РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,211,817 26,108
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 30.04.2018 09:58:46Речь шла о руководстве противника.
Конечно, на фоне Рейгана Трамп смотрится бодрячком.

ИМХО, Рейган как раз был "с яйцами", хоть и баран бараном.  Трамп на фоне Обамы  - это Homo sapiens на фоне обезьяны, каковой, впрочем, последний и является. 
Уж прости меня Господи за нетолернтность и вспышку расизма.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 11
  • АУ
удав
 
Слушатель
Карма: -18.41
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:31:17А что там знать-то? Кто ещё может? Китай? Мелкобритания, Франция?

Это не полный список. И желающих из вторых-третьих-десятых стать первыми задешево  бесплатно, предостаточно
ЦитатаМелкобритания,


Это уже недоценка противника - а ведь при всей малости они смогли кипиш навести и МИДы Европы по совершенно идиотскому поводу.
ЦитатаА кто пляшет-то? Амеры? Дык, хочется денюх попилить, пущай пилят.

ИМХО, глобальный удар в течение часа - это уже давно  есть факт. По крайней мере, этой возможностью обладают И Россия, и США.

 Сама идея - бред. На ТВД есть достаточно средств.
И единственная, ПМСМ,причина - повод скрыть/ залегендировать внезапный удар.
ЦитатаРазумеется, что  за такими вещами надо следить. И в алгоритмах принятия решения по применению СЯС такие ситуации прописаны.

Алгоритмы когда вы засекли пуск и знаете что летит бб - да.
А когда летавший месяцами беспилотник или "мирный спутник" превращаются в излучение?
ЦитатаДавайте этого алкоголика сюда не привлекать.

Дело не в алкаше, земля ему стекловатой, а в офицере принесшем ему чемоданчик, т.е. ситуация была чрезвычайная.
ЦитатаА для чего они нужны были?

А куда они делись?

Для высотного подрыва. Сокращения Грустный
ЦитатаИ много кто чего узнал?

 Узнал - поверил-проверил  - мы навряд ли когда-то узнаем. Но неопределенности стало сильно меньше.
ЦитатаЕсли принимать решение на ОУ (ответный удар), то эти "несколько минут" никак не критичны. А "Тополя - в поля!" можно вынать при любой погоде и это будет не необратимо. даже. если тревога окажется ложной.

И при осенней распутице тоже? Критический фактор - время выхода из под удара ДЕСЯТКОВ комплексов.
ЦитатаДык, хоть засвечивай,  хоть - нет, чем поражать-то будем? Кроме Москвы (и  её ближайшего окружения) в больше ПРО нет.

Кое-где есть ПВО. Но даже ПРО сильно добавляет неопределенности в планировании.
ЦитатаА что это такое?

КП, ПУ, базы ТЯО.

ЦитатаPS. Высотный ЯВ, "засвечивающий радары ПВО-ПРО"  - это уже тот самый casus belli. И всё уже тогда ясно и СЯС начинают действовать по заранее утвержденному плану, не взирая на уже никому не нужную информацию о том, что где-то, что-то, куда-то летит, кого-то засвечивает (разумеется, несколько утрирую).

Вы точно в этом уверены? По радиоактивному облаку происхождение установите?
  • -1.14 / 25
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Цитата: удав от 30.04.2018 10:07:31Это не полный список. И желающих из вторых-третьих-десятых стать первыми задешево  бесплатно, предостаточно


Это уже недоценка противника - а ведь при всей малости они смогли кипиш навести и МИДы Европы по совершенно идиотскому поводу.

 Сама идея - бред. На ТВД есть достаточно средств.
И единственная, ПМСМ,причина - повод скрыть/ залегендировать внезапный удар.

Алгоритмы когда вы засекли пуск и знаете что летит бб - да.
А когда летавший месяцами беспилотник или "мирный спутник" превращаются в излучение?

Дело не в алкаше, земля ему стекловатой, а в офицере принесшем ему чемоданчик, т.е. ситуация была чрезвычайная.

Для высотного подрыва. Сокращения Грустный

 Узнал - поверил-проверил  - мы навряд ли когда-то узнаем. Но неопределенности стало сильно меньше.

И при осенней распутице тоже? Критический фактор - время выхода из под удара ДЕСЯТКОВ комплексов.

Кое-где есть ПВО. Но даже ПРО сильно добавляет неопределенности в планировании.

КП, ПУ, базы ТЯО.


Вы точно в этом уверены? По радиоактивному облаку происхождение установите?

Мне не о чем с Вами больше говорить, Вы признались, что для Вас "Сигнал-№"  - это для Вас  ни о чем.
Делаю вывод: если я дилетант, то Вы полный профан в тех вопросах, которые пытаетесь здесь обсуждать.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.61 / 10
  • АУ
удав
 
Слушатель
Карма: -18.41
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46Почему только с их стороны?
А с нашей к такому не готовились?
Уж совсем-то за идиотов не держите и Генштаб, и НИИ ЧМО, да и ВПР РОссии тоже.

Готовились, только вот прозрачности тут стало намного больше  -> неожиданностей для противника меньше. 
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46Бог с ними, с лодками и бомберами. Чем нейтролизовывать "Воевод с Тополями" будете?
 Лазеры и  прочие перехватчики комического базирования не предлагать. 
GBI - тем более не предлагать, иначе тут возникнет дух Слесаря Полесова и всем станет тошно.Смеющийся

Для начала - я не американский КНШ, я обратил внимание на один из возможных способов облегчения внезапного нападения.
До пуска - понятно, ставка на достижение внезапности, от БР до ДРГ, на это весь расчет. Кстати, часть "Воевод" в Ясном ничем толком не прикрыты, в шаге от границы с мутным сейчас Казахстаном.
После пуска - SM-3 в первую очередь.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46А если не несколько? А несколько сотен?

Несколько сотен - это с уязвимыми стационарными носителями.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46Ведь ПРО у амеров по сути отсутствует, СОИ тоже нет.

Уже, по открытым данным, сотни ракет.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46Вы не учитываете того, что есть алгоритмы принятия таких решений и там человеческий фактор (президент был пьян, например) сведен к минимуму.

Насколько я понимаю, Периметр действует только по факту удара и отсутствии людей на КП.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:46:46О как!
Путин - дегенерат на фоне Ельцина и Горбачёва?
И 888  - это пример деградации руководства (хотя Медведев меня никогда не впечатлял)?
И силовое, но практически бескровное,  возвращение Крыма  - это деградированные "оформили"?

Речь о противнике. И даже если учесть что это во многом номинальные фигуры (как на подбор: "к тебе летят умные ракеты", истеричка Мэй, паяц Макрон возникший из ниоткуда) следовательно - те кто стоят за ними нести ответственность нести не намерены.
Что характерно, после Буша старшего никто не служил.
Впрочем, даже если попытаться, абстрагироваться от моральной стороны: Гитлер имел боевой опыт, принимал каждого вновь назначенного военачальника начиная с корпуса - принял решение о нападении на СССР.
  • -1.07 / 24
  • АУ
удав
 
Слушатель
Карма: -18.41
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:52:13Что значит слабее? Экономичнее?

Дальность обнаружения меньше.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:52:13И хер с ним. Нужная штука. но не критично и без него.

Стоп. В реальных тревогах, 3 из 4 известных, именно по космическому компоненту понимали что тревога ложная. А сейчас - с чем сверяться? И типичная ошибка выжившего - "значит и сейчас ложная"!
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:52:13Где нет? В СПРН? А они там когда-то бывали?

"Русский дятел" был.
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 09:52:13Вы не в курсе? 
А о чём Вы тогда тут рассуждаете?
Даю наводку: гуглите про тех самых "ленинградских студентов".
Впрочем, вот Вам для затравки.
Это они:
http://xn--h1agccffdrq5g.xn--p1ai/

Очень веско и ... на километр мимо - речь шла не о АСУ, а о СПРН (об источниках информации при выработке решения).
  • -0.68 / 23
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: удав от 30.04.2018 11:17:17Дальность в полтора раза меньше Дарьяла.

Дарьял - метровый, двухпозиционный, способен обнаруживать и одновременно сопровождать около 100 целей на дальности до 6000 км"
Воронежи - модульные, однопозиционные. Дальность зависит от конкретной конфигурации станции. По потребности.
Воронеж ДМ -  дециметровый, дальность — до 6000 км по горизонту и до 8000 км по вертикали (ближний космос). Способен одновременно контролировать до 500 объектов
Воронеж М и ВП - метровый, в зависимости от количества секций в решетке от 4200 до 6000 км
UPD А откуда такая цифра волшебная 6000 км? Да потому что радиус Земли чуть больше 6300 км Улыбающийся
Отредактировано: Пешеход - 30 апр 2018 12:10:23
  • +1.34 / 40
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: удав от 30.04.2018 11:57:32А если без хамства - Вы на предпоследнее предложение  можете ответить?

Именно для того, что бы вас успокоить.
1. Возмездие неотвратимо.
2. Отодвинуть порог этого самого возмездия, дать понять противнику на начальном этапе, что лучше не надо.
Например, для меня наиболее практичным из показанного является Кинжал. Т.е. средство, которое делает более легкой задачей борьбы как с серьезными морскими целями так и серьезными наземными без возможности перехвата (с низкой вероятностью - наверное так лучше будет). Ну еще лазер - но по его предназначению у меня мало понимания. Ну и Сармат в варианте безъядерном. Но там уже есть нюансы, если до него дело дошло. А вот что вы сделаете одним самоубийственным взрывом на орбите космобомбардировщика - для меня так и осталось загадкой.
  • +0.40 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Цитата: удав от 30.04.2018 12:19:30Речь шла о конкретной ситуации, когда решение на ответно-встречный по данным РЛС не было принято. И АСУ тут совсем ни причем, она в данном случае - не источник информации о ударе.

О! Вы уже от ОУ перешли к ОВУ.
 Если Вы вообще понимаете разницу между ними.Подмигивающий 
А есть ещё и ВУ, и "удар в назначенное время", однако ...
И да, на радарах свет клином не сошелся. Есть и другие источники информации, активизирующие тот или иной сценарий  функционирования СЯС.
Под чутким руководством той самой АСБУ (а не АСУ) СЯС, которая не может быть ни причем просто по определению.
Цитата: удав от 30.04.2018 12:19:30И не надо тоном прикрывать свои промахи...

А где я промахнулся?
На уровне дилетанта, я вполне разумно выступаю, а Вы вот и на профана-то не тянете, но продолжаете умничать.
PS. И чем Вам мой тон не угодил? Матом не ругаюсь, на "Вы" с большой буквы обращаюсь?
Чё не так-то?Показывает язык
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.91 / 22
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 30.04.2018 11:50:56наверно про D-T газ

Возможно, что не про газ.
Предположительно речь про те узлы, где «химически активный металл» прилегает к прессованному гидриду лития.
С другой стороны, в условиях высокой влажности уран и плутоний могут образовать гидриды просто при длительном контакте с парами воды.  
Отредактировано: красная ртуть - 01 май 2018 08:15:42
  • +0.05 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 30.04.2018 08:14:23Вот видите, Вы сами себя опровергли и, практически. согласились с моим ИМХО.
Хоть и не соглашаетесь. однако.Подмигивающий

Нет, для этого просто есть ВДВВеселый

ЦитатаДык, такое может произойти. Владимир Владимирович тоже ведь что-то говорил об едином пространстве от Владивостока (Сахалина/Камчатки/Чукотки) и аж до Лиссабона.Веселый

Но, если такое произойдет, то явно без участия  тех войск, которые, слава богу и Генштабу, до сих пор так никогда и не воевали.Подмигивающий

А вот тут не соглашусь, что без участия как ТЯО (куды без него, родимого?) и даже СЯС. Совершенно не соглашусь.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: удав от 30.04.2018 09:00:321. Официально) действует соглашение о не нацеливании.

Не действует Есть несколько громогласных заявлений, никто и не думал этого делать.

ЦитатаИ зная нашу гребанную привычку быть святее папы римского - есть риск что наши соблюдают(((

Нет. Да и перенацеливание занимает даже не минуты - секунды.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 16
  • АУ
su30
 
35 лет
Слушатель
Карма: +93.66
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 293
Читатели: 1
Оно на английском. Хотелось бы комментариев от аксакалов ветки, а то объем украденной инфы несколько намекает
Отредактировано: su30 - 30 апр 2018 19:41:56
  • +0.02 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: su30 от 30.04.2018 19:41:31Хотелось бы комментариев

я не аксакал, но мне видится много воды и 1 специфический термин - многоточечное инициирование полусферического заряда.
Но если речь заходит о многоточечном инициировании, то нужно показывать не полусферу цвета алюминия, а детонационную разводку. Ее не показали.
Чего-либо, что может отдаленно напоминать центральную часть ШЗ, тоже не показано.
  • +0.42 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: удав от 30.04.2018 11:17:17Дальность в полтора раза меньше Дарьяла.

Это вранье.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 10
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,247.48
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,306
Читатели: 1
Это легенда, реальность или не пойми чего?
Какие имеются развёрнутые носители?
Есть ли возможность их нейтрализации без применения ТЯО?
P.S.
Гипотетическая возможность появления ЯО у одних религиозных фанатиков не радует, но возможное наличие ЯО у других религиозных фанатиков напрягает гораздо больше.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 01.05.2018 08:55:11Это легенда, реальность или не пойми чего?

Израиль давно называют пороговой страной. Но где их производство ядерных материалов? Где испытательная база? И нужно ли все это Израилю, если при необходимости ЯО может быть получено от американских партнеров?
В связи с этим  представляется, что  вопрос не в технике.
Для Израиля  главный вопрос в том, что использовать ЯО в таком тесном регионе, как  Ближний Восток весьма затруднительно.  Можно даже сказать, что практически бессмысленно.
 
Отредактировано: красная ртуть - 01 май 2018 09:44:57
  • +0.18 / 7
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 01.05.2018 09:39:50Если дело дойдёт до ликвидации государства

Не дойдет. США не позволят.
  • +0.03 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,845.75
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,028
Читатели: 8
Цитата: ВТБ! от 01.05.2018 08:55:11Это легенда, реальность или не пойми чего?
Какие имеются развёрнутые носители?
Есть ли возможность их нейтрализации без применения ТЯО?
P.S.
Гипотетическая возможность появления ЯО у одних религиозных фанатиков не радует, но возможное наличие ЯО у других религиозных фанатиков напрягает гораздо больше.

Носители - например, авиация и Иерихины, не считаю более хилых ракетных систем..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,042.59
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,639
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 01.05.2018 09:25:56Израиль давно называют пороговой страной. Но где их производство ядерных материалов? Где испытательная база? И нужно ли все это Израилю, если при необходимости ЯО может быть получено от американских партнеров?
В связи с этим  представляется, что  вопрос не в технике.
Для Израиля  главный вопрос в том, что использовать ЯО в таком тесном регионе, как  Ближний Восток весьма затруднительно.  Можно даже сказать, что практически бессмысленно.

Израиль - не пороговая, а "стеснительно замалчиваемая" страна со средины 70-х годов. Технически, как и физически, там все есть. Уран - ЮАР-овский (со времен апартеида). Испытания - совместные, на ЮАР-овском же полигоне. Документально подтверждены даже пиндосами совместные испытания ЯО, первое, мощностью 2...3 кТ - в сентябре 79-го. 
ТЯО, даже в таких тесных географических, условиях - вполне себе возможно к применению, кмк.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.78 / 16
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Сердобольный от 01.05.2018 15:35:41Израиль - не пороговая, а "стеснительно замалчиваемая" страна со средины 70-х годов.
Да, об этом много написано. Но как это проверить? В связи с трудностью проверки приходится осторожно писать про пороговость.
Цитата: Сердобольный от 01.05.2018 15:35:41Технически, как и физически, там все есть. Уран - ЮАР-овский

ЯО это не только уран. Но и тритий и редкие материалы типа бериллия.
Цитата: Сердобольный от 01.05.2018 15:35:41ТЯО, даже в таких тесных географических, условиях - вполне себе возможно к применению, кмк.

Это сильно зависит от направления ветра.
  • +0.43 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 9