РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,111,230 25,791
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 18:20:29
При каких делах здесь нулевые годы, хотелось бы знать?

Это очепятка, следует читать "90-е". Строит глазки
ЦитатаТакое ощущение, что командование РВСН не имело плана перевооружения 60 рд и действовало по наитию..  Веселый

Имело, но жизнь внесла свои коррективы. Денеюх не было, вот процесс и растянулся на весьма длительный период.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 18:20:29

При каких делах здесь нулевые годы, хотелось бы знать?
Первый "Тополь-М" был развернут в Татищево в 1997 году, а военно-политическое решение принималось явно года за два до этого момента, если не ранее.
И не надо про то, что "..никто не планировал изначально такую смесь".
Такое ощущение, что командование РВСН не имело плана перевооружения 60 рд и действовало по наитию..  Веселый



Вы можете смеяться, но почти так... Улыбающийся Не "по наитию", конечно, но, скажем так, совсем не по планам. Если бывший(в те годы) Зам. ГК по вооружению   глубокоуважаемый мною В.А. Никитин решит написать свои воспоминания, то м.б. коснется и этого вопроса...

Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 18:20:29

Какая разница, порезали их или складировали, если они были сняты с БД, а их ШПУ взорваны??
Вышли сроки эксплуатации, далее от силы десятая часть улетела "Днепрами", а львиная доля порезана в Суроватихе.
Вот же они в арсенале ждут разделки..






Нет, это не так.
  • +1.05 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 19:33:18
Неа, не поэтому "процесс растянулся"..  Веселый
В конце 2005 года заместитель Главкома РВСН по вооружению В.В. Линник делал прогноз, что..

А реально их на июль 2009 года было развернуто 174 единицы.
Поэтому и темпы развертывания "Тополь-М" соответствовали снятию с БД "Тополей".


А из-за чего вынуждены были продлять ресурс? От избытка средств или от их недостатка? Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.31 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 19:45:25
Всего лишь оттого, что средства надо тратить разумно, а не выбрасывать на помойку боеспособные ракеты раньше времени.
Вон Штаты явно побогаче, а особенно "Минитменами" не разбрасываются, продляют ресурс, пока есть техническая возможность.


Это же уже римейки минитменов. Там в ракете практически все новое.
А так, да - надо разумно поступать. Но и продление срока, в разы превышающее изначально установленный гарантийный - это уже не от очень хорошей жизни.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.37 / 4
  • АУ
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Тред №658083
Дискуссия   758 109
Меня умиляет вот это:

"..На командном пункте заменили только сам контейнер с аппаратурой, изготовленный на ФГУП «Государственный Обуховский завод»..."  

Слова "...заменили только сам контейнер с аппаратурой..." -  вообще-то   подразумевается замена УКП 15В155 на УКП 15В222М.
Тут под словом "только" скрывается очень-очень неслабый объем работ. Достаточно взглянуть на фото Спецстроя про нынешние работы в Козельске:

Отредактировано: практик - 03 янв 2014 19:58:39
  • +1.11 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: практик от 03.01.2014 19:57:32
Меня умиляет вот это:

"..На командном пункте заменили только сам контейнер с аппаратурой, изготовленный на ФГУП «Государственный Обуховский завод»..."  

Меня это тоже сильно восхитило умилило. Улыбающийся

Цитата Достаточно взглянуть на фото Спецстроя про нынешние работы в Козельске:




А это работы на КП или на ШПУ?  Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.37 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 03.01.2014 13:22:55
И как это могло быть? От диаметра и длины 90-тонной ракеты никуда не денешься. Да, 12 ракет вместо 22 20  позволили бы сократить длину лодки, но не ее поперечное сечение. Таки 16 метров длины и 2,4 метра в диаметре у 3М65 (а Барк практически в этом не отличался) против 2,0 диаметра и 13 12 метров длины у Булавы - это совершенно разные вещи.

И как реализованный Борей мог бы впихнуть в себя ракету длиной в 16 метров?





Проект серьезно был другим. На 12 "Барков". Потом "Барк" успешно сдох (с одной стороны, жалко "Акул", а с другой - ну его нахрен, такой шедевр как перспективную ракету), а проект пришлось переделывать.

Видимо, и сечение ракетного отсека было иным (как - другой вопрос, скорее всего, "будка" была бы выше).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 3
  • АУ
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 20:14:46
Вообще-то новую шахту под УКП не копали, поэтому слово "только" вполне допустимо. Новых систем электроснабжения, думаю, к нему тоже не тянули, как и дорог.



Оттуда же:

"...Кроме ракетных шахт и стационарных командных пунктов, в полку были модернизированы подъездные пути, проложены новые кабельные сети энергоснабжения и связи, модернизирована система управления. Построены жилой и учебный комплексы для дежурных боевых смен..."
  • +0.84 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: kisur от 03.01.2014 21:49:14
кто бы спорил. Такой демаск по грунту (который некоторые ушлые присыпали, хоть бы текстилем накрыли и так грунтовый дренаж не так квадратом обеспечили.). В воду препарат насыпь и ася фота объекта как на ладони


А чего там скрывать? Координаты всех стационарных сооружений известны (а уж ПУ и КП тем более).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.16 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 21:50:23
Один ракетчик у другого выясняет, что это на фото - ШПУ или УКП.

И что здесь веселого? Вполне нормальный вопрос. Если знаете ответ, то поделитесь, пока Практика нет.
ЦитатаПри этом заявляет, что "Минитмен-3" уже практически новая ракета..  Веселый

А Вы не знали этого? Что практически все элементы ракеты нового изготовления и что нынешние Минитмены-3 так же отличаются от первоначальных Минитменов-3, как Тополя-М от Тополей-без-М?
ЦитатаВ общем, не соскучишься.

Рад за Вас.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.79 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.01.2014 15:52:03
Доказательств типа документа с подписью и печатью у меня понятно нет.
Конечно Борей под Булаву имеет иное конструктивное исполнение,
чем Борей под Барк. Это очевидно. Но я говорю о том, что Борей
по 12 Барков в проекте имел такие же размеры и водоизмещение
как и Борей под 16 Булав. Так что ничего монструозного под Барк
не надо было ваять.



Водоизмещение Борея под 12 Барков было бы значительно больше из за массивной надстройки

Единственная имеющаяся схема Борея с Барками. Сравните с современным Бореем



Насчет того что ничего "монструозного" ваять не обязательно - совершенно естественно

В принципе ничто не мешает сделать увеличенный аналог 701 проекта с 4-5 Барками. Водоизмещение не особо большое будет. У оригинальной под 6 ракет Д-9 вообще только 5300 тонн.
Отредактировано: mr_ttt - 03 янв 2014 23:03:43
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.53 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 22:49:10
В общем, новая ракета, чего уж там..  Подмигивающий


Интересно, как можно провести переборку РДТТ с заменой топлива, если движок "монолитный"? Этот вопрос уже не раз обсуждался и не один раз, ветку читать надо.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.35 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 03.01.2014 21:56:44


А Вы не знали этого? Что практически все элементы ракеты нового изготовления и что нынешние Минитмены-3 так же отличаются от первоначальных Минитменов-3, как Тополя-М от Тополей-без-М?




Не, не настолько сильно. Это будет как разница Ту-22 и Ту-22М0. Где общего - индекс и носовая стойка шасси.

Минитмен-3 после модернизации ВНЕШНЕ не отличается от старого, да и конструктивно многие элементы (ступени) воспроизведены просто (в чем им повезло, что конструкция устаревшая, "намоточные" ступени пришлось бы полностью с нуля делать), без "апдейтов". А "Тополь" и "Тополь-М" даже внешне не похожи.  Подмигивающий
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2014 20:55:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.32
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,313
Читатели: 6
Цитата: kisur от 03.01.2014 18:20:50
Не специалист. Прочный корпус один. Внутреннее пространство разделено прочными переборками. Или я ошибаюсь?.....


Ошибаетесь. Цитата из вики: "Особенностью конструкции лодки является наличие внутри лёгкого корпуса пяти
обитаемых прочных корпусов. Два из них являются основными, имеют максимальный диаметр 10 м и расположены
параллельно друг другу, по принципу катамарана. В передней части корабля, между главными прочными корпусами,
расположены ракетные шахты, которые впервые были размещены впереди рубки. Кроме того, имеются три отдельных
герметичных отсека: торпедный отсек, отсек модуля управления с центральным постом и кормовой механический отсек.
Вынос и размещение трёх отсеков в пространство между основными корпусами позволило повысить пожаробезопасность
и живучесть лодки".
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.34 / 3
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.58
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,559
Читатели: 4
Тред №658218
Дискуссия   104 1
Войска ВКО РФ в 2013 г выявили около 40 пусков ракет.
РИА Новости.
 "Порядка 40 пусков баллистических и космических ракет обнаружили российские системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) и противоракетной обороны (ПРО) в 2013 году, сообщил журналистам представитель Минобороны России по войскам Воздушно-космической обороны (ВКО).
В сентябре 2013 года новая радиолокационная система (РЛС) типа "Воронеж" в Армавире Краснодарского края засекла пуски двух баллистических целей в Средиземном море — это один из наиболее ярких примеров работы новых российских РЛС.
"В 2013 году дежурные силы системы предупреждения о ракетном нападении и информационных средств системы противоракетной обороны обнаружили около 40 пусков иностранных и отечественных баллистических ракет и ракет космического назначения", — сказал представитель войск ВКО.
По его словам, о высокой боеготовности отечественных СПРН свидетельствует полное отсутствие пропусков в обнаружении запусков целей."
  • +0.64 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 04.01.2014 06:00:11

Вот такой он, северный олень совсем новый "Минитмен-3"..  Веселый


1. Вы как всегда забыли дать перевод. Напоминаю, что сайт русскоязычный и такие ссылки (на тексты с иностранным языком) считались раньше нарушением правил Авантюры. При этом Вы не забыли дать свои комментарии, однако.
2. Насчет двигателей. Это точно такая же мулька, как и ремонт абсолютно разбитого Чинука, который эвакуировали из зоны боевых действий в афгане (с помощью Ми-26), кстати) и который проще и дешевле изготовить с нуля, но на это нет соответствующей статьи расходов в бюджете. А вот на ремент статья почему-то была. Вот его и "ремонтировали". Точно также "перебирали" движки Минитменам.
3. Ладно, частично может и соглашусь по 1-й ступени (насчет того, что корпус железный и ему все равно), хотя и не пойму какой профит амеры на этом поимели (проще и дешевле изготовить новый). Но движки 2-й и 3-й ступени таки изготавливаются с нуля. Или как? Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.90 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 04.01.2014 06:02:48
Теперь, надеюсь, ясно, как можно провести "переборку РДТТ"?..  Веселый
В вы продолжайте "ветку читать". Удач.

Зато Вы выше этого и Вам, по вашему мнению, ее читать не обязательно?

ЦитатаНу, соответственно, это заявление вообще без комментариев.
Зато теперь я в курсе, что вы-то точно знали, что всё там новенькое с иголочки и "нынешние" Минитмены-3.. ну, далее по тексту.
Блин, как дети. Где-то что-то слышал, и с полной уверенностью и апломбом "А Вы не знали?"



http://pentagonus.ru…2-1-0-1511

Скрытый текст
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.94 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: леонард от 04.01.2014 10:41:01
[04.03.2010] От тех, кто «был в теме»: (Вид снизу ) «Перспективной», судя по всему, «Булава» стала из - за авантюрно заявленных массо-габбаритных характеристик и дальности в пику «Барку». Шла жестокая драка за финансирование. Лихие ребята –разработчики из МИТа предложили военным, слабо разбирающимся в конструировании спецтехники,

Дальше можно и не читать. Сразу видно, "товарищ"  слишком буквально воспринимает полушутливую фразу, приписываемую еще Янгелю: "Заказчику надо давать не то, что он хочет, а то, что ему надо ..."  Веселый Веселый Веселый



Цитата Даже не читая отчетов о «пусках», весьма очевидно, что у «Булавы» периодически отказывает телеметрия!.

С чего он это взял? Кроме того, телеметрия не является штатной системой для боевых ракет и ее отказ при испытательных пусках не должен приводить к возникновению аварийной ситуации (хотя такое и не исключается случалось).


Цитата Наиболее вероятно, что разработчик сухопутных образцов не мог смириться с мыслью, что для мокрого старта необходимо соответствующее исполнение всей увязки. Именно применение облегченной аппаратуры, не предназначенной для эксплуатации в условиях подводного старта, позволило заявить малые габариты при приемлемой полезной нагрузке и дальности. В противном случае их «Булава» была бы хуже любого изделия МИАССА.

Телеметрия на летных ракетах ставится взамен некоторой части полезной нагрузки (например вместо части боевых блоков и СП ПРО. Кроме того, ракета при ЛИ может иметь несколько мЕньшие энергетические характеристики (грубо говоря, перегружена) потому как основная часть испытаний проводятся не на полную дальность.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.06 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,274.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 04.01.2014 12:26:09
Напоминаю, что для обделенных знанием языков существует масса переводчиков в сети..  Веселый
Надеюсь, сами-то найдете, хотя бы на Гугле?
Рекомендую правила повнимательнее почитать..  Подмигивающий

Значит, что-то поменялось в этом мире. Непонимающий
ЦитатаНу, эта феерия без комментариев вообще..  Веселый

Я и не настаиваю на Вашем комментарии по этому моменту.
ЦитатаНу ведь русским по-белому в моём переводе написано, что Конгресс финансировал двухлетнюю программу (2011..2012 годы) на изготовление по десятку двигателей, чтобы окончательно навыки персоналом не были потеряны. Все остальные 1800 перебираются с заменой топлива в ступенях.
Но нет, "Если на клетке со львом написано осёл, не верь глазам своим" (с)  Подмигивающий
Мда..


Еще раз. Даже, если принять за чистую монету, что там написано в Вашей ссылке, то я вижу объем работ бОльший, чем если бы двигатель производился с нуля.
А по двигателю 3-й ступени вообще не представляю, как можно его "перебрать".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.55 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,062
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2014 22:49:10
замену РДТТ первой, второй и третьей ступени МБР «Минитмен-3» на двигатели, прошедшие заводскую переборку. При переборке производится замена топлива, а также устаревших и экологически опасных материалов и компонентов.


Плутоний они тоже заменяют на экологически безопасный матерьял?Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 15, Ботов: 6
 
_Raven_ , petr54 , slavae , Мельхиседек , НАлЕ , Сергей_СПб , метролог