РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: BlackShark от 24.12.2017 16:22:19Вообще-то, и тут этот пуск обсуждался. Хотя, надо заметить, что судя по всему, пуск был из серии "объект разрушился не сразу, так что пишем как успешный". Иначе бы тельники рвались с высоких трибун только в путь.
Кстати, то, что там написано в отношении D5 - ничего не значит, сами понимаете. И происходил пуск не с "Вирджинии", а с суши. И вообще это для "Огайо", получается. Если судьба прочих проектов этот не постигнет - закрытие после 2-3 "типа успешных" испытаний и открытие нового распила.

Это не для "Огайо", у них своя "песня". Насколько я понимаю это ДВА совершенно разных направления в рамках БГУ. Пуск был именно что успешный, по крайней мере отчитались за него так. Что летало вопрос... Возможно что-то наподобие "70"-ки или "71"-го изделия. Если даже Пентагон нарушил привычную для себя традицию любой неудачной мелочи добавлять лоска в виде яркого рекламного буклета и не стал раздувать кадило по поводу успешного выполнения теста, значит ОНО стоило того чтобы не придаваться большой огласке. 
На закрытие можно надеяться и верить, но не рассчитывать. Уж больно серьезно ребятки бьют себя в грудь на эту тему. Что-то частично-успешно выполняющее поставленные задачи в рамках флай-теста у них есть уже сейчас, по другим направлениям пока кипит бурная работа. Дальше надо внимательно смотреть и не зевать.

Цитата: красная ртуть от 22.12.2017 14:12:41Согласен. Это хорошо известно и к вопросу о ППЗ не относится.

Так понял, что ППЗ вообще не имеет отношения к производству РДТТ для МБР/БРПЛ.

Цитата
Роль «Искры» в производстве «Т-М» (и «Я») значительно больше, но этот факт не афишируется.

Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.
Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

Цитата
А пермский пороховой з-д участвовал?
Я тоже не уверен и хочу разобраться.

Подозреваю, что таки – нет.

Цитата
Если речь про «Искру» и «Алтай» то на практике все обстоит иначе. Мы этот вопрос уже обсуждали. Кстати, ДУ для М30 делает та же кооперация, что и для «Барка».

Ну и что? На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче. Поэтому логично предположить, что с Булавой  было легче разобраться, а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.
Впрочем, против барка играл новый подход отказа от гигантомании. Ну созрели наконец-то, что нужно в ПЛАРБ запихивать ракеты класса МХ.

Цитата
Данный вопрос мы уже разбирали и особо обращали внимание на наличие у «Искры»  мощностей для выпуска больших РДТТ и сопловых насадков для них.

И для серии тоже?

Цитата
Да. Это институты в Москве, Питере и Казани. Я уже писал об этом выше.
Да, но как видите, в РСФСР профильных ВУЗов было в 3 раза больше, чем в УССР.

Это ни о чем.
1. УСССР и была в три раза меньше по населению. Да и кроме нашего Химхлама были и другие ВУЗы с «химическими» специальностями.
2. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило. Конкретно по химико-технологическим не скажу, а вот по выпускникам ракетных факультетов могу. Как раз на рубежах 50-60-х годов, в Днепропетровск  был достаточно многочисленный приход молодых спецов из КАИ и КУАИ, достаточно многочисленными были и выпускники МАИ, Бауманки и Военмеха. И это при том, что уже местный физтех выпускал таких же, полоывину которых распределяли  по всему Союзу. Шел, так сказать, процесс перекрестного опыления. Потом,  к 80-м, это дело затухло.

Цитата
Ув, коллега, Вас что-то смущает?

В чем головной?  Ведь, далеко не по всем двигателям он был головной.

Цитата
Бийск, как писалось выше, это тоже мощный центр компетенции.

Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13Хорошо, но что всё-таки представляло из себя эскизное проектирование того же Сармата.

Один из этапов ОКР.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13И в рамках каких этапов разработки, каких технических документов определяется облик новой ракеты, например. Те же её ОПП? 
И как этот процесс называется? Неужели не "Проектирование"?

"Проектированием" тоже называется. В обиходе, межличностном общении и даже иногда в официальных письмах Но в рамках принятого терминологического аппарата это называется "разработкой". "Эскизное проектирование", но "разработка комплекта РКД". Все это вместе можно было назвать проектированием, но не назвали. Вспомните РК и 203й ГОСТ везде "предприятие-разработчик" 

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13Насчет финансирования/инвестирования я немного в курсе и не вижу тут никакого противоречия тому, что уже сказал, в том числе и то, что "ЭП это одно, инвестиционный это нечто другое ...". Можно сюда ещё и бизнес-план за уши притянуть.
PS. Разве эскизный и технический проект  - это не "две большие разницы"?

В первом случае просто бумага, во втором бумага с железками. Причем железки в основном годятся только для того, что бы прижать по углам бумагу дабы ветром со стола не сдуло. Причем ТП этап не обязательный...

 Поскольку все спецы по ракетным стартам находятся в этой ветке , то размещаю это здесь.   https://www.youtube.com/watch?…e=youtu.be    

Цитата: Nobody от 25.12.2017 08:26:45Фалькон-9 с Ванденберга

Не факт, что "Фалькон". Как один из вариантов то самое испытание нового боевого оснащения для D5 что было по осени, о котором я скидывал выше информацию. Или схожий по направленности тест ГЗЛА у смежников в рамках того же БГУ.   

Цитата: CarleS от 25.12.2017 11:45:27Не факт, что "Фалькон". Как один из вариантов то самое испытание нового боевого оснащения для D5 что было по осени, о котором я скидывал выше информацию. Или схожий по направленности тест ГЗЛА у смежников в рамках того же БГУ.

Я думаю, что со своей догадкой вам стоит поспешить во все СМИ, которые опубликовали эти, или подобные фото, как иллюстрации к пуску "Сокола". 
Начните, как вариант, с Блумов:
https://www.bloomber…ket-launch
а то, ишь чего пишут, поганцы:

ЦитатаTo Californians, It Looked Like a UFO. To Elon Musk, Success

Цитата: SturmVoegel от 25.12.2017 12:16:04Я думаю, что со своей догадкой вам стоит поспешить во все СМИ, которые опубликовали эти, или подобные фото, как иллюстрации к пуску "Сокола". 
Начните, как вариант, с Блумов:
https://www.bloomber…ket-launch
а то, ишь чего пишут, поганцы:

 Часто освещение некомпетентными СМИ иллюстраций к каким-то событиям не имеют ничего общего с последними. Так бывает почти всегда с освещением нашими СМИ каких-то мероприятий, и даже сайт МО здесь не отличается эталоном точности к опубликованным материалам и их информативностью. Не смею права утверждать но допускаю что и здесь могла произойти ошибка т.к имевшее место событие успешного флайтеста гиперзвукового изделия в составе нового боевого оснащения для Трайдента почти совпадает по срокам с запуском Falсon-9.     

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:541. Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.

2. Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

3. Ну и что? На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче. Поэтому логично предположить, что с Булавой  было легче разобраться, а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.
4. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило. Конкретно по химико-технологическим не скажу, а вот по выпускникам ракетных факультетов могу. Как раз на рубежах 50-60-х годов, в Днепропетровск  был достаточно многочисленный приход молодых спецов из КАИ и КУАИ, достаточно многочисленными были и выпускники МАИ, Бауманки и Военмеха. И это при том, что уже местный физтех выпускал таких же, полоывину которых распределяли  по всему Союзу. Шел, так сказать, процесс перекрестного опыления. Потом,  к 80-м, это дело затухло.

5. Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …

По п.1 - по Т-М так и было, сопловой блок 1 ступени полностью вместе с приводом.
по п. 2 - ДУ разведения едва ли , скорее Союз, и не по причине технических возможностей, просто надо было подкормить , времена были тяжелые, а НПО Искра благодаря сотрудничеству в части оборудования для нефте-газовой промышленности было в лучшем финансовом положении.
по п.3 - было сообщение об ОСИ РДТТ 1 ступени Булавы в Бийске, на фото Соломонов с местными руководителями, вероятно с новым СТТ, на рядовое испытание Соломонов бы не поехал.
по п.4 - в столовой КБЮ встретил парня , с которым учился в свое время в бауманке на машиностроительном факультете в одной и той же группе. По окончанию он был распределен в Павлоград. Вероятность встречи почти ноль, однако состоялась. Это к тому, о чем пишет НАлЕ - перекрестное опыление специалистами.
по п.5 - возможности Хотьково в части намотки коконов даже круче, чем у Искры.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Так понял, что ППЗ вообще не имеет отношения к производству РДТТ для МБР/БРПЛ.

Все-таки, имеет.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.

Ув. НАлЕ, позвольте освежить воспоминания о той странице.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

А кто занимался остальными ДУ «Т-М»? Это можно назвать главным вопросом, возникающим при просмотре плаката.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче.

При этом сложнее технология ТРТ.
Что касается габаритов ДУ, то возможности «Искры» весьма широки.
http://www.npoiskra.…d_parent=6
Это мы, кстати, тоже обсуждали.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.

Было. См. выше.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Ну созрели наконец-то, что нужно в ПЛАРБ запихивать ракеты класса МХ.

Но сами ПЛАРБ на тот моменту уже были оплачены и построены. Одна из них каким-то чудом даже дожила до наших дней.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54И для серии тоже?

Да. Откуда сомнения?

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Это ни о чем.

Напротив, это строго по теме. Напомню, что вопрос был о том, какая часть производства РДТТ осталась в Росси после развала Союза.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54УСССР и была в три раза меньше по населению.

Правильно. Вот и получается, что в РФ для твердотопливного производства больше трудовых ресурсов и специальных ВУЗов.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Да и кроме нашего Химхлама были и другие ВУЗы с «химическими» специальностями.

Речь именно о профильных кафедрах, специализирующихся на ТРТ. К этому добавлю, что Технологические институты, это не только подготовка студентов, но и фундаментальная наука.  

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:542. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило.

Бесспорно. И главные всесоюзные ВУЗы находились в основном в РСФСР.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54В чем головной?

В отрасли производства ТРТ.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …

Согласен.

Синие стрелочки, что это?

Цитата: SturmVoegel от 25.12.2017 15:40:53Где про это можно прочитать?

Вы были не слишком внимательны. То самое "засекреченное" неизвестное гиперзвуковое изделие по тематике их мгновенного глобального удара. Засекреченное, потому что никаких деталей окромя скупых формулировок "успешно проведенного испытания нового перспективного боевого оснащения" для МБР не последовало даже от законодателей моды на пиар в этих делах американцев.  Что  было остается гадать. Допускаю за лужей мысля работает в недалеком направлении от того что прорабатывается у нас так что летало скорее всего что-то геометрически и физически схожее с темой 4202/"70". А дальше и думать даже не хочу.   

Цитата: SturmVoegel от 25.12.2017 17:27:50Синие стрелочки, что это?

КР или самолеты противника.

Цитата: SturmVoegel от 25.12.2017 18:41:21Это вы не слишком внимательны.  Я вас спрашивал вот об этом:

Итак, повторю вопрос: где можно прочитать об успешном флайттесте гиперзвукового изделия в составе БО D-5, каковой флайттест имел место 23 декабря 2017 года, ну, ок, +- один день?

Испытания были проведены 30 октября 2017 года в рамках «Программы стратегических систем военно-морского флота» (SSP) на Тихоокеанском ракетном комплексе в Кауаи, Гавайи.
По сообщению USNI News, означенное испытание свидетельствует, что американские АПЛ с функцией SSGN (рос. ПЛАРК), а не SSBN (рос. ПЛАРБ), «скорее всего», возьмут на себя миссию глобального удара конвенциональными боеголовками новых ракет, «если Пентагон продолжит развитие этой способности». В публикации прямо указывается, что испытанная ракета соответствует «форм-фактору», используемому в шахтных установках модернизированных в 2002—2009 годах под ПЛАРК четырех ПЛАРБ типа «Огайо» — собственно «Огайо», «Мичиган», «Флорида» и «Джорджия» (SSGN 726—729). Эти ПЛАРК, а также будущие запланированные к постройке десять многоцелевых АПЛ класса «Вирджиния» в модификации «блок V» (SSN-802—811) со специальным модулем «Вирджиния», станут платформами для ракет программы «Быстрого глобального удара». Находящиеся сейчас в строю десять АПЛ класса «Вирджиния» серии Block I и Block II оснащены 12 вертикальными ПУ для крылатых ракет «Томагавк». По-видимому, испытанная ракета своими размерами (диаметром) больше «Томагавка». Поэтому может оказаться и так, что АПЛ класса «Вирджиния» (блок V) будут нести меньшее количество вертикальных пусковых установок для запуска новых ракет. Вместе с тем в публикациях по этому типу АПЛ раньше проходила информация о том, что они утроят потенциал сухопутных целей. Следовательно, можно предположить, что новая ракета станет носителем РГЧ — нескольких самонаводящихся на цель боеголовок.

Еще сообщается, что в ходе испытаний «были собраны данные по гиперзвуковым технологиям ускорения и результатам испытаний для дальнего атмосферного полета». Эти данные будут использоваться Министерством обороны для проведения наземных испытаний и моделирования характеристик гиперзвуковых ракет. Следовательно, речь в данном случае идет не об испытании новой крылатой ракеты, а о новом классе ракет — ракет с т. н. «ускоренным скольжением». Ракеты «с ускоренным скольжением» отличаются от баллистических ракет полетом по небаллистическим траекториям. По системе запуска оба типа ракет аналогичны. Подобная ракета начинает полет, как баллистическая ракета, но в верхних слоях атмосферы она прерывает полет по баллистической траектории. Траектория «ускоренного скольжения» может трактоваться, как качество космического оружия, хотя ракета и оставляет атмосферу Земли в течение небольшого промежутка времени, точно так как в случае с МБР.

инглишмова
т.е Как мы видим все у них в плане т.н Быстрого глобального удара вполне себе далеко некритично.

Цитата: Слесарь Полесов от 25.12.2017 18:53:32Ну да, я и смотрю, там в районе авиаузлов Москы этих КР или бомберов ваще выше крыши..
Прорвали все рубежи ПВО, хозяйничают теперь в районах Внуково и Шереметьево.

Откуда мы знаем, что это было - симуляция или просто воздушную обстановку мониторили?

Цитата: BlackShark от 25.12.2017 19:20:01Откуда мы знаем, что это было - симуляция или просто воздушную обстановку мониторили?

Точно не второе - на флайтрадаре не бывает таких изолированных групп в подмосковье.
А что за темно-красный типа круг?

Цитата: Luddit от 25.12.2017 19:51:07Точно не второе - на флайтрадаре не бывает таких изолированных групп в подмосковье.
А что за темно-красный типа круг?

Границы Столицы Империи Зла же

Цитата: BlackShark от 26.12.2017 00:40:06Границы Столицы Империи Зла же

Не, такой ровной быть не может. Там явно какие-то теоретико-вероятностные расчеты рядом лежали.

Цитата: Luddit от 26.12.2017 06:51:56Не, такой ровной быть не может. Там явно какие-то теоретико-вероятностные расчеты рядом лежали.

Я понял. Мы с вами про разные линии. Я - про толстую неровную в центре. А вы - про тонкую окружность.

Тут, кстати, что-то интересное опять запустили. С КапЯра, полагаю, т.к. это ВолгоСталинград

ЦитатаРВСН провели испытательный пуск МБР "Тополь"
http://www.interfax.ru/russia/593494

Москва. 26 декабря. INTERFAX.RU - Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) во вторник провели испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Тополь", сообщили в Минобороны РФ.
Испытательный пуск проведен с центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области, сообщили военные.
"Целью пуска стало испытание перспективного боевого оснащения межконтинентальных баллистических ракет", - заявили в Минобороны.
"В ходе испытания получены экспериментальные данные, которые будут использованы в интересах разработки эффективных средств преодоления ПРО и оснащения ими перспективной группировки российских баллистических ракет", - сказали в военном ведомстве.
Военные заявили, что испытательные трассы и полигонный измерительный комплекс "Капустина Яра" позволяют испытывать боевое оснащение, способное преодолевать систему ПРО.