РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

ЦитатаP4037/17 NOTAMN
Q) UUXX/QARLC/IV/NBO/E/000/999/5808N16056E207
A) UHPP UHMM B) 1709120700 C) 1709140930
D) DAILY 0700-0930
E) ATS RTE CLSD ON SEGMENTS:
B240 TILICHIKI NDB (TK) - OKLED
B244 UST-KAMCHATSK NDB (UK) - LAKUM
B962 LEMBA - ABGIR.
F) SFC  G) UNL

ЦитатаПРИП МУРМАНСК 213/17 КАРТА 10100 БАРЕНЦЕВО МОРЕ ПРОЛИВ ПОМОРСКИЙ
1. ПУСКИ РАКЕТНЫЕ 12 ПО 14 СЕНТ 0700 ДО 0930
ПЛАВАНИЕ ЗАПРЕЩЕНО ТЕРВОДАХ ОПАСНО
ИХ ПРЕДЕЛАМИ РАЙОНЕ
69-20.0С 051-10.0В
69-00.0С 052-20.0В
68-20.0С 050-30.0В
68-30.0С 049-20.0В
2. ОТМ ЭТОТ НР 141030 СЕНТ=
071500 МСК  ГС-
НННН

Цитата: BlackShark от 08.09.2017 11:25:37Брони там не 10 тонн, а куда меньше,

Хорошо бы если так.
По факту у кабины ВМП двери столь тяжелы, что для их открывания используются приводы, аналогичные тем, что стоят на «Тайфуне-К», которого под кабину пришлось ставить две оси.
У КамАЗ-73501 с меньшим забронированным объемом, броня отнимает приблизительно 6 т, а на 78504 бронесарай шириной 3 м, 2 с лишним метра длинной и почти 1,8 метра в высоту. Отсюда и масса.

Цитата: BlackShark от 08.09.2017 11:25:37бронирование там максимум 6А класс, если по старому варианту ГОСТ. Причем МТО имеет иной уровень защиты. И то вряд ли 6А, это уже керамика если только.

Визуально на ВМП стоят те же бронестекла, что и на «Тайфуне-К», которые держат патрон КПВТ. Такие стекла имеют толщину 129 мм. При такой площади остекления как на ВМП общая масса дорогущего бронестекла будет ок. тонны.
Как ни крути, а двухрядная бронекабина для тягачей, которые будут работать в глубинных районах страны это крайний маразм.

В субботу, 9 сентября граждане КНДР будут отмечать годовщину основания своей страны, что, несомненно, будет ознаменовано как минимум одним ракетным тестом.

По данным разведки Южной Кореи менее чем через сутки после ядерных испытаний 3-го сентября военные КНДР переместили на Западное побережье одну из баллистических ракет. 

Согласно первым тревожным оценкам КНДР начала подготовку запуска ракеты в сторону острова Гуам, как ранее Пхеньян и обещал.

Теперь, основываясь на новых, более подробных данных, южнокорейские разведчики думают о так называемом “полном ракетном тесте”. То есть ракета должна будет пролететь на максимальную дальность и, возможно, упасть с РЕАЛЬНОЙ боевой полезной нагрузкой. 

Подобное было в 1966 году. Тогда США публично усомнились в возможности Китая построить полноценную МБР, которая не только пролетит на нужное расстояние, но её боеголовка не разрушится при обратном входе в плотные слои атмосферы (последний факт представляет собой серьезную техническую проблему). Тогда Китай и запустил свою только что построенную ракету – с ядерной полезной нагрузкой.

Видимо по этому пути пойдет и Северная Корея, поскольку в её технологических возможностях все постоянно выражают сомнения. 




Сегодня трудно предсказать последствия подобного шага. Даже если ракета упадет в Океан, не уничтожив при этом ни один находящийся в районе взрыва корабль – само ядерное испытание может вызвать серьезную экологическую катастрофу. И это в случае, если всё пройдет гладко и ракета упадет куда надо. 

На сегодня нет никаких данных о том, что в головной части ракеты будет равная по массе металлическая болванка. Скорее будет наоборот. Весь мир следит за развитием событий. 

P.P/S.S
Сдается мне что будет большой сюр-прайз от товарищей, не могут они чтобы не удивить.
"Сомнения в технологических возможностях" быстро рассеяться когда данными объективного контроля будет продемонстрирована возможность МБР с РГЧ а то и управляемого/маневрирующего ББ. 

Цитата: Виноградов И от 08.09.2017 21:06:56т.е считать возможность создания КНДР управляемого/маневрирующего боевого блока недопустимо с точки зрения здравого (технического) смысла ? Почему ? корейцы (по-вашему) глупее чем русские или американцы ?

Да потому что, никто в мире таковых истчо пока так и не создал.
Или с/корейцы умнее всех?

Мистер Понч вошел во вкус!!!

Цитата: mr_ttt от 09.09.2017 08:02:57Чересчур оптимистично. ИМХО большинство оценок в районе десятка.

Это американцы говорят, не я.

Цитата: Виноградов И от 09.09.2017 21:42:44Может не умнее, но быстрее ВСЕХ точно.В плане работы над ошибками и собственного самообразования. Все их НОВЫЕ ракеты (в т.ч МБр Хвасон-14 - самостоятельная разработка чучхейцев.)

Не стоит сильно преувеличивать достижения с/корейцев.

ЦитатаА что  МББ/УББ так до сих пор еще никто не создал ? а как же изделие на букву "А", которое небезуспешно разрабатывалось для Р-36 (не помню какой модифик-ии) еще в каком году ??.

О чём Вы?
На Р36 не было никаких управляемых/маневрирующих. Разве что ОрбГЧ, которая таки управляемо спускалась с орбиты. но ББ там был "обычный", неуправляемый.
На Р36М испытывали "Маяк", да это была уже управляемая ГЧ (можно сказать управляемый ББ), но это был "демонстратор технологий", ни о серии, ни о постановки на вооружение там даже и речи не шло.
Для  Р36М2 разрабатывали более-менее полноценный УББ 15Ф178, но  ... Сами знаете, думаю.
Был маневрирующий у макеевцев, был ПКБ Альбатрос у реутян, но до серии и постановки на вооружение они  тоже не добрались.

ЦитатаА маневрирующее БО на ТополеЭМ, Булаве, ЯрсебезЭМ ,которым пужали еще лет десять назад все прогрессивное западное общество ? А выходит что до сих пор еще ничего и не создано.
Прогрессивное западное общество вздохнуло с облегчением 

Таки, пока нет. Вот то что испытывают с Ясного на "сотках" действительно  имеет хорошие шансы стать "первым в мире" ...

Цитата: НАлЕ от 09.09.2017 21:54:06Не стоит сильно преувеличивать достижения с/корейцев.




О чём Вы?
На Р36 не было никаких управляемых/маневрирующих. Разве что ОрбГЧ, которая таки управляемо спускалась с орбиты. но ББ там был "обычный", неуправляемый.
На Р36М испытывали "Маяк", да это была уже управляемая ГЧ (можно сказать управляемый ББ), но это был "демонстратор технологий", ни о серии, ни о постановки на вооружение там даже и речи не шло.
Для  Р36М2 разрабатывали более-менее полноценный УББ 15Ф178, но  ... Сами знаете, думаю.
Был маневрирующий у макеевцев, был ПКБ Альбатрос у реутян, но до серии и постановки на вооружение они  тоже не добрались.



Таки, пока нет. Вот то что испытывают с Ясного на "сотках" действительно  имеет хорошие шансы стать "первым в мире" ...

Специально для Вас...

Цитата: ЦитатаНовая МБР РВСН оснащается гиперзвуковыми боевыми блоками«Новые ракетные комплексы РВСН будут оснащаться высокоэффективными маневрирующими и управляемыми боевыми блоками и более совершенными средствами преодоления противоракетной обороны. Все это позволяет уверенно прогнозировать способность российских стратегических ядерных сил обеспечить безопасность страны при любом развитии международной обстановки», - сказал С.Каракаев.

и отсюда же...

ЦитатаИспытываемая в РВСН межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками, сообщил Интерфакс-АВН со ссылкой на источник в ракетной отрасли.

«Главное отличие нового комплекса от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет», - сообщил собеседник агентства, комментируя информацию о планируемых в РВСН испытаниях ракеты, которая в договорах на страхование пусков получила наименование РС-26.

Он отметил, что программа испытаний ракеты с новым боевым оснащением предусматривает проведение нескольких испытательных пусков в 2013-2014 годах.

Ну про КНДР. Преуменьшать их заслуги тоже не стоит. Если пойдет так как сейчас они имеют все шансы изобрести СВОЮ собственную ракетно-космическую школу и вполне войти в пятерку лидеров по этому направлению (США-РФ-КНР-Франция-...КНДР)

Цитата: Виноградов И от 09.09.2017 22:15:54Специально для Вас...

Читал я это всё. Мало-ли что на заборах пишут, заглянешь за него, а там  ... дрова.

Цитатаи отсюда же...

Это о каком-то новом комплексе, новее Ярса? Дык, нет пока такового, однако ...

ЦитатаНу про КНДР. Преуменьшать их заслуги тоже не стоит. Если пойдет так как сейчас они имеют все шансы изобрести СВОЮ собственную ракетно-космическую школу и вполне войти в пятерку лидеров по этому направлению (США-РФ-КНР-Франция-...КНДР)

Своя школа у них уже есть. Тут уже отмечали, что явно не китайская с определенным системным подходом (что очень сильно), но уровень пока ещё где-то на рубеже советской и американской 50 ... 60-х годов прошлого столетия. Может, местами. где-то и 70-х.

Что-то не видел здесь:

Вашингтон зовет на службу «Карликов»: Пентагон решил построить свои «Тополя» и «Ярсы"

Дмитрий Литовкин 10:52 08.09.2017

ЦитатаК концу года на стол президента должен лечь готовый документ – «Обзор ядерной политики» (Nuclear Posture Review). В нем должны быть определены пути развития СЯС и те программы, которые могли бы сделать их доминирующими в мире.

Вслед за Москвой и Пекином Вашингтон готов укрепить свой ядерный потенциал созданием новых типов вооружений – стратегических мобильных ракетных комплексов. Идея возникла еще в 1991 году. Но сегодня вновь привлекает американских экспертов и военных. Обоснование необходимости создания таких систем содержится в докладе одного из ведущих американских университетов – Университета имени Джона Хопкинса.
Это доклад под названием «Межконтинентальные баллистические ракеты и их роль в ядерных силах будущего» (Intercontinental and their role in future nuclear forces ballistic missiles). Одна из главных мыслей работы – необходимость возвращения США к созданию мобильных пусковых установок MGM-134A Midgetman («Карлик»). Ведь только они способны обеспечить США выживаемость в глобальном ядерном конфликте.
Симптоматично: доклад появился в канун решений, связанных с поручением президента Дональда Трампа министру обороны Джеймсу Мэттису провести оценку состояния ядерных сил страны. Последняя такая ревизия проводилась в 2010 году. К концу года на стол президента должен лечь готовый документ – «Обзор ядерной политики» (Nuclear Posture Review). В нем должны быть определены пути развития СЯС и те программы, которые могли бы сделать их доминирующими в мире. На эти цели предыдущий президент Барак Обама был готов выделить 400 млрд долларов. Трамп обещает триллион. Старт обновления назначен на 2020 год. Доклад экспертов Университета Джона Хопкинса – всего лишь одно из звеньев этой цепи. Но очень важное и показательное. Университет – не просто научное подразделение, а аналитический центр Госдепа и Пентагона. По докладам которого строится стратегия военного развития США.

Цитата: osankin от 09.09.2017 22:48:40Что-то не видел здесь:

Вашингтон зовет на службу «Карликов»: Пентагон решил построить свои «Тополя» и «Ярсы"

Дмитрий Литовкин 10:52 08.09.2017

Может и хорошо, что никто это сюда не потащил.
Первоисточник (англомова) - аналитический доклад и каких-либо выводов не содержит (если не считать за таковые "откровения", что лебединой песней для ШПУ практически любой сверхзащищенности станет достижение противником КВО в 150 футов (45...50 метров), а для АПУ ПГРК - ффсе в тумане и сплошная неопределенность с вероятностью их поражения, правда при выполнении определенных условий в организации эксплуатации). Думаю, смелые выводы автора о реинкарнации Карлика - это от картинок в тексте.
Пока реальность - 349 млн. Боингу и 328 млн. - Нортропу до 2020 года на определение облика и связанных рисков шахтного комплекса взамен М-3. "Лохи" от тендера отвалились, несмотря на заранее анонсированные бла-бла о готовой у них "законтрактованной" кооперации для производства изделия. К 2021 году в тендере объявят победителя, который и выйдет на какие-то результаты "к концу 20-х годов". Ну, как мы знаем, подобная формулировка вполне соответствует фразе "величина стремится к бесконечности".
http://www.defensene…kheed-out/
ПыСы Все мыслимые сроки продления М-3 закончатся к средине 30-х годов - вот веселуха-то будет.

Цитата: Виноградов И от 11.09.2017 22:28:22херовенько тогда дела в тридевятом государстве в сфере стратегических вооружений оставляют желать лучшего чем о них пишут в интернетах и говорят в новостях те кому лучше лишнего не говорить.

Дык, у кого херовенько?
  

«Ни один рейтинг не может передать реальное состояние дел, поскольку они не могут учесть всех аспектов. Например, по ядерной составляющей Россия не уступает США, а находится на одном уровне с ними - отметил эксперт Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко.
Глава ЦАМТО добавил, что США превосходят Россию в таких оборонных технологиях как системы связи, боевого управления и автоматизации, при этом российская армия за последние годы продемонстрировала ощутимые успехи в планировании и ведении реальных боевых действий. В качестве примера он привел успех операции в Сирии.
«Если брать показатель успеха, то мы значительно опережаем Америку — учитывая меньшие ресурсы, мы сумели провести такую операцию, которую американская армия не смогла провести ни в одной из стран, где Вашингтон пытался силой изменить обстановку в свою пользу», — подчеркнул эксперт
Эксперты, опрошенные РИА Новости, считают, что Россия и США сопоставимы по военной мощи. Так, например, бывший начальник генерального штаба Вооруженных сил России Юрий Балуевский заявил, что по своему потенциалу армии обеих стран примерно одинаковы.
«Имеются в виду не количественные показатели, а накопленный опыт ведения боевых действий, в частности, в Сирии, апробирование боевых действий подразделений спецназа, логистику, обеспечение жизнедеятельности войск и обслуживание техники», — отметил Балуевский.

Цитата: НАлЕ от 11.09.2017 23:13:05Дык, у кого херовенько?

если отталкиваться от заключения о том  что Ярс был разработан примерно на рубеже 2007--10 гг...
И ничего прогрессивнее самого первого Ярса до сих пор промыслы так и не придумали (не говоря о канувших в лету УББ которые пока так и остались на уровне обсуждения разговоров периода разработки рс-24) - дела и правда могли складываться чуть лучшим образом. 
Наши традиционные партнеры по ядерному клубу - США и Китай проходят кстати тот же самый что и мы период активных поисков и экспериментов, но куда сдержаннее относятся к рекламе прогресса своих СЯС.  

Цитата: Виноградов И от 12.09.2017 09:27:50если отталкиваться от заключения о том  что Ярс был разработан примерно на рубеже 2007--10 гг...
И ничего прогрессивнее самого первого Ярса до сих пор промыслы так и не придумали (не говоря о канувших в лету УББ которые пока так и остались на уровне обсуждения разговоров периода разработки рс-24) - дела и правда могли складываться чуть лучшим образом. 
Наши традиционные партнеры по ядерному клубу - США и Китай проходят кстати тот же самый что и мы период активных поисков и экспериментов, но куда сдержаннее относятся к рекламе прогресса своих СЯС.

Им, Китаю и Штатам, просто нечего сказать.

МОСКВА, 12 сен — РИА Новости. С космодрома "Плесецк" проведен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Ярс" шахтного базирования, сообщили в Минобороны России.

РИА Новости
https://ria.ru/defense_safety/20170912/1504186556.html
Зы: уважаемому Слесарю превед) Так и не понял суть его предъявы

Цитата: Виноградов И от 12.09.2017 14:17:35а России можно подумать есть ? наша ядерная дубина чем-то существенно отличается от американской...китайской-корейской ? 
Прогрессов в СЯС чтобы можно было об этом открыто говорить пока еще не было со времен исчезновения с карты мира одной большой общей для нас с Вами страны. Да этим прогрессом могла бы СТАТЬ в перспективе постановка на вооружение управляемых или маневрирующих боевых блоков,но это перспектива настолько дальняя что сегодня делать выводы на эту тему преждевременно.

Китайско-корейскую вообще выведем за скобки обсуждения, ввиду их технической отсталости (лет так на 50...60).
От американской наша российская дубина отличается качественно, хотя бы наличием ПГРК, например.
Ну и наличием РК "сверхмощного калибра", в "сверхзащищённых ПУ".
И истчо, наличием "зоопарка", который нам всем дорого обошёлся, но мы с Вами за него уже заплатили и он имеет место быть.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.09.2017 17:06:211) Мы обсуждали пуск 17 сентября (это расшифровка вашего NOTAM);

Я спрашивал, но тогда все разошлись и ушло на АУ. Это ведь про этот НОТАМ говорили?

ЦитатаP4037/17 NOTAMN
Q) UUXX/QARLC/IV/NBO/E/000/999/5808N16056E207
A) UHPP UHMM B) 1709120700 C) 1709140930
D) DAILY 0700-0930
E) ATS RTE CLSD ON SEGMENTS:
B240 TILICHIKI NDB (TK) - OKLED
B244 UST-KAMCHATSK NDB (UK) - LAKUM
B962 LEMBA - ABGIR.
F) SFC  G) UNL

A) UHPP UHMM - это я даже не представляю про что
B) 1709120700 - начиная с (20)17 год 09 месяц 12 число 07 часов 00 минут
C) 1709140930 - заканчивая (20)17 год 09 месяц 14 число 09 часов 30 минут
D) DAILY 0700-0930 - ежедневно с 7.00 до 9.30

Или про какой-то другой шла речь?

Цитата: Виноградов И от 12.09.2017 20:21:34в чем ? в том что УББ далеки от того чтобы быть принятыми на вооружение ? в какой стране мира позвольте узнать вы так считаете
серьезного прогресса  на котором можно было бы сделать твердый акцент в области сил ядерного сдерживания за последние 20 лет не случалось ни у нас ни у американцев. он как ни странно имеет сегодня  место быть у неэлитарных членов ядерного клуба таких стран как КНДР, Индия,Пакистан и естественно Китай. но уровень качества СЯС России и США (который равнозначен) пока для этих стран за гранью.
но уровень качества это всего лишь вопрос времени и уровня развитости общей фундаментальной науки которая имеет свойство деградировать у нас да и в Америке пожалуй но интерес к которой с каждым десятилетием неуклонно поднимается в странах Юго-Восточной Азии (на примере того же Китая который на сегодня имеет самую многочисленную в мире армию инженеров в т.ч в ракетно-космической отрасли), Азии (Пакистан-Индия с их ракетно-ядерными программами) и Ближнего Востока (ракетная программа Ирана). т.е в относительно ближайшем будущем велика вероятность что именно эти страны  выйдут на рубежи лидерства в ракетно-ядерной отрасли. и это очень хорошо становится понятно анализируя временной промежуток  за который например те же корейцы сделали ДВЕ революционые в свое роде вещи - СВОЮ МБР и СВОЮ водородную бомбу и с каким рвением они продолжают не останавливаться на достигнутом  невзирая на любые  внешние обстоятельства препятствующие развитию их ядерной программы. говоря проще - есть в этих ускоглазых ребятах (что корейцах что китайцах а в китайцах особенно) жила заставляющая гонять кровь по мозгу с той скоростью с которой она раньше бегала у наших и американских инженеров на рубеже 50-60-х гг.,но перестала бегать уже очень давно. может тогда был период такой "поисковый" и поэтому было так а сейчас все устаканилось и нет стимула напрягать мозги в реализации каких-то новых идей и решений. зачем изобретать велосипет если есть готовые   решения 10-20 -30 летней давности которые можно чуть-чуть пересмотреть и просто... повторить без лишнего изобретательства. так сейчас и у нас и у американцев - пресытившись за десятилетия своего развития наука сегодня как и кадры в некотором роде...спрела.  нет новых подходов нет новых решений и нет результата. у азиатов же совершенно обратный процесс противоположный пресытившемуся спокойствию обманчиво представляемому нашим европейским умом с точки зрения самоуспокоения как стабильность.

"В каком полку служили?"
Типа, какие стратегические комплексы знаете/изучали/разрабатывали/изготавливали/обслуживали?
Откуда такой размах? Бац, и одном абзаце оценка развития СЯС на уровне глобального охвата?
Или всё проще и продолжаем школу прогуливать?
Зря, как-никак, почти две недели, как учебный год начался?
PS. Вы можете назвать те ОХ РК, по которым, по Вашему мнению, наметился застой в последние 30 лет?
PPS. А какой прорыв и по каким ОХ, по Вашему мнению, надо бы было ожидать на настоящий момент?
PPPS. Вы действительно не видите принципиальной разницы между, например, Тополем-без-М и Тополем-М?

Цитата: Technocratus от 12.09.2017 21:23:24Я этого не понимаю, на самом деле. Если посмотреть, как гугл мапс рисует геодезическую из Плесецка на Куру, она пройдет примерно через зоны, указанные в Вашем посте, и значительно южнее зоны, перекрываемой при пусках Ярса. Насколько я помню, то же самое имеет место при пусках Булавы как из Белого, так и из Баренцева моря: там тоже перекрываемые зоны лежат севернее геодезической до Куры.

Всё правильно, МБР не летают по "геодезической". Из-за учета вращения Земли, проекция траектории на поверхность Земли несколько отличается от "геодезии".