лития-6 массой 2 кг дает 60 кт и деление 40 кг ВОУ
дает около 300 кт при общей массе всего узла около 100 кг.
Итого: 150 кг боезаряда дают 460-480 кт.

Слишком оптимистично. Коэффициент к весу 3,2 даже для 500 кг БЗ много. Только для больших доходит до 6
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 09:01:22Уточните, вы говорите о боевом блоке, скажем, МБР или ЯБЗ, являющемся её частью?

Естественно ЯБЗ. Я же и написал БЗ.
Отредактировано: mr_ttt - 05 июл 2017 в 09:34
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 10:03:46Есть неплохой сборник "СКБ-385" применительно к работе ГРЦ Макеева.
Там достаточно детально описан процесс создания первого в Союзе высокоскоростного блока для БРПЛ по результатам аналогичных работ над ББ W76/Mk4 в Штатах.
И практически открытым текстом написано, что для ЯБЗ "малого класса мощности", то есть в пределах 100 Кт, достигнута эффективность 4 Кт/кг.

Малый класс мощности это не "в пределах 100 Кт". При огромном уважении к Макееву, в 25 кг 100 кт устройство сорри, как то не верится. Примерно столько весят пресловутые ядерные ранцы, но дают они дай бог килотонну.  Скорее всего разговор там про моноблок Р-29 в 1 мт. там все сходится. 250 кг нормальный вес.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 10:58:09Вы сборник-то, прежде чем митинговать, почитайте.. Веселый
А то тут вчера один уже отчитался, "..что он ничего такого про уран-235 не говорил".




Я не митингую, а просто говорю. А вы перед тем как что то печатать разберитесь сначала.
Вот реальная современная боеголовка 130 кг 200 кт. Хотите верить в 25 кг боеголовку в 100 кт ваше дело. Некоторые и в домовых верят.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.08 / 2
  • АУ
vx
 
Слушатель
Карма: +12.31
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 202
Читатели: 1
Цитата: slavae от 04.07.2017 18:18:35Причём могли сделать это и без всяких заявлений МО ))

А вот видео, в том числе с разделением ступеней, камера на 2-й ступени:
  • +0.51 / 9
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 11:20:24Речь-то не о боеголовках, а о ЯБЗ. А в той же W76 ещё корпус Mk-4 с ТЗП, который весит весьма нехило (МБР всё-таки), автоматика подрыва, аккумулятор, и ещё много чего. Там двигатели закрутки ББ со своим.. ну, собственно, ищите и обрящете.
И в W80, вами приведенной, ещё и средства защиты от поражающих факторов ядерного взрыва. Это не ЯБЗ, а именно боеголовка, как вы справедливо отметили.. Подмигивающий

Я специально для Вас выбрал W-80 поскольку в ней нет никаких двигателей закрутки, никакой аэродинамической защиты. Автоматика подрыва в ЛЮБОЙ боеголовке, иначе это не боеголовка. Корпус тоже в любой боеголовке.
Лишнего тут минимум. Даже отчетливо видны ступени. 
Если вас так это убеждает, книгу я читал, но ничего про коэффициент 4 для 100 кт (т.е. в 25 кг) не помню. Помню что было сказано что то вроде  "по весовой отдаче наши ББ получились лучше чем у Трайдент-2"
Так с этим никто не спорит.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.06 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 12:42:47Нее, вы читали википедию.. Веселый, но не отчет, на который я вам указал.
Поэтому ничего и не помните. Я бы на вашем месте постеснялся.

А чего мне стесняться если вы не стесняетесь говорить глупости про ЯВУ в 100 кт и в 25 кг и ничем не подкрепляете? Кроме нелепых наездов - спихиваний на Вики и смайликов ("смех без причины..")
Впрочем ваше дело.
Остальным же скажу - это невозможно. 100 кт даже в бескорпусное 25 кг ЯВУ не впихнешь
Я бы на вашем месте постеснялся.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.11 / 3
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 14:45:29Я вам листок выложу для анализа.
Роммель, тоже почитай, не поумнеешь, но хоть задумаешься..Веселый

Да хоть всю эту часть

Скрытый текст

Вот только
"К маю1974 г. были испытаны несколько зарядов двух типов, отличающихся по массе примерно на 15 кг. В более тяжелом удалось достичь энерговыделения в 4,5 у.е., в легком– около1,5."
Вы хотите сказать, что в "легком" заряде было достигнуто энерговыделение 1.5 кт на килограмм, а вв заряде на 15 кг более тяжёлом - 4.5 кт на килограмм? А не логичнее ли предположить, что у.е. это 20 кт, и энерговыделение легкого заряда составило 30 кт, а на 15 кг более тяжёлого - 90 кт?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 05.07.2017 15:31:10Как вы связали уе с килотоннами-то, вообще не понял.. Непонимающий
Проясните ситуацию.

Ну в справочнике по восстановлению разрушенных сооружений написано типа "Номинальной ядерной бомбой принято считать 20 кт. Все данные без указания калибра следует относить к номинальной ядерной бомбе."
Не, я ничуть не против и Вашей интерпретации. Но утрясти в голове цифры не могу. Если Вы не настроены однозначно на войну по этому вопросу, может попробуем разобраться вместе?
Итак имеем. К 1974 году было испытано два типа боеприпасов. Один легкий, с энерговыделением 1.5 кт/кг, второй на 15 кг тяжелее, с энерговыделением 4.5 кт/кг. Какой могла быть масса и мощность обоих типов?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 7
  • АУ
Василь_343
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +11.66
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Senya от 05.07.2017 15:58:40Ну в справочнике по восстановлению разрушенных сооружений написано типа "Номинальной ядерной бомбой принято считать 20 кт. Все данные без указания калибра следует относить к номинальной ядерной бомбе."
Не, я ничуть не против и Вашей интерпретации. Но утрясти в голове цифры не могу. Если Вы не настроены однозначно на войну по этому вопросу, может попробуем разобраться вместе?
Итак имеем. К 1974 году было испытано два типа боеприпасов. Один легкий, с энерговыделением 1.5 кт/кг, второй на 15 кг тяжелее, с энерговыделением 4.5 кт/кг. Какой могла быть масса и мощность обоих типов?

Я в этом вопросе дилетант, но в википедии написано: Размеры боеголовки и боевого блока Mk-4 неизвестны, вес боевого блока W76/Mk-4 равен 164 кг (362,5 фунта).
В приведенной цитате из книги сказано, что русская боеголовка получилась на 40 кг тяжелее для легкой боеголовки
Отредактировано: Василь_487273 - 05 июл 2017 в 17:24
  • +0.06 / 1
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: Василь_487273 от 05.07.2017 17:13:59В приведенной цитате из книги сказано, что русская боеголовка получилась на 40 кг тяжелее...

В первоначальном расчётном варианте. Дальше эпопея, как её совершенствовали, снижали вес и поднимали мощность.
Отредактировано: Senya - 05 июл 2017 в 17:17
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Внимательный
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,145.31
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,361
Читатели: 1
В ближайшее время гендиректор Государственного ракетного центра (ГРЦ) им. Макеева Владимир Дегтярь будет назначен генеральным конструктором жидкостных боевых ракетных комплексов, кандидата на эту должность искали почти 2 года, сообщает Коммерсантъ .





«В ближайшее время гендиректор Государственного ракетного центра (ГРЦ) имени Макеева Владимир Дегтярь будет назначен генеральным конструктором жидкостных боевых ракетных комплексов. Кандидата на этот пост искали почти два года – в правительстве не одобрили ни одну из представленных кандидатур», – говорится в публикации.



Сообщается, что назначение Дегтяря поставит точку в формировании института генеральных конструкторов по приоритетным направлениям вооружений и военной техники. Нынешнюю должность глава ГРЦ оставит.

По данным газеты, Дегтярь занимал пост главы РПЦ имени Макеева, крупнейшего разработчика жидкостных баллистических ракет в России, с 1998 года. Одной из главных его заслуг в отрасли считается реализация проекта "Сармат" – тяжелой шахтной жидкостной ракеты, которая должна быть принята на вооружение РВСН до 2020 года.

Издание отмечает, что новое назначение следует рассматривать как повышение: «он будет обладать всеми необходимыми полномочиями для продвижения и реализации своих идей, а по статусу приравнен к члену коллегии военно-промышленной комиссии, возглавляемой Дмитрием Рогозиным».

Институт генеральных конструкторов ведет работу «примерно на 20 приоритетных направлениях создания сложных систем вооружения и военной техники». Кандидатов утверждает военно-промышленная комиссия РФ, а назначает лично президент, напоминает газета.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.37 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,424.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,989
Читатели: 22
Цитата: mr_ttt от 05.07.2017 09:33:15Естественно ЯБЗ. Я же и написал БЗ.

Это не совсем корректно.
Можно сделать великолепный по критерию "мощность/вес" ЯЗ, но его геометрия будет такова, что боевой блок с ним по такому же критерию будет, как из дерьма пуля. 
А можно сделать заряд и похуже по этому критерию, но он великолепно впишется в "обводы" продвинутых на настоящее время ББ, обеспечив высокое значение этого же критерия для ББ в целом.
PS. Да, и ещё, В наше время  "уями" (у.е.) называли именно мощность  ББ ЯЗ.  Помню два  значения:
1 у.е. = 1 Мт, и 1 у.е. = 100 кт.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.28 / 8
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 05.07.2017 19:14:47Лёгкое ЯЗУ: масса 85 кг, энерговыделение 128 кт


Рефреном главы идёт необходимость догнать по параметрам W76. Уже сказали, по педивикии там 160 кг 100 кт. Опять таки из статьи - боезаряд 60% от блока. 100 кг 100 кт. Получается наши изначально полуторакратное превосходство имели, а это совсем не так.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 3
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 05.07.2017 19:16:521 у.е. = 1 Мт, и 1 у.е. = 100 кт.

+15 кг чего бы то ни было и поднять мощность со 150 до 450 кт? То что первый (тяжелый) заряд был сразу забракован практически открыто написано (возможно именно по геометрии), но принципиально, возможно такое?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.15 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,424.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,989
Читатели: 22
Цитата: Senya от 05.07.2017 19:18:23Рефреном главы идёт необходимость догнать по параметрам W76. Уже сказали, по педивикии там 160 кг 100 кт.

Хреноватенький блочок получается.
 Если, конечно,  Вики верить ...Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 05 июл 2017 в 19:24
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 4
  • АУ
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,815.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,030
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 05.07.2017 19:23:18Хреноватенький блочок получается.
 Если, конечно,  Вики верить ...Строит глазки

Так годы-то какие...
Кстати о птичках про годы. Если им в 1974 подогнали характеристики W76, который через три года только в производство пойдёт, это вообще повод нам отойти от советского ракетостроения и поудивляться советской разведке. А вот если речь всё-таки о современнице описанных событий W68, которая 50 кт в тех же самых 160 кг, тогда всё складывается. Имея изначально 30 кт боеголовку, повысив её мощность втрое и уложившись в заданую массу, перекрыли показатели американцев практически вдвое, как в статье и написано.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 11
  • АУ
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 05.07.2017 19:34:55Плюс 15 кг, это на всей массе ЯЗУ, при этом если мы экономим например 20 кг в первичном узле за счёт перехода от урана к плутония и применению бустирования, то во вторичном узле масса увеличивается на 35 кг. Деление толкателя из урана 235 с дополнительным бустированием даст примерно до 10 кт на кг, то есть искомые 300 кт.

А с какой стати было изначально применять уран если главной задачей было минимизирование? И 10 кт на кг нереально. Это КПД 100 процентов для урана. 10 Мт/тонна. Столько вообще ни один блок не дает из существующих.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.18 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7