АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: ФЦСО от 21.04.2019 11:13:47Да-да... Точно также как и штаб ИА не имеет отношения к разработке требований к ПАК ФА, а штаб ДА - к разработке требований к ПАК ДА.

Да, с начала не было. А потом появилось. В новой редакции.

Конечно "балабольства". Особенно если посмотреть на то, как климовцы вытягивают мощность TB-117, первоначальный вариант которого для Ил-112 должен был развивать всего 2500 л.с. Видимо, от не фиг делать этим занимаются...

Конечно, вы прямо, как с партсъезда вернулись - сами выдумали тезис за оппонента и сами же его опровергли!
Тут только и остаётся, что классику вспоминать:
"Поздравляю вас, господин соврамши...".

Цитата: cerhj от 21.04.2019 15:05:31Конечно не имеют ,Вы всерьез думаете , что такие вещи , как формирование ТЗ доверят , э-э-э.., как Вы сказали: ШТАБАМ ? ))) Может хоть Главкомат ВКС ? ))

ЦитатаТТЗ , подписанное Шойгу  30 октябре 2013 года ,  НИ КАКИХ Тигров не предполагало иметь на борту , максимальная масса перевозимого груза была определена в 6 тонн ! В 6 , Карл, а  не в 6300 кг  как у ГАЗ 233014/233114 .

ЦитатаДальнейшие Ваши соплежуйства насчет , как климовцы , чего то там вытягивали , оставлю на Вашей совести , хотя   это  об чем я ...

ЦитатаЭто я еще не говорю . что данный Тигр мог только 7,62х39   с термоупрочненным сердечником держать ,а 7,62х54 и 12,7 только влет его пробивали .. Тот  еще броневик..

ЦитатаСлушайте , мне уже порядком надоело Вас  окунать  в Ваше же дерьмецо .. То с ценой Су-35С , то с объемом грузовой кабины Ил-76 ..,

ЦитатаВ общем угомонитесь ...

Цитата: Rocket от 21.04.2019 12:50:18На Ил 112 стоят чисто  Климовские  (Питер) ТВ 7-117СТ мощностью 3600 лс. (чрезвычайный)  2800 Этот конкретно мотор, затачивали под Ил 112 и Ил 114 (новой версии)
Проектирование началось в 2014 году
Испытания и серийное производство  начато в 2016 году  ТВ7-117 В /ВК идут на вертолёты.

Цитата: ФЦСО от 21.04.2019 16:09:55Да-да... Только разработка эта тянется ещё аж с 80-х годов прошло века!
Или вы тут сейчас нам расскажете, что ТВ7-117СТ не имеет отношения к ТВ7-117С?..

Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 18:11:27А вы теряете хватку ... Раньше хоть чем-то аргументировали , теперь скатились до базарной бабки ...Некрасиво как-то ...

ЦитатаДокументы -  ТЗ , по НИР ,  по ОКР на ТВ7-117 в Студию (с подписями) . Именно Документы , а не  Мемуары Причастных .

Цитата...Не ,я ничё ..  Просто мне интересно  (как постороннему инженеру), откуда вы всё берёте , а потом так резво утверждаете .  ..

Цитата: cerhj от 21.04.2019 18:16:11Гы!!!  А кто есче поучаствовал в разработке ТЗ ? Ну по мнению "околонаучной общественности " ..))

ЦитатаЧего  , все 135 пунктов грифованного текста ? ))  Нет уж сами . сами давайте полазайте...

ЦитатаНасчет  Вашего хамства  по отношению к форумчанам , например к Технику , Вам  бы  следовало  вообще заткнуться в тряпочку .

ЦитатаЛучше вообще думать . что набираешь на клаве  прописные истины . " мистер очевидность" . Только масса  этого броневичка с ПТРК станет вообще неподъемной...

ЦитатаТак Вам же уже все сообщили про цену  под два миллиарда за единицу. и Вы вроде согласились . Или опять не ? ))

Цитата: Rocket от 21.04.2019 20:34:06И что с того?  Его же выпускают серийно

Цитата: ФЦСО от 21.04.2019 16:03:04Я не сказал, что требования для Ил-112В разрабатывались исключительно в штабе ВТА. 

Скрытый текст

Это был один из органов ВС РФ, который участвовал в их разработке. Помимо него в разработке требований участвовали и другие организации, например, Главное командование сухопутных войск.

Документ продемонстрируете тут?
Если нет, то не стоит об этом так категорично говорить.

Слушай, хамло трамвайное, ты хотя бы на эволюцию TB7-117 посмотри. 

А мы тут что обсуждаем достоинства и недостатки этой бронемашины? Не заметил.
Опять же, лучше иметь хоть что-то, чем вообще ничего не иметь. Тот же ПТРК с изрядным запасом боеприпасов можно и на солдатских горбах тягать, а можно вот на таком броневичке везти.

Так и что вы можете мне сообщить нового о цене Су-35С?

Вы советы свои при себе оставьте, я уж как-нибудь сам решу, что мне писать.

Цитата: ФЦСО от 21.04.2019 21:41:05

Скрытый текст

Гыгать или рыгать вы можете сколько угодно.
Что бывает, когда в современных условиях разработка боевых авиационных комплексов ведётся "на глазок" и "по мнению" хорошо показали результаты испытаний Ил-76МФ.
Да, собственно и раньше такие казусы были нередкими (одна история с ББ-22/Як-2/Як-4 чего стоит).

Ну вы же тут кинулись орлом - даже дату, когда Шойгу подпись под ТТЗ поставил, указали. 

"Техник" сам порядочное хамло. Ему обосрать уважаемых людей, чьи самолёты войну на своих крыльях вынесли, раз плюнуть.

Скрытый текст

Ой да ладно тут глупости рассказывать. Смотря какой комплекс и сколько боеприпасов.

Я согласился?.. Когда? 
У есть меня другие данные:
"Министерство обороны России закупило 50 истребителей Су-35 на сумму свыше 60 млрд рублей. Они будут поставлены в Воздушно-космические силы до 2020 года.".
Ист. https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/01/11/623419-50-istrebitelei-su-35

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2019 23:15:38Не мог штаб разрабатывать ТТЗ. Не штабов это дело. Штабы планируют боевые операции, повседневную деятельность войск, снабжение, боевую подготовку и т.п. И дай им Бог всё это успевать вовремя и качественно. А ТТЗ (ТТТ) вырабатывают заказывающие управления. Это их хлеб.

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2019 23:15:38Не мог штаб разрабатывать ТТЗ. Не штабов это дело. Штабы планируют боевые операции, повседневную деятельность войск, снабжение, боевую подготовку и т.п. И дай им Бог всё это успевать вовремя и качественно. А ТТЗ (ТТТ) вырабатывают заказывающие управления. Это их хлеб.

Цитата: cerhj от 21.04.2019 22:09:27Это после того , как движки официально приняли на вооружение .. Чего они " стоят , достаточно остро" ? Шут гороховый ...

Цитата: cerhj от 21.04.2019 23:09:27Слушайте , Вы что ,  "юноша обдумывающий  свое  бытие" ? Вам же сказали,что интернет -помойки это вообще ни о чем!  Если у Вас   на своей  фирме  имеется допуск  к  финансовым  документам  ,в чем я сильно сомневаюсь ,зная как  организовано работа  с финансовыми  документами , так возьмите  залезьте в ДОГОЗ.  Интересны  интернет - помойки ? Пожалуйста , аж от 2018 года. - https://infoportalru.ru/vopros…su-35.html  
Цитата: Цитата  Цены на Су-35, как и на всякий современный боевой самолёт, очень сильно различаются в зависимости от того, кому, в каком количестве и в каком комплекте его продают. Впрочем, всё по порядку.Источник: https://infoportalru.ru/vopros…su-35.html
1,375 миллиарда рублей Базовая цена машины «первого контракта» 2009 года для ВВС России. Всего было заказано 48 самолётов. Вооружение не включено, подготовка лётчиков и техническое обслуживание — тоже: поставки для своих ВВС, а значит, эти расходы идут по другим статьям бюджета
2 миллиарда рублей Это уже второй контракт на 50 истребителей, 2015 год. То же самое, дополнительные расходы не включены — строим для себя, ракеты покупаем, лётчиков готовим, техобслуживание заказываем отдельно.

Более 2,3 миллиарда рублей Это предположение — такой может быть цена самолёта в рамках возможного в ближайшие пару лет нового большого контракта на Су-35 для ВВС России. Уже с заметными усовершенствованиями против исходной версии Су-35С.

Цитата: Technik от 22.04.2019 06:47:15Каких именно уважаемых людей? Извольте пофамильно и с цитированием моего их "обсирания".
Иначе вы, сударь, впредь иначе чем жуликом и говнюком, мною именоваться не будете.

Цитата: cerhj от 21.04.2019 15:05:31....

 ТТЗ , подписанное Шойгу  30 октябре 2013 года ,  НИ КАКИХ Тигров не предполагало иметь на борту , максимальная масса перевозимого груза была определена в 6 тонн ! В 6 , Карл, а  не в 6300 кг  как у ГАЗ 233014/233114 . Все точка !  Дальнейшие Ваши соплежуйства насчет , как климовцы , чего то там вытягивали , оставлю на Вашей совести , хотя   это  об чем я ...Что им в 2015 году  выкатили , в качестве требований , то они и сделали успешно  по всем параметрам ...Это я еще не говорю . что данный Тигр мог только 7,62х39   с термоупрочненным сердечником держать ,а 7,62х54 и 12,7 только влет его пробивали .. Тот  еще броневик..

...

Цитата: ФЦСО от 22.04.2019 08:16:41Вам напомнить, как вы отзывались о Яковлеве и о Як-1, который назвали "гуаном"?
Если Як-1 "гуано", то у меня нет слов даже для определения того, чем являлся МиГ-3.

Цитата: cerhj от 22.04.2019 09:11:54Камрад . проектирование шло с начала 2000-х ( по моему  с 2004 ) ,а вообще аванпроект шел с 90-х ..Потом приняли решение брать Ан-140 , потом опять за Ил-112В взялись ,даже от 2013 года не окончательное ТТЗ . по  максимальной перевозимой массе еще  "упали"...

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 22.04.2019 09:09:17Можно я разбавлю срачь по поводу ил112?
спасибо.
Есть мнение некоторых товарищей по поводу многопользовательских игр,
что, мол, если ТТХ самолетов в играх были бы реальными, то это был бы "мир немецких самолетов".
кто , что по этому поводу думает?

Цитата: rommel.lst от 22.04.2019 09:52:53Оценка эффективности зависит от условий применения.
Ме-109 был хорош, но летать так же долго, как тот же "Зеро" он не мог. Значит в условиях тихоокеанского ТВД он бы далеко не всегда показался конфеткой..
Если говорить о непосредственной поддержке, найдете немца, который был в этом лучше Ил-2?

ЦитатаТак, согласно сводкам Верховного командования германской армии, люфтваффе было уничтожено 10 мая 1940 года 423 самолета, в основном на аэродромах. Собственные потери оценивались в 26 машин. Но в реальности ситуация была прямо противоположной. Безвозвратные потери за 10 мая не только французских, но и английских ВВС составили всего 20 самолетов[1742]. А вот собственные потери люфтваффе за этот день — 304 самолета — превысили все ее предшествовавшие совокупные потери, начиная с польской кампании, и достигли рекордной отметки за всю историю Второй мировой войны[1743].

В связи с вышеизложенным вряд ли стоит считать действия германской авиации примерами эффективности, а их фальсифицированные результаты вообще нельзя принимать всерьез и уж тем более рассматривать их как базу для научного анализа.
    
(доктор исторических наук А.С. Степанов, "Развитие советской авиации в предвоенный период")