АВИАЦИЯ и иные...

13,516,156 34,315
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.130

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,260.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,890
Читатели: 8
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Ayup-han9 от 28.11.2022 10:34:40Меня вот что смущает... Фронтовая  авиация (наша) вылетает на задания звеньями (два самолета)...

Звено - 4 самолёта.
Цитата: Ayup-han9 от 28.11.2022 10:34:40Турки, на днях, вылетали против  курдов в количестве 20-30 самолетов за вылет...

Если Вам на видео от "блохеров" сразу полк в воздухе не попался, это не значит, что такого не было.Подмигивающий

А, кстати, откуда Вы взяли, что турки по 20-30 самолётов в одном вылете использовали? От турецких же "блохеров"?

А то, что это просто враньё, Вам в голову не приходило?

А "Буки-М1" у курдов есть?

То-то...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 28 ноя 2022 19:32:03
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.23 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: navi2 от 28.11.2022 19:09:09Непонимающий
Но у самолёта ПРО (органического бомбардировщика) ракеты изначально во все стороны торчат. Летающая ракетная крепость. Батарея ПРО.

Пулять ракету поперёк потока - плохая идея (и возить на внешней подвеске тоже).
Или взад, или вперёд.
И то для "взад" могут нюансы вылезти.
Отредактировано: Luddit - 28 ноя 2022 19:32:36
  • +0.02 / 1
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Luddit от 28.11.2022 19:31:30Пулять ракету поперёк потока - плохая идея (и возить на внешней подвеске тоже).
Или взад, или вперёд.
И то для "взад" могут нюансы вылезти.

А разворачивать ракету поперёк потока не двигателе лучше?
Мне кажется Вы не совсем понимаете механику полёта ракет.
И пускать можно по 45 градусов вперёд, или назад. И ракеты можно потолще и покороче.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: navi2 от 28.11.2022 19:48:21А разворачивать ракету поперёк потока не двигателе лучше?

Там ракета в своем потоке, и он всю дорогу более-менее "вдоль" дует. И да, энергетики на это надо много.
А при попытке пускать поперёк первое, с чем вы столкнетесь - ракету будет клинить на самолете.
Отредактировано: Luddit - 28 ноя 2022 19:53:04
  • +0.06 / 3
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,839.43
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 1
Очередной успешный
Новость   1.613 0
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОВоздушно-космические силы провели пуск ракеты-носителя «Союз-2.1б» с космодрома Плесецк

28 ноября, в 18 часов 17 минут с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации в Архангельской области боевыми расчетами космических войск ВКС проведен пуск ракеты-носителя среднего класса «Союз-2.1б» с космическим аппаратом в интересах Минобороны России.

https://t.me/imperialherald/6790



К РВСН не относится, приношу сюда.
Ignis sanat.
  • +0.57 / 20
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Luddit от 28.11.2022 19:51:53Там ракета в своем потоке, и он всю дорогу более-менее "вдоль" дует. И да, энергетики на это надо много.
А при попытке пускать поперёк первое, с чем вы столкнетесь - ракету будет клинить на самолете.

Это летающая батарея ПРО, можно аэродинамический щиток выставить на гидроцилиндрах.
Отредактировано: navi2 - 28 ноя 2022 20:17:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: navi2 от 28.11.2022 20:06:58Это летающая батарея ПОР, можно аэродинамический щиток выставить на гидроцилиндрах.

Можно, но ракете все равно входить в "неродной" поток. Клинить не будет, будет уже следующая проблема - поток саму ракету будет ломать при выходе из тени щитка. То есть её придётся делать прочнее/тяжелее.
Собственно в щитке смысла не особо много - проще ракете парашют привинтить. Сначала затормозить, а уже потом лететь куда надо.
В отличие от более толстых стенок первого варианта, ракете хотя бы не надо разгонять массу парашюта - выбросил и выбросил.
Отредактировано: Luddit - 28 ноя 2022 20:14:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Luddit от 28.11.2022 20:11:29Цитата
Цитатапридётся делать прочнее/тяжелее.



Толще и короче. При равной массе и более высокой стойкости к перерезывающей силе, или как там у авиаторов называется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Вредина
 
russia
Подмосковье
48 лет
Слушатель
Карма: +6.32
Регистрация: 02.03.2022
Сообщений: 136
Читатели: 0
Авиашоу в Чжухае 22
Новость   1.057 0
Прогулка русскоязычного парня по выставке, если кому интересно.
Отредактировано: Вредина - 28 ноя 2022 23:13:23
  • +0.11 / 5
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19

Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: DMAN от 29.11.2022 08:37:14Ну строго говоря на современном этапе этот вопрос более менее решен.
Сейчас штатно на каждом боевом самолете да и вертолете тоже штатно
стоят БКО  например Витебск, с контейнерами РЭБ, пеленгаторами пуска
ракет, станциями оптико-электронного подавления ГСН подлетающих ракет,
ИК-ловушками. Все это оказалось гораздо эффективнее и надежнее предполагаемых
ракет авиационной бортовой ПРО.

Строго говоря, более-менее решен вопрос ПАССИВНОЙ (имею в виду без непосредственного "контактного" воздействия на атакующие ракеты) ПРО. А Ваше утверждение, что "Все это оказалось гораздо эффективнее и надежнее предполагаемых ракет авиационной бортовой ПРО" - наверное, не совсем корректно... Ведь в настоящее время не существует специализированных (!) бортовых противоракет, и кто знает, если вдруг разработчики решат пойти по пути их создания и интеграции в бортовые системы вооружения - что из этого получится?

Хотя технические проблемы на пути такой именно системы ПРО, где противоракеты - только один из ее элементов, даже чисто умозрительно весьма сложны. Так, представляется, что  время реакции этой системы на угрозу должно быть минимум на порядок меньше чем то, что сейчас реализовано в бортовых СУВ... Плюс еще надо и взаимную оборону бортов реализовать в этой системе ПРО. Словом, как это у Визбора - "... по ракетам и антиракетам анти-антиракеты неслись..."
Отредактировано: Technik - 29 ноя 2022 09:36:49
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.30 / 19
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +365.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,604
Читатели: 7
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Ayup-han9 от 28.11.2022 10:34:40Меня вот что смущает... Фронтовая  авиация (наша) вылетает на задания звеньями (два самолета)... Турки, на днях, вылетали против  курдов в количестве 20-30 самолетов за вылет... Если обороняется, а если правду, то наступает БТГ ВСУ, то что могут сделать два штурмовика!? Не пора ли наносить массированные авиационные удары, даже фронтовой авиацией?

Одно место, где я периодически бывал располагалось как раз под трассой пролета штурмовой и бомбардировочной авиации. Насмотрелся на Су-24 над самой головой - совсем низко летали. Так вот Су-25 далеко не всегда летали парами. Был период когда по 3 звена сразу летели. На николаевское/херсонское направление.
Отредактировано: Радонеж - 30 ноя 2022 15:42:17
  • +0.27 / 8
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +365.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,604
Читатели: 7
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: navi2 от 28.11.2022 18:53:47И пулемёты и пушки спаренные, имеющие назначением оборону индивидуальную уже были и есть.
Но самолёта ПРО нет. А почему? Разве невозможно?

Пушчонки (ГШ-23, АМ-23) для самообороны уже отовсюду убирают при модернизация. По крайней мере с бомбардировщиков. Там и со шрапнелью снаряды были как раз для обороны от ракет. Но ракеты далеко не всегда, скорее как исключение атакуют в секторе обстрела этих кормовых пушек, ну и маневрировать фюзеляжем, чтобы попасть в малоразмерную, скоростную, маневрирующую цель это вообще за гранью фантастики. Так что только ракеты или лазер.
  • +0.43 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,260.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,890
Читатели: 8
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Радонеж от 30.11.2022 01:45:54Одно место, где я периодически бывал располагалось как раз над трассой пролета штурмовой и бомбардировочной авиации. Насмотрелся на Су-24 над самой головой - совсем низко летали. Так вот Су-25 далеко не всегда летали парами. Был период когда по 3 звена сразу летели. На николаевское/херсонское направление.

На видео, естественно, большие группы самолётов не попадают, так как сейчас не летают на боевое применение в плотных строях, как во ВМВ,
Однако, хотя бы звено Су-25 в кадр попадало неоднократно, вот свеженькое:
Цитата: Телеграм-канал IZ.RU ✔
Скрытый текст

https://t.me/izvestia/113664

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.22 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Радонеж от 30.11.2022 01:56:14маневрировать фюзеляжем, чтобы попасть в малоразмерную, скоростную, маневрирующую цель это вообще за гранью фантастики.

При условии, что ракета сама хочет встретиться с самолётом - никакой фантастики. При условии что этим будет заниматься автопилот.
Сложно если ракет больше одной.
Отредактировано: Luddit - 30 ноя 2022 08:22:00
  • -0.06 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +452.56
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,529
Читатели: 8
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Ayup-han9 от 28.11.2022 10:34:40Меня вот что смущает... Фронтовая  авиация (наша) вылетает на задания звеньями (два самолета)... Турки, на днях, вылетали против  курдов в количестве 20-30 самолетов за вылет... Если обороняется, а если правду, то наступает БТГ ВСУ, то что могут сделать два штурмовика!? Не пора ли наносить массированные авиационные удары, даже фронтовой авиацией?

    
Попробовали бы Вы увидеть плотный строй бомбардировщиков при действиях нашей авиации Дальнего Действия в ВОВ.
Каждый летел своим маршрутом, заходил со своей стороны — но все на одну цель и в одно время...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,902.13
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,557
Читатели: 7
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: Luddit от 28.11.2022 18:48:44ИМХО может зайти небольшая пушечка, повернутая назад, и автопилот, умеющий выставить самолет так, чтобы ракета шла на него строго по прямой (точнее, по траектории полета снаряда).
Снаряды, разумеется, с таймером подрыва. Начинку можно чередовать - нормальные осколки и мелкая аэрозоль, вызывающая у мозгов ракеты мысль, что она добралась до самолёта.

Было же именно про ракеты не так давно...
МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160М станет первым в мире самолетом с ракетами обратного старта — они способны перехватывать цели, находящиеся у него "за спиной", рассказал РИА Новости источник в авиастроительной отрасли.
Скрытый текст
https://ria.ru/20220204/raketa-1770987824.html
  • +0.23 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +452.56
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,529
Читатели: 8
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: DMAN от 30.11.2022 09:39:24Интернет брешет:
ЦитатаВ ночь с 6 на 7 февраля 1944 года, дальняя авиация ВВС СССР, произвела самый массовый, за историю второй мировой войны, авиационный налет на вражескую территорию. С этого дня начались так называемые «Мирные бомбардировки» Хельсинки. Всего таких налетов было три.



    
Ну так и в Германии бомбили цели массово многократно.
Просто к цели шли не кучей, как американцы, а каждый по своему маршруту — квалификация экипажа позволяла.
Отредактировано: dmitriк62 - 30 ноя 2022 09:58:20
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.11 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: valery913 от 30.11.2022 09:53:38Было же именно про ракеты не так давно...
МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160М станет первым в мире самолетом с ракетами обратного старта — они способны перехватывать цели, находящиеся у него "за спиной", 

Этот здоровый - может позволить себе и ракетыУлыбающийся
  • +0.10 / 4
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +452.56
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,529
Читатели: 8
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: DMAN от 30.11.2022 10:11:20Тупые американцы имели в составе своих бомбардировщиков вот такие машины
с очень странной и яркой расцветкой. Их еще именовали "попугаями". Причем
они были не вооружены. Они были "лидерами" и вели свою "формацию" к цели.
Каждый амерский бомбер после взлета находил в небе своего "попугая" и собравшись
в строй определенной формации шли за "попугаем" к цели.

   
Потому что у американцев экипаж должен был выполнить 25 вылетов, после чего демобилизовался.
Один герой сделал 50 вылетов — до сих пор предмет гордости.
По нашим понятиям — даже в конце службы зелёные новички, только кучей за лидером и могли летать.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.28 / 11
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,902.13
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,557
Читатели: 7
Дискуссия: 23-й Таллинский ГИАП
Цитата: DMAN от 30.11.2022 10:11:20Тупые американцы имели в составе своих бомбардировщиков вот такие машины
с очень странной и яркой расцветкой. Их еще именовали "попугаями".

Днем, естественно, было лучше большими формациями летать, плотность оборонительного огня многократно выше, да и истребительное прикрытие могучее. Но в Корее это уже не играло от слова вообще. Немцы хотели, насколько я помню, что-то подобное 12.04.1951 г. провернуть в конце войны, но карта не легла....
Отредактировано: valery913 - 30 ноя 2022 11:08:53
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7