АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: ФЦСО от 21.07.2019 22:06:06790-й ИАП входит в состав Ленинградской армии ВВС и ПВО Западного военного округа.
Экипажи получили истребители на заводе в Комсомольске-на-Амуре, после чего осуществили полёт на расстояние более 9 тыс. км к месту постоянной дислокации, выполнив три дозаправки на оперативных аэродромах.
Попутно отмечу, что перевооружение на Су-35 159-го гвардейского истребительного авиаполка, находящегося на авиабазе "Бесовец", полностью завершено.

Ист. https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201907211134-mil-ru-ocogu.html

Первые истребители Су-35С, построенные Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ) АО "Компания "Сухой" по Гособоронзаказу 2019 года, во время промежуточной посадки в аэропорту Толмачево (Новосибирск) во время перегона в состав 790-го истребительного авиационного полка 105-й смешанной авиационной дивизии 6-й Ленинградской Краснознамённой армии ВВС и ПВО Западного военного округа, дислоцированного на аэродроме Хотилово в Тверской области. На переднем плане истребитель с бортовым номером "18 красный". 16.07.2019 (с) NSK Spotter / vk.com





Первые истребители Су-35С, построенные Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ) АО "Компания "Сухой" по Гособоронзаказу 2019 года (красные бортовые номера "19" и "21"), во время промежуточной посадки в аэропорту Толмачево (Новосибирск) во время перегона в состав 790-го истребительного авиационного полка 105-й смешанной авиационной дивизии 6-й Ленинградской Краснознамённой армии ВВС и ПВО Западного военного округа, дислоцированного на аэродроме Хотилово в Тверской области. 16.07.2019 (с) Сибирский споттинг / vk.com

Цитата: rusyes от 22.07.2019 06:55:18

Такое ощущение, что писатели здесь в школе не учились. Доплер работает за счет относительной скорости приемника и источника излучения. Если дрон/самолет/ракета/баба Яга в ступе летят навстречу перехватчику, то их относительная скорость это V=V_пер + V_цели дает хорощий доплеровский сдвиг + на фоне неба цели контрастны сами по себе.

Если светить вдогон, то V=V_пер - V_цели. Значит, если V_пер ~ V_цели, то при работе вдогон доплеровский сдвиг частоты практически нулевой и отраженный сигнал не отличается от излученного радаром. На фоне неба цель все равно будет видна, но если начнет ставить помехи, то потеряется.  При работе на фоне земли сдвиг от собственной скорости перехватчика бессмысленнен, потому что он будет всегда присутствовать в отраженном от земли сигнале. Тут рулит только скорость цели, и если она мала, то и сдвиг будет неразличим.
В вашей видяшке мигарь зашел ниже беспелоточника. Т.е. взял его на сопровождение на фоне неба, вышел почти в упор и без проблем похоронил.

Цитата: rommel.lst от 22.07.2019 08:04:46Такое ощущение, что писатели здесь в школе не учились. Доплер работает за счет относительной скорости приемника и источника излучения. Если дрон/самолет/ракета/баба Яга в ступе летят навстречу перехватчику, то их относительная скорость это V=V_пер + V_цели дает хорощий доплеровский сдвиг + на фоне неба цели контрастны сами по себе.

Если светить вдогон, то V=V_пер - V_цели. Значит, если V_пер ~ V_цели, то при работе вдогон доплеровский сдвиг частоты практически нулевой и отраженный сигнал не отличается от излученного радаром. На фоне неба цель все равно будет видна, но если начнет ставить помехи, то потеряется.  При работе на фоне земли сдвиг от собственной скорости перехватчика бессмысленнен, потому что он будет всегда присутствовать в отраженном от земли сигнале. Тут рулит только скорость цели, и если она мала, то и сдвиг будет неразличим.
В вашей видяшке мигарь зашел ниже беспелоточника. Т.е. взял его на сопровождение на фоне неба, вышел почти в упор и без проблем похоронил.

Я абсолютно уверен, что в данном перехвате РЛС не использовалась. Вероятнее всего, имел место оптический режим прицеливания - летчик пилотированием "загнал" цель в поле зрения ИЛСа, подправив, наложил прицельную марку на цель и нажал кнопу "Захват". Тут же захват ГСН, и если он реальный снайпер (а по динамике атаки лично я вижу, что вполне себе реальный), заранее вручную выдал разрешенную дальность пуска. Поэтому по захвату ГСН тут же ПР, нажатие БК - и тушите свет, ведите Люсю...

Цитата: Тибрус от 22.07.2019 10:29:40Камрад, вы реально считаете, что лётчики увидел дрон на д>10 км??? И как по атаке вы увидели, что он снайпер???)))) Ну чего придумывать то на ходу? То что на 99 % конечный этап атаки был в оптике- тут я согласен. Но на цель он вышел с помощью брлс, а уж потом перешёл в оптику ну или аналог режима " вертикаль")

Посмотрите ролик еще раз. Я вижу,  что летчик вышел в ЗПС цели правым (менее удобным для большинства летчиков, чем левым)  разворотом близким к 90 градусам (возможно, и ошибаюсь насчет 90, но что-то к этому близкое). Ну и где тут работа БРЛС?  Разве что обнаружение на встречном курсе (в ППС цели), расхождение, разворот - и выход в ЗПС цели - что мы и видим. Но, думается, здесь вполне хватило элементарного наземного наведения голосом.  

Далее. Выход в ЗПС настолько точен, что летчику - опять же насколько я вижу - не пришлось доворачивать влево-вправо, цель сразу в ИЛСе. Поэтому я и говорю, что - как мне кажется! - работал снайпер. 

Согласен, что, возможно, он использовал режим "ББ" (так на МиГ-29 называется то, что Вы назвали "вертикаль"). Но опять же сомнительно. Режим "Вертикаль" реализуется через РЛС или КОЛС: цель вводится в соответствующую зону, очерченную двумя параллельными линиями на ИЛС, нажимается кнопка "Захват", через 1-1,5 секунды - КОЛС или РЛС, или они оба захватывают цель, только после этого выдается ЦУ на ГСН, и цель захватывается уже самой ГСН. Вы все это, конечно, знаете, я написал это для пущего понимания не-спецами.

Судя по ролику, от момента, когда летчик "загнал" цель в поле зрения ИЛСа до пуска ракеты прошло чуть более 3 секунд. В принципе мог быть и упрощенный режим (прицеливание сразу ракетой), и с использованием РЛС и КОЛС. Но я бы обошелся чисто оптическим режимом. Он хоть и на секунду-полторы, но подинамичнее.

Цитата: Тибрус от 22.07.2019 10:29:40Камрад, вы реально считаете, что лётчики увидел дрон на д>10 км??? И как по атаке вы увидели, что он снайпер???)))) Ну чего придумывать то на ходу? То что на 99 % конечный этап атаки был в оптике- тут я согласен. Но на цель он вышел с помощью брлс, а уж потом перешёл в оптику ну или аналог режима " вертикаль")

А не проще было нашлемный прицел использовать? Вопрос с дивана

Цитата: DMAN от 22.07.2019 13:40:27Ответ с дивана.
Чтобы использовать Нашлемную Систему Целеуказания летчик изначально
должен видеть цель. И летчик с помощью НСЦ по визуально видимой
цели выдает целеуказание на тепловые ГСН ракеты, радиолокационному
прицелу и теплопеленгатору. Эдакий "режим дополненной реальности"
наоборот. Во общем цель изначально нужно видеть, а в вопросе было,
как увидеть небольшой дрон за 10 км?

Щаз некогда с телефона глядеть в РЛЭ, но по-моему НСЦ в определенном режиме сама рулит углами прокачки координатора ГСН ракеты. Т.е. если летчик наблюдает цель м углы позволяют производится захват и пуск.
На цель могут вывести и при помощи команд с наземного КП.

Цитата: DMAN от 22.07.2019 14:03:44Угу. Только в этом режиме дальность до цели летчик тоже
определяет визуально, в уме прикидывая, хватит ли УР
энергетики догнать цель и поразить ее. Но цель все равно
нужно видеть, даже если его наводят с КП или ДРЛОиУ.
Причем при внешнем наведении обычно есть время
довернуть самолет так, что бы цель попадала в зону
обнаружения БРЛС и КОЛС. Во общем режим Шлем
применяется в ситуации жесткого дефицита времени.

Ну в данном конкретном случае и дальности хватало с запасом и летчик прекрасно видел цель на фоне ясного неба. 
С момента выхода на боевой курс до пуска прошло менее 5 с, если принять что время в реальном масштабе...

Цитата: Салон62 от 17.07.2019 16:15:32Да, наверное. Но всё равно - беда. Там ведь изначально ничего такого не должно было быть, правда?

 На наплыве изначально ничего не было. То, что пришлось это дело влепить, говорит об ущербности аэродинамики ЛА при возросшем весе.

Это не тот МиГ-35 с ПГО, какой планировался изначально, а раз решили остаться без ПГО, то добавили это. Всё логично и по фен-шую! Или наличие ПГО о Су-30СМ делает говном аэродинамику оного плохой? 
И да, посмотрите, какой формы корневой наплыв у Су-27/35, а какой у МиГ-29/35. Надеюсь, опять всё будет логично и понятно?
З.Ы. На Ф-18-м ставили на наплыв щиток, дабы разбивать вихревой жгут, который уменьшал ресурс килей. Теперь после этого аэродинамика 18-го тоже говно?

Цитата: Technik от 21.07.2019 19:33:55Я все жду, когда наконец персонаж дойдет до вот таких постов: 
МиГ-29? ААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как сказано в одном известном анекдоте, "Не дождётесь!..."
И вообще, дядя Юра, это гораздо в большей степени к вам относится.
Критикуют МиГ-29!!.. 

Цитата...ААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: Тибрус от 23.07.2019 02:36:53Именно так. Пго, щитки Крюгера наплыаы на ф-18 от безнадеги и безысходности. Уже вроде все пережевали. 
  Про корневой наплыв посмеялся.. а что должно быть понятно и логично? Вы прям на глаз можете определить качество самолета? ) посмотрели на форму корневого наплыва и усе- испытания не нужны. ))))))) ладно, завязал я с 29м. Особо фанатам 29го не доказать его недостатки и ошибосность концепции самой.  Это как доказывать дочери, что ее избранник говно.))) Любите его!)( Всех кого словом зацепил прошу простить. Не со зла)

Ну, вообще-то в истории авиации было множество ошибочных концепций. Бипланы, например - по сравнению с монопланами. Или вся целиком поршневая авиация - по сравнению с турбореактивной и турбовинтовой. 

Всему свое время и свои обстоятельства. Послезнанием все мы крепки - а вот принять важное, с дальними последствиями, решение даже в своей семейной жизни - и то ж... трясется и лоб мокреет. Это сейчас, с точки зрения успешного семейства сухих, можно говорить об ошибочности той концепции - а что было бы, если Су-27 по каким-то причинам не получился бы, или опоздал не на три-пять лет, как было - а лет на десять-пятнадцать? ВВС с голой жопой против американского 4-го поколения бы воевали?  

Цитата: Technik от 23.07.2019 07:02:03ВВС с голой жопой против американского 4-го поколения бы воевали?

 А кто у них то четвертое поколение? ЕМНИП его основным признаком считается интегральный планер? Так у Ф-15 он ни хера не интегральный например...

Цитата: Тибрус от 23.07.2019 02:36:53Именно так. Пго, щитки Крюгера наплыаы на ф-18 от безнадеги и безысходности. Уже вроде все пережевали. 
  Про корневой наплыв посмеялся.. а что должно быть понятно и логично? Вы прям на глаз можете определить качество самолета? ) посмотрели на форму корневого наплыва и усе- испытания не нужны. ))))))) ладно, завязал я с 29м. Особо фанатам 29го не доказать его недостатки и ошибосность концепции самой.  Это как доказывать дочери, что ее избранник говно.))) Любите его!)( Всех кого словом зацепил прошу простить. Не со зла)

Вроде от авиации недалеки, а обзываете обычную обоснованность аэродинамических решений безнадёгой и безысходностью. Что там не так, если ранние версии 18 летали, и летали хорошо, заработав репутацию хорошей, надёжной  машины, дав начало новой инкарнации в F/A-18 E/F, где нет щитков уже, но и тех решений, что применили у нас. И где вы щитки Крюгера увидели, когда я говорил про щитки-турбулизаторы? Лишь бы сказать что-то?

С такой логикой наличие огромных нерегулируемых воздухозаборников у ф-22 тоже можно считать безнадёгой: новый облик ATF Лохкидом делался всего за три месяца, и при решении задачи скрытия от засвета лопаток компрессора применили S-образные каналы с большими нерегулируемыми в/з, оптимизированные под сверхзвук-посчитали, что мощи двигателя итак за глаза, а топлива на борту завались, так что можно забить на эти мелочи, как потери тяги на других режимах с повышенным расходом топлива.

Вы забыли историю создания обоих "птичек", напомню: интегральную компоновку 29-го ваяли в ЦАГИ, а 27-го в СибНИА. У 1-го применили мощный корневой наплыв с тупыми кромками, ибо не было ЭДСУ, у 2-го оживальный наплыв с острыми кромками. И, т.к. наплыв у 29-го является не менее важной частью фюзеляжа, чем крыло, то неудивительно определённое улучшение оного со временем в виде щитков. Т.е. там не было перехода на ПГО (корневой наплыв полностью заменял его) и обратно, а просто улучшили, что есть.
Тем более, применяя УВТ, можно получить аэродинамически триплан без триплана, как такового, что и выполнено на Су-35.

Кое-что о ПГО из П. Булата:

Плюс материал отсюда.
З,Ы,Я не фанат какой-то отдельной фирмы, но, как и вы (надеюсь), фанат отечественной авиации в целом, поэтому, при таком подходе должно характеризовать технику беспристрастно и объективно.

Цитата: Игорь_f933af от 23.07.2019 08:46:31https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6691428

Агентство Yonhap
По версии Комитета начальников штабов вооруженных сил Республики Корея., в опознавательную зону ПВО Южной Кореи во вторник утром вторглись три военных самолета РФ и два - китайских ВВС. Один самолет РФ, как утверждается, при этом нарушил воздушное пространство республики дважды - около 09:00 и 09:30 утра по местному времени (03:00 и 03:30 мск соответственно).
Агентство отмечает, что в ответ были подняты истребители южнокорейских ВВС, которые произвели предупредительные выстрелы.

Это что такое было?

Туркам же в военном отношении ничего не было, когда они сбили Су-24, значит теперь можно. Даже если собьют и лётчик погибнет, МО предпочтёт "не отвечать на провокации".

Цитата: DMAN от 23.07.2019 09:15:05Таки туркам было, в том числе и летчикам.
Но в ЮВО несколько другая обстановка.
Даже если и была предупредительная стрельба,
то не по самолетам. Через ЮК газопровод
прокладывать не нужно, так что при малейших
поползновениях отгребут по полной.

Пока кто то действительно не огребет, после инцедента с турками, никто не поверит. Да и могут не захотеть "раздувать" конфликт, ЮК это самсунг и хёндай, они что то даже инвестирует в экономику РФ, производства создают математически видимость хороших отношений мб ценнее самолёта и лётчика.

Цитата: ZeD от 23.07.2019 09:25:09Фокси, а провокаторов в военное время вешают. Помни об этом 

Сейчас время мирное и в стране свобода слова 

Цитата: Rocket от 23.07.2019 03:43:43И тут Остапа понесло. ..

.......А у Вас сколько боевых вылетов? Ну чтоб с комрадом письками мерятся.

Цитата: Игорь_f933af от 23.07.2019 08:46:31https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6691428

Агентство Yonhap
По версии Комитета начальников штабов вооруженных сил Республики Корея., в опознавательную зону ПВО Южной Кореи во вторник утром вторглись три военных самолета РФ и два - китайских ВВС. Один самолет РФ, как утверждается, при этом нарушил воздушное пространство республики дважды - около 09:00 и 09:30 утра по местному времени (03:00 и 03:30 мск соответственно).
Агентство отмечает, что в ответ были подняты истребители южнокорейских ВВС, которые произвели предупредительные выстрелы.

Это что такое было?

 .......Я Вам минус не ставил. Но посоветую впредь внимательно читать то что Вы тут размещаете и думать головой. Если факт нарушения воздушного пространства был, то предупредительная стрельба - вещь вполне оправданная и допустимая. Стрельба в нейтральном пространстве - казус бели.

Цитата: сапёрный танк от 23.07.2019 09:37:29.......А у Вас сколько боевых вылетов? Ну чтоб с комрадом письками мерятся.

А у него есть боевые и на 29х?  Как то больше верится людям которые на 29х летали и гораздо авторитетные, пусть с ними мерится 

.Два стратегических бомбардировщика Ту-95МС не нарушали границы других государств при плановом полете над нейтральными водами Японского моря. Об этом сообщили во вторник в Минобороны РФ.
"23 июля 2019 года два стратегических бомбардировщика Ту-95мс ВКС России выполняли плановый полет в воздушном пространстве над нейтральными водами акватории Японского моря". - отметили в ведомстве.
Как уточнили в Минобороны, самолеты не нарушали границы других государств. "По данным объективного контроля, маршрут самолетов Ту-95МС проходил без отклонений от плана в соответствии с международными правилами на удалении более 25 км от островов Токто (Такэсима), не нарушая воздушного пространства Южной Кореи", - говорится в сообщении Минобороны.
В Минобороны также добавили, что истребители F-16 Южной Кореи во вторник ночью выполнили несколько непрофессиональных маневров рядом с российскими стратегическими бомбардировщиками Ту-95МС, летевшими над нейтральными водами Японского моря.
По данным ведомства, около островов Токто (Такэсима) к российским бомбардировщикам подошли два южнокорейских истребителя F-16, "которые совершили непрофессиональные маневры, пересекая курс российских стратегических ракетоносцев и создавая угрозу их безопасности".
"Южнокорейские летчики на связь с экипажами Ту-95МС не выходили и после отстрела F-16 тепловых ловушек осуществили маневр, удалившись от российских самолетов", - отмечается в заявлении.
В Минобороны РФ подчеркнули, что маршрут самолетов Ту-95МС проходил без отклонений от плана в соответствии с международными правилами на удалении более 25 км от островов Токто (Такэсима) и без нарушений воздушного пространства Южной Кореи.
"Южнокорейские летчики не в первый раз безуспешно пытались помешать выполнению полетов российской авиации над нейтральными водами Японского моря, ссылаясь на некую самопроизвольно установленную южнокорейской стороной "зону опознавания ПВО", - добавили в министерстве.
https://ria.ru/20190723/1556788435.html


Дополнение:

"Подобные "зоны" не предусмотрены международными правилами и не признаются Российской Федерацией, о чем неоднократно доводилось до южнокорейской стороны по различным каналам", — подчеркивается в сообщении.
Кроме того, в Москве опровергли утверждения коллег из Сеула о "предупредительном огне".
"Никакого "предупредительного огня" со стороны южнокорейских истребителей не было. Если бы российские летчики почувствовали угрозу безопасности, – ответ не заставил бы себя ждать", — заключили в министерстве.

Спокойно камрады! Никто ни в кого не стрелял. Корейцы там из за островов с японцами спорят, объявили безполётную зону. Наши положили на её, то что принято ложить в таких случаях. Корейцы прилетели, крыльями помахали, тепловые ловушки отстрелили и улетели... Корейцы выразили протест нам. Мы корейцам... Японцы выразили протест и нам и корейцам. Можно расходится, инцидент исчерпан.