АВИАЦИЯ и иные...

13,471,264 34,204
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.112

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,415.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: Сигма от 18.09.2018 22:53:06Это уже к ВПР и Генштабу. Я буду доволен, если мои мысли совпадут с ихними.

     Демилитаризованную зону на Голанах патрулирует наша ВП.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 12
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.41
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
МОСКВА, 18 сен — РИА Новости. Очередной отремонтированный стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-95МС передан ВКС России, сообщает Объединенная авиастроительная корпорация."11 сентября 2018 г. после выполнения капитального ремонта был передан экипажу Дальней авиации и успешно совершил перелет к месту своего базирования очередной самолет Ту-95МС с бортовым номером "54", — говорится в сообщении.





РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180918/1528836821.html
  • +0.45 / 14
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: ФЦСО от 18.09.2018 22:33:11Тут, как говорится, чья бы корова мычала...
Много вы ссылок на архивы при рассуждении о недостатках истребителей Яковлева тут привели? 
О "достоинствах" МиГ-29, извлечённых вами из архивов, упоминать не будем.
Вот вам кое-какая информация о войсковых испытаниях Як-1 (это из одной из будущих работ, планируемых у меня в журнале к опубликованию):
...войсковые испытания И-26 осенью 1940 г. в составе 11-го ИАП можно считать прошедшими с блеском, хотя оценка за них была "удовлетворительно" из-за многочисленных производственных и конструктивных дефектов. 
Главным было то, новый истребитель показал не только свои достаточно высокие характеристики, но и то, что его освоение для лётно-технического состава строевых частей ВВС РККА неожиданно оказалось очень лёгким, о чём можно было судить на том основании, что часть лётчиков переучилась на новый истребитель без провозных полётов на «спарке» УТИ-26. Явно в пользу нового истребителя говорил и перелёт в Чкаловскую поздно вечером 6 ноября для участия на следующий день в параде над Красной площадью. При этом в составе совершавшей перелёт группы из 11 истребителей И-26 в кабинах шести машин сидели лётчики, имевшие всего по шесть-восемь вылетов на данном типе матчасти. К этому надо добавить, что посадку им пришлось производи уже в темноте и она обеспечивалась одним-единственным прожектором!..
Ист. ЦАМО, ф.35, оп.11287, д.546-548.

На этом фоне результаты войсковых испытаний МиГ-3 вашей фирмы можно назвать полным провалом.

А уж за то в каком состоянии вы выпихнули на вооружение и в серийное производство МиГ-23, при Сталине вы бы ровным строем пошли бы на лесоповал или, как минимум, в "шарашку" НКВД.

Так это вы работаете в архивах и по этому поводу надуваете щеки почище, чем Диззи Гиллеспи (если не знаете, кто это такой, гугль в помощь). Вопрос по делу - в этих архивах разрешено ли фотографирование, сканирование, ксерокопирование текстовых документов - или только выписки руками? Со сканированием фото в архивах мне довелось как-то встретиться - а вот с перечисленным выше - увы. Или это разрешено только для признанных профессионалов, я к таким не отношусь. 

И вот это вот - ...войсковые испытания И-26 осенью 1940 г. в составе 11-го ИАП можно считать прошедшими с блеском, хотя оценка за них была "удовлетворительно" из-за многочисленных производственных и конструктивных дефектов. - 

я бы постеснялся приводить. Ни хера себе, студент сдал экзамен с блеском, однако получил оценку "удовлетворительно" из-за многочисленных ошибок в своих ответах. Звиздец...

А напомните, что там было в Союзе в то время, что можно было бы хоть как-то поставить на вооружение в качестве фронтового истребителя, кроме МиГ-23, ась? И вообще - ваша поистине животная ненависть к МИГу меня и поражает, и радует одновременно. Радует - потому что труп так, как вы МИГ,  не ненавидят - значит, МИГ все же жив.

Есть еще кое-что в заначке по Як-1, а пока что, во-первых, приберите эмоции по поводу МиГ-3 и расскажите обществу, сколько МиГ-3 и сколько Як-1 было поставлено в строй (а, стало быть, принято военными от производства) к началу войны, в во-вторых подкрепите историю с МиГ-19 под Ту-154 чем-нибудь более основательным, чем коньячной этикеткой. Надеюсь, это не сократит продажи 40-го номера "Истории авиации" - если вы такую сногсшибательную инфу выложите раньше выпуска журнала.

Кстати, как-нибудь попозже я попрошу у вас ссылки на предыдущие номера - все руки не доходят его заказать и купить.
Отредактировано: Technik - 19 сен 2018 07:00:12
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.36 / 14
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,415.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,121
Читатели: 47
Цитата: SMF от 19.09.2018 07:43:38Все круто, кроме того, что на картинке Ту-142 и в Энгельсе их точно нет.

      Ну этот хотя бы родной, православный. И какой никакой, а родственник Ту-95.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 14
  • АУ
Тибрус   Тибрус
  19 сен 2018 08:38:44
...
  Тибрус
Цитата: rusyes от 19.09.2018 06:34:39уже сегодня. ваш пост вчера.
Пролистал до вашего поста БД Сирия... и действительно молчание Сирийцев. Странно это.
зы
камрад малой был тут на ветках ранее,- пограничник... люто не любил он Персов. Считал их подленьким народцем. Подставы мутили на границе на ура. В т.ч. на убой под наших гнали убогих..выдавая это потом за беспредел русси пограничников. Если Сирийцы промолчат и сегодня, то я вполне ударюсь в конспирологию, что это замут Ирана... схлеснуть нас с Израилем.

Да никакой не займут. Слишком сложно для Садыков. Я примерно представляю, как происходило все...таким образом чуть не сбили в 2016 наш новый бпла 
Отредактировано: Тибрус - 01 янв 1970
  • +0.49 / 12
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,386
Читатели: 8
Цитата: Внимательный от 19.09.2018 05:51:35Пресс-службу М.О. вместе с персоналом "Звезды" вывести на снег и расстрелять из рогатки! Ну, чтоб два раза не вставать. Веселый

    
Это у них у всех журнализм головного мозга, поголовный.
Вчера весь день по всем каналам ВГТРК тыщу раз крутили инфографику про Ил-20, там было что-то вроде "взлётный вес 6.5 тонн и максимальный потолок 10000 километров", причём за кадром это ещё и прочитывал бодрый голос.
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 3
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  19 сен 2018 09:26:48
...
  ФЦСО
Цитата: Technik от 19.09.2018 06:57:27я бы постеснялся приводить. Ни хера себе, студент сдал экзамен с блеском, однако получил оценку "удовлетворительно" из-за многочисленных ошибок в своих ответах. Звиздец...

Так ваш-то МиГ-3 вообще их фактически не сдал! 
Причём он их сдавал в крымской Каче!
ЦитатаА напомните, что там было в Союзе в то время, что можно было бы хоть как-то поставить на вооружение в качестве фронтового истребителя, кроме МиГ-23, ась?

Хренась!
А вы в курсе, что по своим возможностям ваши серийные МиГ-23С и МиГ-23 обр 71 года практически НИ В ЧЁМ НЕ ПРЕВОСХОДИЛИ серийные МиГ-21?
Но при этом уступали очень во многом. Например, в управляемости, по величине располагаемой перегрузки на манёвре...
Почитайте наш цикл "МиГ-23. Что было в сухом остатке?". 
Может надо было всё-таки Су-7 оставить в варианте истребителя, а не проталкивать во чтобы то ни стало свою разработку, используя административный ресурс, тем более, что МиГ-21 по дальности ВВС не удовлетворял требованиям ВВС? Кстати, как МиГ-29...
А это эпопея с трёхкратной заменой крыла на серийных машинах!
Поликарпов это проделывал на опытном И-180, а Микоян - на серийных МиГ-23!
Подумаешь, фигня какая, что МАП платил ВВС за простои этого типа истребителей по техническим причинам до 25% стоимости (около одного миллиона рублей)!
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.06 / 5
  • АУ
Voenlet
 
russia
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +892.92
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,838
Читатели: 16
Цитата: DMAN от 19.09.2018 14:03:18Нет конечно, не Ту-154, а Ту-95К. Наша первая стратегическая авиационная крылатая
ракета (тогда она называлась самолет-снаряд) Х-20 была по габаритам очень близка
к истребителю МиГ-19. На базе этого истребителя было сделано два самолета-аналога
СМ-20 для отработки аппаратуры управления ракеты Х-20. СМ-20 подвешивался под
фюзеляж Ту-95К и сбрасывался в полете. Очевидно считали, что и МиГ-19 можно
доставить самолетом Ту-95К в необходимый район и там сбросить в свободный полет,
конечно МиГ-19 требовал доработки с учетом его подвески под носитель.

Стало немного теплее, но вопросов и непоняток еще много. Как на нем воевать с авиацией Израиля? Кто будет наводить? Или уничтожать авиацию на аэродромах неприятеля?
Попахивает "менхаузенством", однако ... Ну да ладно.
В 1983 г.(?), когда Сирия получила очередную взбучку от евреев, по указанию П.С.Кутахова, собрали "умы" БП ВВС, летчиков - исследователей 4 ЦБП и ПЛС (Липецк), РТС и РТО, нашли нашу тогда "долину Бэкаа" (Алазанская долина, где городок ТелАви, но не ТЕлави, как в к/ф "Мимино", вытащили в горы кучу РЛС разного предназначения, ПРВ, даже РСП и начались полеты на исследования. Потом на наших МиГ-23млд на прицеле появился режим "Горы". Особой "радости" лично у меня не вызвало. Думаю "Технику" известны фамилии летчиков-испытателей с Ахтубинска Анатолия Седых и Валерия Котлова, которые были с бригадами у нас в Вазиани и проводили исследовательские полеты.
Отредактировано: Voenlet - 19 сен 2018 17:17:43
  • +0.72 / 27
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Разбился МиГ-31
Новость   456 4
В Нижегородской области потерпел крушение истребитель МиГ-31.
Пилоты катапультировались.
https://russian.rt.com/russia/…ifications
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.28 / 12
  • АУ
HANS82
 
Слушатель
Карма: +95.19
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 329
Читатели: 3
Цитата: mse от 18.09.2018 17:38:37Проблема в том, что они потихоньку теряют берега. В принципе, ничего бы не изменилось, предупреди они за пол-часа или за 5-10 минут, что Марио идёт грабить банк. А так, мало того, что пускали бомбы в нашу сторону, так ещё подставили под ПВО наш борт(что бардак в войсках, то дело другое). За такое бьют канделябром. И они старательно выпросили к себе такой подход.

Аж трясёт от мысли, что Либерман и К хохотали над Нашим Горем
И ещё важное. Дорогие, глубокоуважаемые комрады, сограждане, патриоты и братья по оружию! 
Все мы  жаждем справедливого воздаяния ... 
Однако осторожнее со словами. Многие братья уже написали слова, которые могут быть  определены как "распространение межнацрозни, призывы и т.д".
Терпение. "Победа будет за Нами."С.
С уважением ...
  • +0.07 / 9
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: Voenlet от 19.09.2018 11:33:58При всем уважении, синий текст - из области фантастики, помню статьи В.К.Бабича приходилось читать о воздушных боях неоднократно, но что-бы использовать Ту-154 в качестве авиаматки для МиГ-19, это "чистейшая билиберда"!!! В те года их уже на вооружении не было, - куда "подвесить"?, как "Буран" на "Мрию"?, - как стартануть с хребта этой тушки?
Из своей личной памяти, приходит на ум три случая применения оружия в истребительной авиации, когда в результате были потери авиационной техники во ФИА.
- на авиабазе Мары, при стрельбе из пушки по мишени Ла-17, после попадания в осколки, встал двигатель на МиГ-23, заместитель командира полка благополучно катапультировался;
- на полигоне "Телемба" при отработке пуска ракет по светящейся бомбе, в результате ошибки ОБУ, очередной летчик был наведен на предыдущий самолет, выходивший из атаки. Самолет был сбит, летчик катапультировался (ночью) и был найден висящим в подвесной системе парашюта, зацепившись за деревья в тайге, мертвым;
- ГДР, 1990 год, аэродром Витшток. Пара МиГ-29, выполняла задание на маневренный воздушный бой. Старший летчик, атакуя самолет командира звена, предварительно нарушив все даже не меры, а законы авиационной безопасности при применении бортового оружия, при имитации стрельбы из пушки в режиме "Прогноз-дорожка", длительность очереди "Отсечка" (отстреливается 10 - 11 снарядов), нажал на БК ... и пушка стрельнула, положив 5 снарядов в район КСА (коробки самолетных агрегатов), расположенную между двигателями РД-33. Видя прямое попадание и начавшийся пожар, летчик дал "неуставную в таком положении" команду, - Мишка! Прыгай, Горишь!
Командир звена благополучно катапультировался.
А за 25 лет только летной практики (от первого ознакомительного полета курсантом на Л-29 и до крайнего полета на МиГ-29 полковником), случаев "От великого и до трагического - один миг ..." мог бы рассказать много.

Уважаемый камрад, а случай с парой 29-х - не раньше ли был? Не поручусь, много времени прошло - но у меня в памяти то, что я это слышал от миговцев в Ахтубе на испытаниях МиГ-29М - т.е. году примерно в 88-м...

Но не суть. А суть в том, что это был не просто бой, а какая-то показуха для наземных зевак с большими звездами, "стрелок" должен был и красивый заход показать, и привезти красивую пленку ФКП, оба летчика об этом знали, поэтому "цель" красиво подставляла ж...  нижний бюст, а "стрелок" тщательно вписывал  "цель" на ИЛСе в дорожку. Ну, и вписал... 

При этом у стрелка в голове что-то щелкнуло, и он посчитал, что без "Главного" ФКП работать не будет. Ну, и включил его...

Опять же чисто техническая тонкость... На МиГ-29 (если только не доработали уже впоследствии) в режиме "Комплект" пушка при нажатии и удержании  БК выстреливала 3/4 боекомплекта и "отсекалась" - оставляя в запасе одну очередь, а в режиме "отсечка" - четверть боекомплекта, т.е. около 40 снарядов, при штатном темпе стрельбы ГШ-301 это примерно 1,5 сек. Ну так "стрелок", услышав "Тррррык!", сразу же отпустил БК и отстрелял действительно не более 10-15 патронов.

Конечно, удивительно, что после нескольких 30-мм снарядов самолет тут же не рассыпался в воздухе. Ну да это же был МиГ-29, от Су-27 сразу же ничего бы не осталось. Подмигивающий
Отредактировано: Technik - 19 сен 2018 17:38:22
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.28 / 25
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: ФЦСО от 19.09.2018 09:26:48Так ваш-то МиГ-3 вообще их фактически не сдал! 
Причём он их сдавал в крымской Каче!

Хренась!
А вы в курсе, что по своим возможностям ваши серийные МиГ-23С и МиГ-23 обр 71 года практически НИ В ЧЁМ НЕ ПРЕВОСХОДИЛИ серийные МиГ-21?
Но при этом уступали очень во многом. Например, в управляемости, по величине располагаемой перегрузки на манёвре...
Почитайте наш цикл "МиГ-23. Что было в сухом остатке?". 
Может надо было всё-таки Су-7 оставить в варианте истребителя, а не проталкивать во чтобы то ни стало свою разработку, используя административный ресурс, тем более, что МиГ-21 по дальности ВВС не удовлетворял требованиям ВВС? Кстати, как МиГ-29...
А это эпопея с трёхкратной заменой крыла на серийных машинах!
Поликарпов это проделывал на опытном И-180, а Микоян - на серийных МиГ-23!
Подумаешь, фигня какая, что МАП платил ВВС за простои этого типа истребителей по техническим причинам до 25% стоимости (около одного миллиона рублей)!

В курсе. Но я, как и вы, вы курсе того, что у МиГ-21 не было уже никаких от слова совсем перспектив развития. Или что, на каком-нибудь "МиГ-21БИС-М5" можно было установить "Сапфир", ТП и подвесить что-то кроме Р-13 или Р-60? Или нужно было МиГ-23 похерить и дожидаться бизоновского "Копья" - которое только в конце 90-х появилось? 

МиГ-23МЛА, МЛД - не сразу появились - но появились все же. Что, у Су-7 могло быть что-то похожее? Да не смешите меня...

А дальнейшее развитие МиГ-23 дало отличный МиГ-27 и "Кайру" - ваш Су-17 только на М4 подошел к уровню 27 (до "Кайры" он так и не дотянулся), и только потому, что "Электроавтоматика" снизошла до мольбы сухих и поставила на него ПрНК-54. 

Да и после того, как вы готовый самолет вынуждены были выбросить в урну и построить его заново - вам бы, милейший, как болельщику сухих (или работнику сухих, неважно) - помалкивать бы в тряпочку.

Так-то вот. А за Як-1 - поговорим позже. Есть "подколотый, подшитый матерьял" (с) - чтобы вас попой к стенке поставить. И, кстати, что-то вы многозначительно пока что помалкиваете на тему того, сколько МиГ-3 и сколько Як-1 было поставлено в строй (а, стало быть, принято военными от производства) к началу войны. Я-то знаю, почему - но вот общественность ждет...
Отредактировано: Technik - 19 сен 2018 17:58:08
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.31 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.41
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Technik от 19.09.2018 17:57:10Так-то вот. А за Як-1 - поговорим позже. Есть "подколотый, подшитый матерьял" (с) - чтобы вас попой к стенке поставить. И, кстати, что-то вы многозначительно пока что помалкиваете на тему того, сколько МиГ-3 и сколько Як-1 было поставлено в строй (а, стало быть, принято военными от производства) к началу войны. Я-то знаю, почему - но вот общественность ждет...

425 Як-1 и 1300 МиГ -1,3, если в частях - 184 и 889 соответственно. И что Вы этим хотели сказать? Не забыли, что для того, чтобы построить Яки, сначала строили заводы и организовывали производство, а  МиГи изначально с момента проекта, сделанного Поликарповым, и планировались к производству и производились на старейшем авиапредприятии страны, тоже, кстати, выдернутом из-под Поликарпова - авиазаводе № 1? Техник, еще раз - война все показала. И в качестве высотного перехватчика он не пошел,  Спитфайры "девятки" для этих целей закупали...
  • +0.18 / 5
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.41
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Apakc от 19.09.2018 15:43:15В Нижегородской области потерпел крушение истребитель МиГ-31.
Пилоты катапультировались.
https://russian.rt.com/russia/…ifications

  Москва. 19 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Дальний истребитель-перехватчик МиГ-31 упал из-за технической неисправности в Нижегородской области, оба пилота катапультировались, сообщили в Минобороны РФ.

       "Полет выполнялся без боекомплекта, самолет упал в безлюдном месте, разрушений на земле нет. По предварительным данным, причиной аварии стала техническая неисправность. Для установления причин аварии на месте падения работает комиссия Министерства обороны России", - говорится в сообщении Минобороны РФ.
       "Оба летчика катапультировались. Пилоты оперативно эвакуированы специалистами поисково-спасательной службы их жизни ничего не угрожает", - сказали в Минобороны РФ.
       По данным военного ведомства, инцидент произошел в среду около 15:30 во время выполнения планового учебно-тренировочного полета на одном из военных аэродромов в Нижегородской области. МиГ-31 принадлежал к центру подготовки авиационного персонала, сказали военные.

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=491158
  • +0.32 / 10
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  19 сен 2018 19:41:05
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 19.09.2018 15:17:14Все так, кроме одного - почему именно МиГ-19? Когда летали Ту-154 были уже в товарных
количествах и МиГ-21 и МиГ-23 и Су-15. А все таки речь шла именно про МиГ-19.

Так ответ очевиден - МиГ-19 был существенно меньше и легче МиГ-23 и, тем более Су-15. Последний вообще за рубеж не поставлялся. А в 1982 году в строевых частях ВВС Сирии МиГ-19 находились ещё в изрядных товарных количествах.
При этом, этот истребитель с двумя подкрыльевыми ПТБ обладал существенно большей дальностью полёта, чем МиГ-21 и МиГ-23.
Немаловажным было то, что он имел мощное пушечное вооружение - две-три 30-мм пушки НР-30 и мог применять управляемые ракеты Р-3С. Причём были переделки строевых машин под шесть УР Р-3С с сохранением двух 30-мм крыльевых пушек. Сразу говорю, что фото такой машины у меня есть, но тут показывать не буду - оно ждёт своего часа для соответствующей публикации.
К сожалению, мне тогда в разговоре с В.К.Бабичем не хватило ума уточнить как предполагалось "подвешивать" МиГ-19 под Ту-154 и где начались подготовительные работы.
По его словам эта инициатива была встречена в Москве с интересом, но так как наступление израильтян тогда вскоре захлебнулось благодаря в немалой степени самоотверженным ударам сирийских истребителей-бомбардировщиков, а также упорной обороне сухопутных войск и, кстати, действиям спецназа на коммуникациях израильтян, то предложенная идея сама по себе увяла, а все начатые подготовительные работы естественным образом прекратились.

P.S. Вообще дед был очень интересный собеседник. Изначальные тексты его статей были очень "суховатые". Это были этакие выжимки из докладов, которым он пытался придавать литературный вид. А в процессе разговора при работе над статьями ему надо было задавать не просто вопросы, а именно умные вопросы. Т.е. такие, в которых были хотя бы крохи информации, которой он по каким-то причинам не упомянул. Он тогда сразу оживлялся, что-то вспоминал, доставал со своих полок какую-нибудь старую тетрадь и начинал подробно отвечать на этот вопрос. И там начинало выплывать такое, что порой хоть стой, хоть падай. Вот эта информация про способ, как сбить АВАКС, появилась в процессе работы над его статьей о воздушном сражении над долиной Бекаа. Вызвал её мой вопрос: рассматривалась ли возможность уничтожения израильского самолёта ДРЛО? Но мы тогда так и не закончили - тема очень большой была. Слишком много вопросов было. Постоянно всплывала новая информация, я к нему с ней периодически приезжал, он её комментировал, мы что-то вставляли в текст, что-то переделывали... Но так и не закончили до его смерти. Жаль...
Отредактировано: ФЦСО - 19 сен 2018 19:51:51
  • +0.20 / 10
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,992
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 19.09.2018 19:20:49425 Як-1 и 1300 МиГ -1,3, если в частях - 184 и 889 соответственно. И что Вы этим хотели сказать? Не забыли, что для того, чтобы построить Яки, сначала строили заводы и организовывали производство, а  МиГи изначально с момента проекта, сделанного Поликарповым, и планировались к производству и производились на старейшем авиапредприятии страны, тоже, кстати, выдернутом из-под Поликарпова - авиазаводе № 1? Техник, еще раз - война все показала. И в качестве высотного перехватчика он не пошел,  Спитфайры "девятки" для этих целей закупали...

Настало время офигительных историй  
6 истребительный корпус ПВО  (если вам это о чём то говорит) внезапно
Состав
К 9 июля в состав корпуса входил 21 истребительный авиационный полк, к 22 июля 1941 года — 29, в которых имелось 585 самолетов, из них 170 МиГ-3, 75 ЛаГГ-3, 95 Як-1, 200 И-16 и 45 И-153
Ещё как пошёл в "битве за Москву" 
 «Те, кто не воевал в 1941-1942 годах, не знают настоящей войны».  (С) Александр Покрышкин . Летавший и на МиГ 3 и НА Як 1 и на Р 39
Первые 3 "спидфаера ПР4" в СССР появились  в сентябре 42 года для проведения операции "Оратор" (конвой PQ-18)  и на них летали бриты. без вооружения.  Не сраслось и их передали  в 118 й отдельный разведывательный авиационный полк. В январе 43 года Спитфаеры появились в товарных количествах в 25 м запасном полку в Баку, где переучивали с И 16  57-й Гвардейский, которые первый освоил спитфаеры и вступил на них в бой ( они же одни из первых кто пересел на "кобры" ) К маю 43 года в СССР  поставлено 147 Спитфаеров (причём с капиталки)
Отредактировано: Rocket - 20 сен 2018 08:56:12
  • +0.25 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,805.41
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,436
Читатели: 7
Цитата: Rocket от 20.09.2018 05:08:55Настало время офигительных историй  
6 истребительный корпус ПВО  (если вам это о чём то говорит) внезапно
Состав
К 9 июля в состав корпуса входил 21 истребительный авиационный полк, к 22 июля 1941 года — 29, в которых имелось 585 самолетов, из них 170 МиГ-3, 75 ЛаГГ-3, 95 Як-1, 200 И-16 и 45 И-153
Ещё как пошёл в "битве за Москву" 
 «Те, кто не воевал в 1941-1942 годах, не знают настоящей войны».  (С) Александр Покрышкин . Летавший и на МиГ 3 и НА Як 1 и на Р 39
Первые 3 "спидфаера ПР4" в СССР появились  в сентябре 42 года для проведения операции "Оратор" (конвой PQ-18)  и на них летали бриты. без вооружения.  Не сраслось и их передали  в 118 й отдельный разведывательный авиационный полк. В январе 43 года Ситфаеры появились в товарных количествах в 25 м запасном полку в Баку, где переучивали с И 16  57-й Гвардейский, которые первый освоил спитфаеры и вступил на них в бой ( они же одни из первых кто пересел на "кобры" ) К маю 43 года в СССР  поставлено 147 Спитфаеров (причём с капиталки)

Некоторые и на И-5 воевали, что, тоже годный истребитель для войны? Надо же было так сделать истребитель, что после основного самолета истребительной авиации И-16 30-х годов, считавшегося очень строгим истребителем для летчика, в отношении нового писали, что "Ошибок при пилотировании он не прощал, был рас­считан на хорошего летчика. Средний пилот на МиГе автоматически переходил в разряд слабых, а уж сла­бый просто не мог бы на нем летать". Этот "слабый"-то после  И-16 был!! Як поэтому и убрал МиГ, что в условиях массового выпуска пилотов по схеме "взлет-посадка" нужен был простой в пилотировании самолет, коим Як и являлся. 
  • +0.28 / 10
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Камрад Военлет, специально при ответе на Ваш пост восстановил его. Чтобы можно было сравнить с тем, что внезапно выкопалось. Мой текст - курсив, Ваш - болд.


Уважаемый камрад, а случай с парой 29-х - не раньше ли был? Не поручусь, много времени прошло - но у меня в памяти то, что я это слышал от миговцев в Ахтубе на испытаниях МиГ-29М - т.е. году примерно в 88-м...

За время данного происшествия несу личную ответственность, служил в соседней 6 гв. иад г. Мерзебург.

Но не суть. А суть в том, что это был не просто бой, а какая-то показуха для наземных зевак с большими звездами, "стрелок" должен был и красивый заход показать, и привезти красивую пленку ФКП, оба летчика об этом знали, поэтому "цель" красиво подставляла ж...  нижний бюст, а "стрелок" тщательно вписывал  "цель" на ИЛСе в дорожку. Ну, и вписал... 

При этом у стрелка в голове что-то щелкнуло, и он посчитал, что без "Главного" ФКП работать не будет. Ну, и включил его...

Этот долбанутый летчик, почему-то решил, что можно отключить предохранитель в нише шасси, не могу вспомнить, как он называется (возможно, контроллер оружия?), один из уровней безопасности, который включается перед запуском техником самолета. В полете, он включал "Главный", зная что он заранее выключен задублированным выключателем. Делал это он в своей практике уже давно.
Так все было и в этот день, но при проверке в текстовом режиме работоспособность САУ (систему автоматического управления), она оказалась неисправной. Доложил РП и тот ему назвал борт запасного самолета. Выскочил из неисправного самолета, прибежал на запасной, запустил, проверил, вырулили парой, взлетели. Заняли зону, приступили к выполнению задания. Никто их не мог видеть с большими звездами. 
Выполнили ДРБ (дальний ракетный бой), визуально увидели друг друга, начали маневренный ближний бой применительно ракет, в голове не ёкнуло, что контроллер "был выключен на другом самолете", а на этом он не выключал. Следующая атака со стрельбой из пушки. "Главный" включен, кнопка БК пушки откинута, появилась прогноз - дорожка, обрамил самолет (загнал в раствор), нажал БК, сработал пиропатрон перезарядил ГШ-301 и тут-то она штатно застреляла ...

Опять же чисто техническая тонкость... На МиГ-29 (если только не доработали уже впоследствии) в режиме "Комплект" пушка при нажатии и удержании  БК выстреливала 3/4 боекомплекта и "отсекалась" - оставляя в запасасе одну очередь, а в режиме "отсечка" - четверть боекомплекта, т.е. около 40 снарядов, при штатном темпе стрельбы ГШ-301 это примерно 1,5 сек. Ну так "стрелок", услышав "Тррррык!", сразу же отпустил БК и отстрелял действительно не более 10-15 патронов.

Насчет перечисленных данных особо не спорю. Но в РЛЭ самолета написано, что в режиме "Отсечка" при нажатии на БК пушка отстреливает 10 - 15 снарядов, но сработала его реакция на "Тррррык!" и следующие 5 - 10 снарядов пошли бы в сторону кабины и результат мог быть другим ...

Присутствовал на разборе данного происшествия, все было примерно так. Год замены помнится на всю жизнь.


Припомнил, что тот самый предохранитель в нише шасси называется "Блокиратор оружия" (подонка Зуева помните? Он собирался в ходе угона 29-го в Турцию расстрелять из пушки линейку МиГов - но забыл закрыть блокиратор - т.е. оставил цепи стрельбы из пушки обесточенными). Копнул гугель - и он выдал следующее:

"25 апреля 1987 года (?!?!?!) в небе над аэродромом Виттшток произошла авария самолёта МиГ-29, погибшего… от «дружественного огня» своего же истребителя. Записи расследования данного авиационного происшествия гласят, что при выполнении полёта по маршруту в качестве "цели" самолёт командира авиационного звена 33 ИАП капитана Василия Лобанова был сбит тремя снарядами (в режиме "несинхронной стрельбы") из пушки самолёта, пилотируемого старшим летчиком 1-го класса капитаном Владимиром Самсоновым, выполнявшим атаку по упражнению 42 КБП ИА-86г. Официальной причиной послужила недисциплинированность и нарушение лётчиком порядка работы с органами вооружения при отработке фотострельбы по воздушной цели. Самолёт упал недалеко от реки Досы, жертв и пострадавших среди местного населения, к счастью, не было".

Взято отсюда - 

http://www.airforce.…nnyi-polk/
Весь материал ОЧЕНЬ интересный. И я в который раз убеждаюсь, что любое событие, если оно не описано по горячим следам в каком-нибудь документе, хотя бы в рабочем журнале, обрастает при пересказах кучей липовых подробностей (г-н бурят, вы, наконец, компрене, почему я написал - "Нет, никогда"). В том числе и моей показухой для зевак с большими звездами... Позор

И деталь, о которой я и не знал... В СУО изначально был - по внешней команде - реализован режим "Одиночно", или "Учебный" - суть его в том, что при нажатии БК сбрасывалась только одна бомба, из блоков Б-8 выстреливалось только по одному НРСу, а из пушки - 3-5 снарядов. Первоначально включатель этого режима стоял на блоке  СУО под люком. Что не очень удобно - для включения этого режима надо открывать люк. Оказывается, включатель "учебного" режима где-то позже вынесли за заголовник, к АЗСам включения электропитания. Вот этого я уже не застал...

Не может быть, чтобы такой случай был дважды, и там же - Виттшток... Не покопаетесь в памяти - может, это действительно 1987-й? 
Отредактировано: Technik - 20 сен 2018 17:12:59
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.48 / 21
  • АУ
Хавиланд
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +22.63
Регистрация: 15.06.2018
Сообщений: 73
Читатели: 0
Полигон. Су-30СМ
Дискуссия   252 0
Фильм о Су-30СМ.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +730.85
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,200
Читатели: 19
Цитата: Technik от 20.09.2018 17:03:02......................

На военно-сирийской ветке коснулись УАБ GBU-39. Дублирую видео оттуда.

Большому поклоннику GBU-39 моему дружищу БлэкШарку напомню, что в зависимости от размера хитрой ж..пы, подбирается и соответствующего размера и ... с винтом. А у пиндосов таковые имеются в широком ассортименте. В том числе и такие - 

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.16 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 10
 
Deymаn , No_Name