АВИАЦИЯ и иные...

2 сентября 2016, 14:21

Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).

«Двигатель второй очереди готов, работает. Испытания идут по плану», – передает ТАСС слова Пекарша.

Взгляд

Its alive!

Цитата: ФЦСО от 02.09.2016 13:26:55

Скрытый текст

Да там вообще бред написан. marrakesh пишет и даже сам не понимает о чём.
Какой ещё "самолёт мобилизационного периода" в современных условиях?
Для того, чтобы вводить такие термины нужно сначала обрисовать круг задач, которые могла бы решать машина, которой ещё в природе нет и, которая могла бы их решить, а потому её стоит попробовать создать.
--
Например, как появился Ил-2?
Штурмовики ведь были и до него на вооружении и не только в ВВС РККА! Причём ещё со времён Первой Мировой войны.
Но С.В.Ильюшин понял, что с насыщением сухопутных войск автоматическим оружием (пулемётами) и скорым появлением в массовых количествах малокалиберных зенитных автоматических пушек самолёты тип Р-5ССС и Р-Z будут обречены на быструю гибель целыми эскадрильями. Он это понял в 1938 году, читая отчёты наших советников в Испании. В Испании, кстати, Р-5ССС применялись и не сказать, что сильно удачно. В отличие от И-15, И-16 и СБ. 
Ильюшин понял, что штурмовику нужна броня, встроенная в силовую схему. 
Это понял и командующий генерал-майор Люфтваффе Вольфрам фон Рихтгофен, командовавший в Испании германским соединением "Легион Кондор". Но его не поняли рейхсмаршал Геринг и отвечавший за снабжение Люфтваффе матчастью генерал-майор Удет.
А Сталину эта идея понравилась, он решил рискнуть и выдал карт-бланш на создание такого самолёта в результате чего в СССР появился Ил-2.
--
А тут что?

Что означает фраза "самолёт мобилизационного периода"?
Это то, что начнут массово выпускать после того, как в Кремле примут решение о том, что время "Ч" близится и наступил угрожаемый период и надо проводить мобилизационные мероприятия?
Допустим. Но тогда два вопроса:
1. А какие задачи он должен решать?
2. Неужели эти задачи не могут решать уже существующие типы самолётов?
Вот когда ответ на эти вопрося будет получен, тогда и можно будет рассуждать о такой машине.

В современных условиях самолет мобпериода смысла не имеет, тут я полностью согласен. СР-10 (который дал начало трэду) можно рассматривать как самолет подготовки мобрезерва, т.е. первоначального обучения летчиков без класса и специализации в рамках ДОСААФ, допустим. В случае (не дай бог) всемирной заварухи роль технического резерва будут выполнять самолеты, стоящие на ДХ (какие можно будет восстановить из их числа, конечно) - в теории. Никто развертывать производство "специальных моб.самолетов" не будет, это ненаучная фантастика.
Если вернуться к времени ВОВ, то прежде всего нужно понять, в каких условиях принималось решение о разработке того же "Пегаса" и подобных ("Пегас" ведь был не единственной моделью, которую тогда начали конструировать под условие "здесь и сегодня"): на середину 1942 г. потери техники и летного состава - огромны, производство на эвакуированных заводах еще не толком налажено (как пример: проследите выпуск того же Ил-2 помесячно и по заводам в 1942 году), немцы - продолжают переть к Волге и на Кавказ, грозя оставить Союз без нефти (т.е. топлива), Ленинград - в блокаде, угроза захвата Москвы не снята, продовольственная и сырьевая базы сократились чуть ли не в половину. И до перелома в войне, ой как дале-еко!
Я не зря упомянул аналогию с легкими танками Т-60. Казалось бы, чем могла помочь эта машинка с противоосколочной броней и  20-мм ШВАК, толку от которой было - еле-еле? Ведь без малого шесть тысяч (!!!) Т-60 буквально сгорели в пожаре войны. Но она выполнила главную задачу сложнейшего периода 41- 42 года: насыщение сухопутных войск хоть какой-нибудь "вооруженной броней" для поддержки пехоты. Можно, конечно, задать вопрос, а что нужно было предложить войскам в тех условиях? Ответ, казалось бы на поверхности: БТР, т.е. технику, которую советская промышленность в период войны не выпускала. Но Ставка приняла решение о выпуске именно Т-60, а не того же Т-50 - легкого танка, который на первый взгляд, превосходил "шестидесятку" по всем параметрам, но для его производства требовались квалифицированные кадры и сложное оборудование (одна сложная планетарная восьмиступенчатая коробка передач чего стоит!), а для Т-60 даже ТТТ не разрабатывались, потому что танк фактически был сделан на заводе №37 в инициативном порядке (и именно вместо Т-50). Из этой же "оперы" запрет конструкторам на модификации и конструирование новых образцов в ущерб ВАЛУ.
В тех же условиях и принималось решение на конструирование массового дешевого низкотехнологичного "противотанкового легкоплана". Остановить врага ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - вот задача 1942 года! А вы углубляетесь в "гайки-винтики" не понимая (или не желая понимать, не знаю) главного: это сегодня с высоты 75 лет легко  обсуждать ошибки прошлого, а ВПР СССР принимало решения В ТЕХ УСЛОВИЯХ - жесточайшего дефицита ВСЕГО, а главное - ВРЕМЕНИ! Думайте.

Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).

«Двигатель второй очереди готов, работает. Испытания идут по плану», – передает ТАСС слова Пекарша.
Накануне  источник в оборонно-промышленном комплексе сообщил, что Россия начнет серийное производство истребителей пятого поколения Т-50 (проект ПАК ФА) с новыми двигателями в 2018 году.

http://vz.ru/news/2016/9/2/830278.html

Цитата: Горец от 02.09.2016 14:29:48Транспортировка консоли крыла Ан-225 с завода-изготовителя (ТАПОиЧ) на сборку в Киев на специальной трехкилевой модификации Ан-22 "Антей".

В подписи к снимку - неточность. Это крыло не Ан-225, а 5-го Ан-124. Фото - 1985 года, снимал штурман при проходе траверза Гостомеля с борта Ан-32.
С крылом второго Ан-225 вот:

Цитата: ЦитатаРоссийские транспортно-штурмовые вертолеты оборудуют новыми комплексами радиоэлектронного подавления, которые будут нейтрализовать защищенные каналы связи и управления. Об этом пишет ТАСС со ссылкой на собственные источники в российском оборонно-промышленном комплексе.

Они утверждают, что новый комплекс сможет подавлять самые защищенные каналы связи и управления, а также системы навигации и радиолокации. Комплекс будет обладать расширенным функционалом и увеличенной дальностью по сравнению с аналогами. Его разработка уже завершается и в скором времени он будет отправлен на испытания.
В данный момент в российскую армию поступают вертолеты радиоэлектронной борьбы Ми-8МТПР-1. До конца года вооруженные силы получат 10 таких машин.

Цитата: Н Н от 02.09.2016 14:59:31В современных условиях самолет мобпериода смысла не имеет, тут я полностью согласен. СР-10 (который дал начало трэду) можно рассматривать как самолет подготовки мобрезерва, т.е. первоначального обучения летчиков без класса и специализации в рамках ДОСААФ, допустим. В случае (не дай бог) всемирной заварухи роль технического резерва будут выполнять самолеты, стоящие на ДХ (какие можно будет восстановить из их числа, конечно) - в теории. Никто развертывать производство "специальных моб.самолетов" не будет, это ненаучная фантастика.

Но тут тогда возникает другие вопросы.
СР-10 машина с обратной стреловидностью и, так сказать, "веса пера". Т.е. её пилотирование сильно проще, нежели боевых, чей вес существенно больше. К тому же она не несёт никаких средств поражения. Какой толк будет с лётчиков, которые освоят этот самолётик, но которым придётся в короткий срок переучиваться на снятые с хранения МиГ-29 и Су-27, а может и МиГ-23 с Су-24 и Су-25?
Там же всё совсем "по-взрослому". 
И сколько им потребуется на это времени?
Может проще к этим машинам приписывать ветеранов, выходящих в 45 на пенсию и на оставшиеся пять-десять лет вызывать их на тренировки. А машины держать расконсервированными и периодически облётывать. Не вариант?

Цитата: ЦитатаЕсли вернуться к времени ВОВ, то прежде всего нужно понять, в каких условиях принималось решение о разработке того же "Пегаса" и подобных ("Пегас" ведь был не единственной моделью, которую тогда начали конструировать под условие "здесь и сегодня"): на середину 1942 г. потери техники и летного состава - огромны, производство на эвакуированных заводах еще не толком налажено (как пример: проследите выпуск того же Ил-2 помесячно и по заводам в 1942 году), немцы - продолжают переть к Волге и на Кавказ, грозя оставить Союз без нефти (т.е. топлива), Ленинград - в блокаде, угроза захвата Москвы не снята, продовольственная и сырьевая базы сократились чуть ли не в половину. И до перелома в войне, ой как дале-еко!

Я не зря упомянул аналогию с легкими танками Т-60. Казалось бы, чем могла помочь эта машинка с противоосколочной броней и  20-мм ШВАК, толку от которой было - еле-еле? Ведь без малого шесть тысяч (!!!) Т-60 буквально сгорели в пожаре войны. Но она выполнила главную задачу сложнейшего периода 41- 42 года: насыщение сухопутных войск хоть какой-нибудь "вооруженной броней" для поддержки пехоты. Можно, конечно, задать вопрос, а что нужно было предложить войскам в тех условиях? Ответ, казалось бы на поверхности: БТР, т.е. технику, которую советская промышленность в период войны не выпускала. Но Ставка приняла решение о выпуске именно Т-60, а не того же Т-50 - легкого танка, который на первый взгляд, превосходил "шестидесятку" по всем параметрам, но для его производства требовались квалифицированные кадры и сложное оборудование (одна сложная планетарная восьмиступенчатая коробка передач чего стоит!), а для Т-60 даже ТТТ не разрабатывались, потому что танк фактически был сделан на заводе №37 в инициативном порядке (и именно вместо Т-50). Из этой же "оперы" запрет конструкторам на модификации и конструирование новых образцов в ущерб ВАЛУ.
В тех же условиях и принималось решение на конструирование массового дешевого низкотехнологичного "противотанкового легкоплана". Остановить врага ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - вот задача 1942 года! А вы углубляетесь в "гайки-винтики" не понимая (или не желая понимать, не знаю) главного: это сегодня с высоты 75 лет легко  обсуждать ошибки прошлого, а ВПР СССР принимало решения В ТЕХ УСЛОВИЯХ - жесточайшего дефицита ВСЕГО, а главное - ВРЕМЕНИ! Думайте.

В истории с "Пегасом" и в сравнении его с Т-60 вы упускаете один очень важный момент. 
К моменту запуска в производство Т-60 наше командование уже достаточно неплохо представляло себе сколько у немцев танковых и моторизованных корпусов и дивизий, а также где они находятся. При этом значительная доля техники в них была вообще изрядно выбита. 
Например, к началу советского наступления под Москвой 5 декабря 1941 года у немцев в ходовом состоянии НА ВСЁМ Восточном фронте имелось всего 256 танков. А наши только под Москвой бросили в наступление свыше 700 танков.
Ив общем было видно, что фронт у немцев держат в основном пехотные дивизии. В тоже время по итогам летне-осенних боёв 1941 года было отмечено, как немцы умеют удачно применять разную лёгкобронировнаную технику - лёгкие танки Т-1 и Т-2, БТРы, разные САУ (гаубицы, противотанковые и зенитные)...
И был сделан вполне логичный вывод, что раз нам не хватает Т-34 и КВ, то надо попробовать насытить войска лёгкими танками с вооружением, так сказать, по гамбургскому счёту, в среднем сопоставимым с тем, что стояла у немцев на огромной массе лёгких машин. А там была масса удобных "таратаек", котоыре вооружались либо парой пулемётов MG.34 либо пулемётом и 20-мм пушкой.
Но при этом по ходовым качествам и по бронезащите Т-60 вполне конкурировал и с БТР "Ганомаг", и со 105-мм САУ "Веспе" и даже с лёгкими танками Т-1 и Т-2.
Т.е. при грамотном применении он вполне мог поддерживать пехоту. Хотя, конечно, хуже чем КВ и Т-34.
А вот запуск в серийное производство "Пегаса" никаких дивидендов нашим ВВС не давал. 
Ил-2 он уступал по скорости почти в три раза! 
Брони не имел. 
Наступательное вооружение было слабым.
И бросать его днём бой против группировок танков не имело никакого смыла. Где у немцев танки - там всегда было полно истребителей и зениток.
Т.е. в отличие от Т-60 (и его развития Т-70 и Т-80) "Пегас" ни в чём не обеспечивал даже паритета с теми средствами, которые бы ему противостояли.
Скорость 150 км/ч означает, что за минуту он пролетает 2,5 км. У расчётов немецких зенитных 20- и 37-мм автоматов, обеспеченных хорошо налаженной сетью постов ВНОС, будет масса времени изготовиться и устроить подходящим "пегасам" избиение.
Про "мессеров" и говорить не стоит.
А немецкая зенитная артиллерия обладала очень совершенными приборами управления огнём. Если, к примеру, наши ПУАЗО для 37-мм зенитных пушек 61-К в начале войны выдавали данные по воздушным целям с максимальными скоростями чуть более 500 км/ч (в ходе войны этот параметр возрос до 700 км/ч), то немцы это имели на модели ещё 36-го года, а на модели 40-го года они этот параметр практически удвоили! Я думаю излишне говорить о том, что величина ошибки исчисления у них была меньше, чем у нас. С учётом того, что они по сравнению с другими странами ещё и тупо увеличили количество установок в батарее в 2-3 раза (до 12), то удивляться эффективности их ПВО не приходится. Не зря же наши лётчики очень быстро поняли, что без выделения отдельного подразделения, которое будет давить ПВО, удар по цели нередко срывался, а нападающие несли очень тяжёлые потери.
По-2 спасала только темнота и то, что они часто действовали там, где зениток почти не было - по переднему краю. 
Если прожектора схватывали самолёт, то почти всегда это была быстрая и жестокая смерть.

Цитата: Юрген от 02.09.2016 17:29:27С какой еще САУ "Веспе" конкурировал Т-60? Эта САУ пошла в серию в 1943. 
Дальше - Т-60 выпускался по принципу "я его слепила из того что было". Ну то есть изначально по плану надо было выпускать Т-50, но руководство завода понимало, что завод освоить его выпуск не может и предложило "давайте будем давать фронту хоть такое". Причем разработка танка велась летом. когда у немцев еще ничего не было выбито.
Потом, соотношение 256:700 - нечестное, поскольку у немцев были штурмовые орудия в товарном количестве (превышающем число танков), и они были вооружены 75 мм короткоствольной пушкой. стреляющей кумулятивным и имели 50 мм лобовой брони. А у РККА таких не было.
Затем, пехотные дивизии были для наших танков едва ли не более опасным противником, чем тнковые. Потому что пехотная дивизия - это 75 37 мм "колотушек" и 50 мм ПАК-38, каждая из которых могла подбить Т-60 с любой дистанции. Аналогия с "Пегасом" полная.
Ну и откуда у немцев была "масса" легких машин?  БТРы для поддержки пехоты не применялись, Панцер-1 использовался в основном в качестве тягача и в первую линию не ставился, основными линейными танками были Панцер 3 и Панцер 38, а для поддержки пехоты в основном использовались штуги 3.

С "Веспе" маху дал. Признаю.
Но штурмовых орудий "штуг 3" зимой 41-го у немцев ещё было немного. Их к тому времени с весны 1940 года было выпущено менее тысячи штук. Танков существенно больше, а значит и количество исправных тоже было больше. Кумулятивных 75-мм снарядов зимой 41-42 у немцев не было. Они появятся летом 42-го.
С "Пегасом" у Т-60 нет полной аналогии хотя бы потому, что для выпуска Т-60 - причём в значительных количествах! - имелся СВОБОДНЫЙ завод. 
И были двигатели для Т-60.
НИЧЕГО ЭТОГО для "Пегаса" не было
Кроме того, как не крути, но подвижность Т-60 была в целом на уровне немецкой лёгкой бронетехники.
Бронезащита, конечно, у него была слабая. Но в движущийся танк попасть в реальности из противотанковой пушки тоже не так просто, как это кажется. И не всякое попадание приводило к потере машины. Напомню, что после обследования сдавшихся в Цусиме русских броненосцев создатель корабельных справочников "Джейн" написал, что "В боевых условиях параметры бронепробиваемости орудий надо делить на двое".
В воздухе же стаям "Пегасов" не светило ничего. При пересечении линии фронта их расстреливали бы из MG.34, а за ней их бы встречали зенитки с катастрофическими результатами. Если в воздухе нет брони, то спасает скорость. Она и выручала истребители и "пешек". "Илы" спасала броня. Да и скорость у них была тоже ничего - особенно в 41-м - не хуже чем у И-16 и И-153. У "Пегаса" не было ничего.

Самолеты оперативно-тактической авиации ЗВО отработали условное уничтожение цели на высотах свыше 11 км
Фото: ТАСС, Марина Лысцева
Москва. 29 августа. INTERFAX.RU - Экипажи Су-34 и МиГ-29СМТ Западного военного округа (ЗВО), дислоцированных в Воронежской и Курской областях, выполнили перехват условных воздушных целей в стратосфере.
"Летчики отработали задачу обнаружения, захвата цели и ее условное уничтожение на высотах свыше 11 километров", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник начальник пресс-службы ЗВО полковник Игорь Мугинов.
По его словам, в совместных полетах принимают участие более десяти экипажей, каждый из которых совершит не менее десяти самолетовылетов.
"После выполнения задачи экипажи самолетов Су-34 и МиГ-29СМТ совершили посадку на новом для себя аэродроме в Южном военном округе, в рамках внезапной проверки боеготовности войск", - отметил Мугинов.
Сложность данных полетов заключается в сильной разреженности воздуха на высоте более десяти километров, что снижает мощность двигателя самолета и управляемость самолетом, уточнил представитель военного ведомства.

Цитата: ФЦСО от 02.09.2016 09:48:45....

Я же и так написал, что в 1942 году НЕДЕФИЦИТНОГО СЫРЬЯ в СССР НЕ БЫЛО.

"Швейк, вы - идиот?.."

Вы, таки, упрямо нарываетесь на скандал любезный Александр Владимирович...
В этой связи вам два вопроса для первичного отверёзывания :
1.Причина, вызвавшая  массовое разрушение лакокрасочного покрытия и полотняной обшивки крыла отечественных боевых самолётов весной 1943 года?
2.Причина, в силу которой Новосибирский авиационный завод имени Валерия Павловича Чкалова до конца 1943 года выпускал истребитель Як-7 параллельно с более совершенным Як-9?

Цитата: liv444.1 от 02.09.2016 12:53:41Камрад.

О каком 2019 годе может идти речь? - Да хоть о 2025?

Крылья для:
- А-70 (там 5 комплектов есть на бывшем ТАПОиЧ, но только 2 из них полнокомплектных);
- Ан-124;
- Ан-225 ( с высоченной долей вероятности), - делали на Ташкентском АПО имени Чкалова (ТАПОиЧ), который почил в бозе.

ПКИ (покупные комплектующие изделия) в массе своей производились на территории РСФСР, т.е. в Современной России.

Стойки шасси для Ан-225 - вообще вещь уникальная. Где их взять теперь? - Вообще сложно представить.

Полнокомплектной документации по Ан-225 вообще в природе может НЕ существовать. Как говорят на АвиаФорумах. (допускается, что в виде "фотокопий" только может у нас оказаться).

Подозревается (там же на АвиаФорумах), что Сертификация в АР МАК Ан-225 "прошла" полюбовно между "главными спонсорами" АР МАК в лице "Антонова" и его Главой - "мамой Таней" (Адониной, по совместительству еще и "родительницец" владельцев "ТрансАэро").

Там полный АБЗАЦ, а НЕ "взлет" в 2019 году.
Там все с "ноля" начинать надо", от документации и до комплектации с Комплексированием, про производство - можно и НЕ говорить.

Сильно подозреваю (вместе с камрадами АвиаФорумов), что все эти "вопли" - просто "ширма" для прикрытия того факта, что "Антонов", через посредническую фирму в Гонконге продал (китайскому AVIC, что б без прямого "палева") то, что у него было и сохранилось по Ан-225, с целью получения "бабла" на исполнение контракта на 10 Ан-178 для азербайджанской АК.

Больше продать им нечего.

Документацию по Ан-124 (как говорят на АвиаФорумах) они еще в 2007-2008 году - "списали" (что под "списанием" понимать - каждый волен думать сам).

Нашел текстик на проГажу свиньями "Мрии"

Хорошо написано.

Мир вокруг едко пах авиационным керосином и гудел турбинами, сбоку на грунтовых рулежках устало дремали трудяги Ан-2, вернувшиеся «с химии», чуть дальше нетерпеливо нюхали ветер острыми носами малыши Л-410. По полю деловито сновали техники наземных служб, кто-то тащил к зеву рампы ВСУ, чадил на дальнюю стоянку заправщик. И я, раскинув руки, стремительно улетал прочь вместе с серебристой иглой Ту-134, летевшего из Хмельницкого в Ленинград.

Будучи обычным подростком, я, как и тысячи моих ровесников, запоем читал фантастические романы. Во сне я видел раскаленные дюзы и слышал оглушающий рев маршевых двигателей, рвущих законы гравитации.

...

А потом все закончилось. Распалась страна, закрылись институты, профессоры поехали в Польшу торговать, инженеры начали от безысходности спиваться, а молодежь вместо кружков авиамоделирования пошла в секции бокса и банды.

И вот вчера Украина с хрустом поставила последнюю точку в своей краткой и донельзя убогой воздушно-космической истории – она продала все права на уникальный самолет Ан-225 «Мрия».



Не будет больше ничего: ни полетов в бескрайнем небе, ни восторженных детских глаз, прикованных к элегантным обводам фюзеляжей воздушных судов. Не будет заводов с рабочими местами и социальными гарантиями, не найдется в небе места для талантливой и смелой молодежи.

Будет огромная территория, национальной идеей навсегда станет хата-мазанка, плетеный тын, увенчанный глиняными горшками, хрюкающий в сарае боров, огород с помидорами и запах навоза.



В этот навоз сегодня окончательно замесили мечту моего детства.

Как же я вас ненавижу.

Палубные Су-33 оснастят высокоточными прицельными системами

Цитата: ЦитатаИстребители Су-33 российского тяжелого авианесущего ракетного крейсера "Адмирал Кузнецов", который осенью отправится на несение боевой службы к берегам Сирии, оснастят высокоточными прицельными системами для сброса бомб СВП-24.
Эту информацию ТАСС подтвердили в компании, производящей уникальные прицелы - "Гефест и Т".

Как сообщает портал "Свободная пресса" со ссылкой на специалистов "Гефеста", специальная вычислительная система СВП-24 была принята на вооружение в 2008 году для боевого применения всей существующей и перспективной номенклатуры оружия, в том числе управляемого.

Ее главная особенность заключается в том, что система позволяет применять неуправляемое оружие с такой же точностью, как управляемое. В частности, это касается бомбометания. В Сирии российские боевые самолеты очень озадачили НАТО, когда накрывали цели неуправляемыми бомбами еще советского образца с высоты шесть километров с точностью до 4 метров.

Цитата: Goering от 02.09.2016 20:59:27Это уже вас занесло. Нормальная парта из сп-10. Очень даже. Ничем не хуже L-29.  А так сразу нельзя курсаков на МиГ-21УМ. И на Су-24М тоже нельзя. Примерно половина из тех кто вылетел самостоятельно на элке был списан на МиГ-21.

Заметьте, я не качу бочек на сам самолёт. Я согласен, что это вполне приличная машина.
Но её же тут некоторые позиционируют как самолёт мобилизационного периода!
Как это понять?
Что с ней будет происходить в угрожаемый период?
Какие задачи она будет решать?
Тут вот для начала, хотелось бы понять, а этот период сколько будет длиться?
Понятно, что страны типа Пакистана или Саудовской Аравии на нас в открытую не дернутся. Т.е. остаются США и НАТО. И то, я так подозреваю, что в НАТО ещё многие подумают прежде чем согласиться участвовать в разделке туши не убитого русского медведя. До разделки можно же и не дожить...
И вот вопрос, каким видится по длительности угрожаемый период?
А дальше, соответственно, а сколько времени надо, чтобы, поднатаскав на этих машинках резервистов, посадить их уже в боевые "МиГи" и "Сушки"?
И опять же, а сколько они будут осваивать боевое применение хотя бы в минимальных объёмах? Сколько для этого надо времени?
Неделя?.. Две?.. Месяц?.. Или полгода?..
Вот что интересно.
Тут вот высказались бы лётчики-инструкторы на эту тему. Типа, вот приходит курсант или лейтенант запаса. Сколько ему надо времени, что освоить хотя бы стрельбу НАРами по наземным целям и бомбометание на какой-нибудь машине? Сколько на это уходило дней и лётных часов? Вот что интересно.

Цитата: osankin от 02.09.2016 21:10:20Палубные Су-33 оснастят высокоточными прицельными системами

Господи, наконец-то!!
Люто плюсую!! Завтра пойду и поставлю свечку святому покровителю авиаторов. 
Сколько про это писалось и говорилось. И варианты прикидывались. Оставалось только выбрать. Наша контора несколько вариантов дополнительных обтекателей и окон под аппаратуру сделала. Ура!!
Нет повода не выпить. Пойду жахну 100 грамм водки.

Цитата: ФЦСО от 02.09.2016 21:31:06Господи, наконец-то!!
Люто плюсую!! Завтра пойду и поставлю свечку святому покровителю авиаторов. 
Сколько про это писалось и говорилось. И варианты прикидывались. Оставалось только выбрать. Наша контора несколько вариантов дополнительных обтекателей и окон под аппаратуру сделала. Ура!!
Нет повода не выпить. Пойду жахну 100 грамм водки.

Все уже выбрали. Причем давно. Я про то, что будет там "Гефест", как уже говорил, знал еще до того, как у свиней отобрали несправедливо ими заныканное. Хотя тогда еще были варианты отыгрыша назад, смены варианта или просто - отмены (с целями экономии на спичках, как у нас бывает иногда).

Цитата: ZeD от 02.09.2016 21:24:21Не дурнее вас. Ткните мне пальцем, где там указано, что ветку можно топить в совершенно бессмысленных "исторических" спорах о "дефицитных материалах в СССР 1942 года" и сравнении брони "Шуга" и "Веспы"? Повторяю, идите создайте себе ветку и там мастурбируйте  обсуждайте подобные темы.

Если не секрет, а в чём тогда толк споров на тему современной авиации и вооружённых сил?
Главкомы и вице-премьеры, как показывают их многочисленные высказывания, в недавней истории не очень-то сведущи. Пургу нередко несут такую, что хоть стой, хоть падай. Особенно Дмитрий Олегович Рогозин.
И какой тогда толк от споров о современности? 
Как скажут, так все в армии и промышленности сделают...
А историки потом из пальцев будут высасывать, так сказать, разные отягчающие обстоятельства, не позволившие реализовать что-то. Так ведь?
Примеров, опять же - тьма!
И толку с ваших споров?

P.S. Чисто для примера. С подачи Н.Н.Поликарпова у нас в авиационно-исторической литературе до недавнего времени рассказывали, что истребитель конструкции П.О.Сухого И-14 был существенно дороже И-16! А как же! Он же цельнометаллический!!.. А И-16 - дешёвый потому, что деревянный. 
И все авторы в это верили и это повторяли. 
А я вот недавно нашёл документы. Оказывается всё наоборот было. 

швейцарский интернет ресурс offiziere.ch опубликовал спутниковый снимок иракской авиабазы Аль-Рашид от 29.07.2016 и насчитал двадцать один штурмовик Су-25.Согласно открытым источникам, в 2014 г. в Ирак было поставлено пять российских Су-25 и семь штурмовиков Су-25 передано иранской стороной. Один иранский Су-25 был сбит (или упал по тех.неисправности). В 2015 г. Иран передал один Су-25. 17 апреля 2016 г. из России прибыло четыре Су-25. . То есть, происхождение пяти штурмовиков неизвестно. Авторы заметки на швейцарском ресурсе склонны считать эти самолеты новой поставкой из России. Иран бы не рискнул переводить свои оставшиеся самолёты в Ирак. Из-за санкции ООН , у Тегерана нет возможности приобрести новые самолеты для восполнения вероятных потерь.

http://altyn73.livejournal.com/996266.html

[movie=400,300]http://youtu.be/S5luCRFeaoM[/movie]

Цитата: Отец-Огурец от 03.09.2016 03:36:37

Скрытый текст

[movie=400,300]http://youtu.be/S5luCRFeaoM[/movie]

        Н-да-а-а-а! По взрослому к войне готовимся. По взрослому. Причём к войне серьёзной, с ЯО. С одной стороны радует, а с другой... . Горячева-то в мире становится. А тут ещё эта ненормальная в презики рвётся.

Цитата: сапёрный танк от 04.09.2016 10:45:26Н-да-а-а-а! По взрослому к войне готовимся. По взрослому. Причём к войне серьёзной, с ЯО.

Это ВЕЧНО: "Хочешь Мира? - Готовься к Войне!"(ц)

Цитата: сапёрный танк от 04.09.2016 10:45:26С одной стороны радует, а с другой ...

Войны НЕ хочется.
Прадедам и дедам досталась "нелегкая доля" и в ПМВ и в ВОВ.

Но и "Мир - любой ценой" - Нахрен НЕ нужен.
Что такое "Мир - любой ценой" и Вы и я видели своими собственными глазами и прочувствовали на собственной шкуре.

Сейчас идет подготовка к очередному "Миру".
И ЭТОТ "Мир" уже должен быть подписан, в отличии от предыдущих, на НАШИХ Условиях.

Хватит!
Этот "ссученный мир" наглосаксов "лепился" исключительно за НАШ "счет".

Облезут ПАДЛЫ.

Цитата: сапёрный танк от 04.09.2016 10:45:26Горячева-то в мире становится.

Ну так ... Это как подготовка к "стрелке".
Кто лучше Морально, Стратегически и Тактически подготовился к ней, тот и ...

Вот пиндосы и собирают всякую Шваль типа "трибалтов" и "каклов" ... 
В отличии от которых Мы ...

Цитата: сапёрный танк от 04.09.2016 10:45:26А тут ещё эта ненормальная в презики рвётся.

Ну так ... "Бабла" терять НЕ хочется от слова "совсем".
А уж если ... "Акела промахнулся!", то спасти его сможет только Маугли.
Только в случае с пиндосамы, на роль Маугли дураков НЕТ.

Да.
Очень Жарко, но ... 

"Наш паровоз вперед летит
В Коммуне остановка!
Другого НЕТ у нас пути.
У нас в руках Винтовка!"(ц)

Цитата: liv444.1 от 04.09.2016 11:42:33Это ВЕЧНО: "Хочешь Мира? - Готовься к Войне!"(ц)



Войны НЕ хочется.
Прадедам и дедам досталась "нелегкая доля" и в ПМВ и в ВОВ.

Но и "Мир - любой ценой" - Нахрен НЕ нужен.
Что такое "Мир - любой ценой" и Вы и я видели своими собственными глазами и прочувствовали на собственной шкуре.

Сейчас идет подготовка к очередному "Миру".
И ЭТОТ "Мир" уже должен быть подписан, в отличии от предыдущих, на НАШИХ Условиях.

Хватит!
Этот "ссученный мир" наглосаксов "лепился" исключительно за НАШ "счет".

Облезут ПАДЛЫ.



Ну так ... Это как подготовка к "стрелке".
Кто лучше Морально, Стратегически и Тактически подготовился к ней, тот и ...

Вот пиндосы и собирают всякую Шваль типа "трибалтов" и "каклов" ... 
В отличии от которых Мы ...



Ну так ... "Бабла" терять НЕ хочется от слова "совсем".
А уж если ... "Акела промахнулся!", то спасти его сможет только Маугли.
Только в случае с пиндосамы, на роль Маугли дураков НЕТ.

Да.
Очень Жарко, но ... 

"Наш паровоз вперед летит
В Коммуне остановка!
Другого НЕТ у нас пути.
У нас в руках Винтовка!"(ц)

        Так о чём и речь. Я как пионер готов. Но вспоминая 86-87 годы неуютно себя чувствую. Не хотелось бы своим внукам (а их у меня четверо, всё доча  с зятем, а сыновья ещё не женились) такой доли, когда от облака пыли задерживаешь дыхание на автомате, под дерево заходить остерегаешься и т.д.. Эх, старею.