РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Ант от 06.01.2014 16:16:34
Фига се тут жизнь бьет ключем)
я по поводу спутника встревать не буду, уже и нить потерял, тут другой вопрос внезапно возник:
может ли аппарат типа Х37B иметь своей целью вывод из строя элементов СПРН/АСБУ путем ядерного взрыва в ионосфере?
что-то вот заинтересовал подобный сюжет)
ТОгда не нужна избирательность, тесты 62г показали длительность эффектов высотного взрыва, да и удара по земле (который можно было б засечь СККП) тоже не будет, а если взрыв над "удачно выбранным" местом, то и работа СПРН явно затруднена будет.А учитывая наличие в составе СЯС ПГРК на АПУ явно без проводной связи между ними- то и на АСБУ (как полагаю)
ЗЫ: праздники-зло,лезет в голову ересь всякая)

Пьянство - вот ЗЛО!  
КМК одновременный выход из строя нескольких спутников СПРН автоматически поднимет уровень готовности СЯС до максимума, если не до ВУ.

Цитата: Слесарь Полесов от 06.01.2014 17:43:07
Не был  он на круговой орбите, снижался, паразит. Иначе бы с ним никто возиться и не стал.
Я понятно ответил?..  

Оппа!
А какже это:

Цитата: Слесарь Полесов от 06.01.2014 15:27:37
Не попал..  
USA-193 в Гугле набираем и имеем элементы орбиты.
Я уж про "Орбитрон" не заикаюсь, там все на буржуйском.

Если он не был на круговой орбите, то на какой же он был? Кроме как не на эллиптической? Примечание: разумеется мы помним с Вами, что окружность есть разновидность эллипса.

ЦитатаНе порите чуши в очередной раз. Ну хорош уже..  

А в чем чушь-то? Боеголовка МБР тоже ведь на восходящем участке имеет вертикальную составляющую, но через полчаса она грохнется на землю. Точно также и спутник, самотормозясь в конце концов переходит на эллиптическую орбиту, пересекающуюся с поверхностью Земли (перигей находится ниже поверхности земли), совсем как боеголовка.

Цитата: Слесарь Полесов от 06.01.2014 18:10:53
НАлЕ на форуме ГА доказал владельцу USA-193, что спутник мог ещё полетать. Устроит?..  

Я не это хотел доказать.

ЦитатаТолько не надо там про эллиптические орбиты. Аппазова (наше всё) не читал в своё время?

Представьте себе, не читал.
Я слушал его лекции и сдавал ему и экзамен,  и курсовой проект.
Так вот хорошо помню, что и боеголовки, и спутники вижутся вокруг земли по эллиптическим орбитам (если конечно, спутники не ушли на отлетные траектории).

Цитата: Ант от 06.01.2014 16:16:34
Фига се тут жизнь бьет ключем)
я по поводу спутника встревать не буду, уже и нить потерял, тут другой вопрос внезапно возник:
может ли аппарат типа Х37B иметь своей целью вывод из строя элементов СПРН/АСБУ путем ядерного взрыва в ионосфере?
что-то вот заинтересовал подобный сюжет)

Это как? Самоликвидацией? У него крайне туго с ПН, насколько я помню. КА СПРН висят на ГСО, что им ЯВ в ионосфере? А элементы АСБУ и СПРН наземного эшелона защищены от ЭМИ.

Пока что поведение Х-37В близко к поведению КА ОЭР...

Цитата: BlackShark от 06.01.2014 21:59:59
Это как? Самоликвидацией? У него крайне туго с ПН, насколько я помню. КА СПРН висят на ГСО, что им ЯВ в ионосфере? А элементы АСБУ и СПРН наземного эшелона защищены от ЭМИ.

Пока что поведение Х-37В близко к поведению КА ОЭР...

может там особо серьезная ПН и не нужна-зато ее всегда можно умыкнуть обратно- а это тоже существенный момент.да и самоликвидацией-смотря от получившегося эффекта
и потом- эффекты в ионосфере  тем и интересны, что они включают целую цепную реакцию и их воздействие и на наземный и на космический эшелон неоднозначно (не только собственно ЭМИ как ПФЯВ)

Цитата: Ант от 07.01.2014 01:26:00
может там особо серьезная ПН и не нужна-зато ее всегда можно умыкнуть обратно- а это тоже существенный момент.да и самоликвидацией-смотря от получившегося эффекта
и потом- эффекты в ионосфере  тем и интересны, что они включают целую цепную реакцию и их воздействие и на наземный и на космический эшелон неоднозначно (не только собственно ЭМИ как ПФЯВ)

А не послужит ли этого "стартовым пистолетом" к ядерной войне? Зачем засекать факела стартующих ракет и разбираться, начался удар или нет, если сам враг любезно начал душить СПРН, выдавая свое желание скрыть нападение.

КМК любые попытки воздействовать на СПРН - это просто прямое объявление войны. Тут уже всем будет плевать, запускали ли они на самом деле что-то или нет, не?

Цитата: su30 от 07.01.2014 02:35:24
А не послужит ли этого "стартовым пистолетом" к ядерной войне? Зачем засекать факела стартующих ракет и разбираться, начался удар или нет, если сам враг любезно начал душить СПРН, выдавая свое желание скрыть нападение.

КМК любые попытки воздействовать на СПРН - это просто прямое объявление войны. Тут уже всем будет плевать, запускали ли они на самом деле что-то или нет, не?

да бог с ним, с СПРН- приказы на пуск как отдавать? между космическим и наземным эшелоном также сложно будет передать сигнал - равно как и от КП к АПУ- тут и командные ракеты могут с трудностями столкнуться
А атака только на СПРН-конечно, абсурдна

Цитата: Ант от 07.01.2014 02:46:06
да бог с ним, с СПРН- приказы на пуск как отдавать? между космическим и наземным эшелоном также сложно будет передать сигнал - равно как и от КП к АПУ- тут и командные ракеты могут с трудностями столкнуться
А атака только на СПРН-конечно, абсурдна

Ну тут уязвимость by design, если она присутствует, к этому надо просто быть готовым, и, думаю, с самого начала к этому готовы.

Цитата: BlackShark от 06.01.2014 21:59:59
Это как? Самоликвидацией? У него крайне туго с ПН, насколько я помню. КА СПРН висят на ГСО, что им ЯВ в ионосфере? А элементы АСБУ и СПРН наземного эшелона защищены от ЭМИ.

Пока что поведение Х-37В близко к поведению КА ОЭР...

может ли аппарат типа Х37B иметь своей целью вывод из строя элементов СПРН/АСБУ путем ядерного взрыва в ионосфере?
что-то вот заинтересовал подобный сюжет
Риторический вопрос: "А не проще ли бахнуть такой ядрен батон с помощью "старой ржавой советской американской МБР" ?"

Цитата: SturmVoegel от 07.01.2014 17:33:11
А как подвести пуск, чтобы СПРНСПРЯУ не вскинулась? Испытания?

Да никак.
Без разницы.
Только удар с помощью  МБР будет гораздо неожиданней, чем маневрирование Х37 с целью выхода на "рубеж атаки".
Пока он (Х37) будет извращаться с переменой орбит выходом на тот самый "рубеж атаки", старый добрый Минитмен уже доставит свою порцию "тепла и света" в нужную точку и на нужную высоту даже последний "пьяный сержант"  из российских ВКО успеет опохмелиться и поднять шухер на всю Ивановскую дать команду "Алярм!", которую воспримут так, как это принято положено в "никогда не воевавших войсках".

PS. Как Вы должны догадаться, и "старый добрый Минитмен" тоже не спасет "отца русской демократии" не помешает "пьяному русскому сержанту/лейтенанту/ майору/полковнику/командиру дежурных сил(нужное подчеркнуть, если нужного нет, то вписать правильный "термин")" принять адекватное решение ...

Цитата: НАлЕ от 07.01.2014 17:26:42
может ли аппарат типа Х37B иметь своей целью вывод из строя элементов СПРН/АСБУ путем ядерного взрыва в ионосфере?
что-то вот заинтересовал подобный сюжет
Риторический вопрос: "А не проще ли бахнуть такой ядрен батон с помощью "старой ржавой советской американской МБР" ?"

так тот же вопрос что и у SturmVogel- такой ядрен батон еще в момент пуска детектируется, а постоянно болтающийся на орбите агрегат может бахнуть относительно неожиданно
кстати, безусловно, для цели такого взрыва может годиться далеко не только 37-й, но его закрытость просто дает простор для фантазии)) и - уже писал- возможность незаметно выводить и сводить с орбиты то, что в общем-то договорами запрещено

Цитата: Ант от 07.01.2014 17:56:29
так тот же вопрос что и у SturmVogel- такой ядрен батон еще в момент пуска детектируется, а постоянно болтающийся на орбите агрегат может бахнуть относительно неожиданно
кстати, безусловно, для цели такого взрыва может годиться далеко не только 37-й, но его закрытость просто дает простор для фантазии)) и - уже писал- возможность незаметно выводить и сводить с орбиты то, что в общем-то договорами запрещено

Не может. Ядрен-батон от МБР - это будет быстрее, пока "постоянно болтающийся на орбите агрегат" сможет "спустить" на Землю свой ядрён-батон.

Цитата: SturmVoegel от 07.01.2014 19:47:29
Не уверен. Маневры КА, несущие потенциальную угрозу, не являются casus belli. А вот незарегенный пуск МБР, вполне себе.

Маневры Ка дают четкий знак: "Будь готов!"
И тут уже нет разницы ....

Цитата: Mirotvorets от 07.01.2014 22:03:43
Кроме выхода на орбиту с необходимым наклонением, надо еще и тормозить.
Все это надо делать под пристальным  взглядом СККП над нашей территорией достаточно длительное время в несколько витков что достаточно точно п рос чи ты вается.
Есть Дон и А 135 которые прикрывают центральный район.
То есть останется только не прикрытия переферия.
И что в том проку что по ней ударит одиночный заряд.
А пуск баллистической ракеты можно сначала заявить как учебный или Трайдентом с подводной лодки - это легче будет чет огород городить с КА.
Но все это фантастика.
Если уж кто решиться ударить, то будет бить залпом из всех орудий.

Согласен!  
Но, таки так:
1. Мы обсуждаем ситуацию внезапного МРЯУ (Массированного Ракетно-Ядерного Удара). Концепция весьма спорна (Шарк на эту тему здесь не одну стаю собак убил съел), но мы должны помнить и том, что "производство святой воды в промышленных масштабах" дОлжно быть организовано сразу вдруг и, причем, ... вчера.
2. Любые маневры американских КА, выходящие за "обыденность" (а Х37 сам по себе выходит за эту самую степень "обыденности"), - это есть сигнал всем нашим СЯС "Будь Готов!".  Впрочем, они и так всегда готовы постоянно находятся в режиме боевой готовности (в Новый Год не зря пьем за тех, кто на Посту, однако).
3.Если враг хочет таки нас обезоружить внезапным ударом,  то он же не дурак.
4.Он(враг) прекрасно понимает, что гораздо неожиданней  свой обезоруживающий ЭМИ-удар он может ( и вроде, как может) произвести своей старой ржавой советской ракетой марки Минитмен.
5. Но он (враг), опять-таки не дурак. Потому как, он знает, что устойчивость российских СЯС способна пережить такую мульку, как "внезапный высотный ЯВ" над территорией СССР России, произведенный ( в данной интертрепации) пусть даже и супер-пупер навороченным "средством доставки".
6.Короче: всё это есть хрень для сценариев Третьей Мировой ядерной войны.
7. Х37 - это очень интересная заявка на победу будущее. Например, в части разведки с космоса.
8. Все, что сказано в п.7 - это есть отдельная тема, но она никак не связана с внезапными ядерными ударами, выключающими АСБУ СЯС РФ (зае...тся замучаются выключать) каким-то отдельным ЯВ (да хоть десятком).

Цитата: Кактус от 07.01.2014 22:27:39
ради истины: один тормозной импульс над южной Атлантикой-Африкой и минут через 30-40 падаем на территории России. Трасса правда должна проходить точно через цель. И наклонение орбиты достаточно большим,чтоб дотянуться до территории Росиии.

А маневрирование с целью изменения наклонения - это не больше пары градусов.... на больше топлива не хватит, изменение наклонения на 1 градус = 130 м/с импульс, для низких круговых орбит

Уважаемый Кактус просто "обнулил" всякие базары на тему "внезапного удара из Космоса".
Даже, если я и баран в части Первой Космической Скорости , то слушаем и  запоминаем то, о чем говорит классик профессиональный баллистик.

Цитата: Mirotvorets от 07.01.2014 22:45:18
Ну а что АНТу завтра утром отвечать на его страхи

Он, вроде бы как, нормальный и адекватный человек. Сам со своими страхами расправится разберется .
PS. Слесарь Полесов тоже далеко не дурак, но  не всегда адекватен Корона ему иногда жмет в больные места. Он таки, руководитель ФСБ, однако ... Нам, простым смертным, все-таки надо учитывать ту ответственность, которая давит на его "больные места".

Цитата: Mirotvorets от 07.01.2014 22:50:44
Уважаемый Кактус
Где Вы били позавчера когда по первой космической скорости бури космических масштабов здесь проносились ?.

Не палите контору.
Я с Кактусом через личку пообщался.
После этого ловушку на Слесаря поставил. Он (Слесарь) офигительно умный чувак, поэтому пока не поймался.
А Вы можете и спугнуть,  однако ...  

Цитата: Mirotvorets от 07.01.2014 22:58:46
Вы бы уж так не уничижали себя.
Вам бы этого у Поле сова немного позаимствовать и как раз бы ситуация выровнилась бы.

Дык, если Вы наш весь этот треп читаете, то могли бы и заметить, что я у него учусь в части забалтывания темы,  например ...

Цитата: Mirotvorets от 07.01.2014 22:40:41
Вот вот.
И задача по уничтожению приближается к уничтожению БРПЛ, с той лишь разницей что подводная лодка может под плыть поближе и подлетное время поменьше будет и соответственно время реакции сокращается.

Вот тут сразу и вспоминаются времена молодости.
Мля ... Вода была мокрее, трава зеленее, девки давали для девок я был интереснее (может и сейчас я им  не совсем им нафиг не нужен, но у меня жена любимая есть).
А. мля ...,  нужно біло таки с Трайдентами таки разбираться. Они (Трайденті), суки, по "моделям противодействия" от МО СССР  тоже имели возможность "сократить подлетное время".

Цитата: НАлЕ от 07.01.2014 22:30:27
Согласен!  

НАлЕ, вопрос был несколько другим, как вы помните:

Цитата
может ли аппарат типа Х37B иметь своей целью вывод из строя элементов СПРН/АСБУ путем ядерного взрыва в ионосфере

то-есть, в том слое атмосферы, что простирается от 50 до 700, емнис, километров. И в этом случае, убей Бог, я не понимаю, как подрыв на этих высотах БЧ запущенной с поверхности МБР(БРПЛ) может быть внезапнее, чем подрыв аппарата, который уже более года на этих высотах крутился? Никто же не будет повышать СБГ до "военной опасности" каждый раз, когда эта хрень просто проходит в достаточной близости от наших "элементов СПРН/АСБУ"?

Цитата: Mirotvorets от 08.01.2014 00:17:41
Там еще с точностью я думаю будет похуже по сравнению с баллистической ракетой.

С чего вдруг? Эта скотина в автомате садится на полосу Вандерберга, которая, на секунду, имеет ширину в 200 футов, т.е. 60 метров или в переводе на классическую КВО, 30 метров.