Боевые действия в Сирии

Цитата: W1W от 10.04.2018 07:15:27Ответ простой. Это корабль в дежурстве ДРЛО, заодно и ПВО. Будет прикрывать остальную группировку от береговых батарей, выдавать целеуказание на ракеты пролетающие над ним в сторону группировки и по возможности сбивая их.

Цитата: XOID от 10.04.2018 09:13:11Предполагаю что израильский удар по Т4 был обусловлен проверкой новой системы подавления РЭБ.

ЦитатаПрям гордость берет, не оскудела Земля наша идиотами!

Пытаюсь придумать, как объяснит альтернативно одаренным, что активное неогневое противодействие средствам РЭБ совершенно эквивалентно усилению его, РЭБ, воздействия. Пока получается плохо. Хотя бы на уровне аналогий. Что-то вроде попытки нейтрализации дымовой завесы противника постановкой своей, идеологически правильной, дымовой завесы. Причем правильность заключается в том, что маскирующие свойства ее в точности точно такие же, как и у подавляемой.

ЦитатаЗадача РЭБ создать в неком пространстве подавления уровень излучения, препятствующий выполнение задачи неким радиоэлектронным средствам. Причем неважно, ставится прицельная или заградительная помеха. Вы предлагаете эдакий конрРЭБ, те создать в неком другом пространстве некий уровень излучения, препятствующий выполнению задачи средствам РЭБ. Ежели средствами РЭБ ведется подавление посредством постановки заградительной помехи, то любые манипуляции с контризлучением вообще бессмысленны, они только увеличивают результирующую плотность помехи. Несмотря на возможное, повторяюсь возможное (это зависит от диапазона подавления, тк от длины волны зависят габариты антенных систем, позволяющих создать хоть какую-то направленость) направленное в пространстве воздействие. Но по законам природы антенн без бокового излучения не существует, поэтому даже излучая в направление вражеской РЭБ, все равно что-то достается и защищаемому средству. Что только облегчает выполнение задачи данному средству РЭБ, тк в пространстве подавления помеховый сигнал только усилился, без какого-то влияния на функционирование самого средства РЭБ. Оно как излучало, так и излучает во всей полосе частот функционирования подавляемого средства.
Предположим должна ставится прицельная помеха. Значит конрРЭБ должно как-то замаскировать его применение. Предположим, что оно начинает излучать на частоте защищаемого средства. Система РЭБ, получив информацию о такого вида излучении, и не идентифицировав его с каким либо радиоэлектронным средством противника, просто вынуждено начать подавление на частоте обнаруженного средства. Задача контрРЭБ не выполнена, мало того, раскрыта частота защищаемого средства и созданы дополнительные помехи его функционированию, ровно такие же, как в предыдущем случае.
Положим, средство РЭБ использует имитационные помехи. Тогда контРЭБ должна подсунуть соответствующей СРТР сигнал, аналогичный защищаемому средству. Ну значит РЭБ просто будет давить на одно средство больше. Не очень то и заметив это. Если конрРЭБ может обеспечить уровень сигнала, которых перегрузит СРТР, то ему прямая дорога не в контрРЭБ, а уже в свою РЭБ, тк уровень излучения его будет намного превосходить уровень мощнейших современных РЛС, на работу с которыми СРТР и заточена.
В итоге:
"... По ракетам и антиракетам
     Антиантиракеты неслись,
     В синих бликах землянского света
     На Луне шесть дивизий дрались" (с)

Цитата: Way_watcher от 10.04.2018 10:30:19


Возможно, что музыканты.

Цитата: yaroslaw от 10.04.2018 10:21:59Или я чего не понимаю, или тут путаница в понятиях. РЭБ это и есть подавление. Как можно подавить подавление ? Никак. 

Ну, вот сидят два чела и спокойно беседуют. Я это РЭБ, подхожу к беседующим и начинаю дико орать, ну и, как результат -  беседующие не слышат друг друга. А "подавление РЭБ" это если к нам подходит чётвёртый чел и пытается "подавить" подавление переорав меня. Будут ли в таком случае лучше слышать друг друга первые два беседующих ? Очевидно - они ещё надёжнее не будут слышать друг друга.
Полагаю, что тезис о "подавлении РЭБ" был вброшен вчера и размножился в СМИ, а вы его бездумно используете.

Цитата: bushd от 10.04.2018 10:46:28У меня другое ощущение.  Я думаю носителями дело не обойдется.  Если США ударят, такой шанс больше не выпадет, а наше преимущество именно в стратегических силах.

Цитата: Прерыватель от 10.04.2018 11:19:09Поговаривают о начале мая, но коалицией включая Францию, Израиль, Британию и даже Турцию (видимо свободу в решении курдского вопроса обещали). В качестве политической марионетки будут выступать бандиты окопавшиеся за Евфратом, им уже сделали политическое крыло, которое напрямую с преступниками не связано. У штатов в сопредельных странах 60,000 военного персонала, но логистика не готова и ударные группы не там. Пока все подтянут будет как раз май.

В этих гуляющих планах не видна даже предполагаемая реакция РФ. Израильский обстрел без ответной реакции заставил многих усомнится в словах наших военных и дипломатов о неотвратимых ответных действиях.

Цитата: 753 от 10.04.2018 12:02:15Ну, нанести удар из под воды они могут по Сирии в любой момент без всяких для себя последствий.   Например, из Красного моря.
Если ПВО России будет только сбивать какие то их ракеты, то это их устроит. Пусть сбивают.  Потренируемся на работе противника. 100% они все равно не собьют.
А если РФ будет отвечать по носителям, скажем, которые не наносили удара по Сирии, по ошибке, то может быть уже международный скандал и непредсказуемыми последствиями.

Цитата: Старый кэп I от 10.04.2018 12:09:181. Массированного удара из района Средиземного моря  не будет. 
Сейчас в Средиземке у США есть только эсминец УРО "Д.Кук". Он стоит на дежурстве в качестве активных средств поражения системы ПРО США в Средиземном море. То есть как минимум половина его пусковых шахт имеет противоракеты SM-3, то есть тОмагавков у него не более 28 штук. Больше в Средиземке надводных кораблей класса "Орли Берк" или Тикондерога нет. Может быть запуск из АПЛ, сколько их - я не знаю. но обычно АПЛ у пиндосов ходят вместе с ударными десантными или авианосными группами, а таковых в Средиземке тоже нет.

Цитата2. Возможен удар КР из района Персидского залива. Там есть три эскинца УРо типа "Орли Берк", это порядка 170 КР. будут ли они их все запускать сразу? Вопрос. Ибо потом - случись что - больше им КР будет взять неоткуда

Цитата3. Более чем возможен удар крылатыми ракетами воздушного базирования  типа JASSM или AMG-129 (аналогов)

Цитата. Группировка палубной авиации и тактической авиации в районе Персидс кого залива - это более 100 ударных самолетов. Скорее всего удар - если он таки будет - будет отттуда.

Цитата: 753 от 10.04.2018 12:19:4111 апреля из г. Норфолк,  США, в сторону восточной Атлантики выйдет АУГ. Эта АУГ будет взаимодействовать с 6 флотом США в Средиземном море и 5 флотом в Персидском заливе.

Цитата: Way_watcher от 10.04.2018 12:26:06В.Ш. Если сравнивать с Донбассом, какие ощущения?
ЧВК. Совсем другая война. Во-первых, здесь у нас профессиональный личный состав. У всех минимум одна война, у кого три, у кого четыре. Второе - очень мотивированные люди. На Донбассе были разные, и когда начинался реальный жёсткий махач, многие сваливали. А тут, в общем, очень конкретные ребята, приятно работать. Исключительно толковое командование. От командира всё зависит. Вот в этом плане очень доволен. Средства связи - выдали. Радиостанции. Правда, маловато было, вооружение - то же самое, что на Донбассе, может, даже в чём-то хуже. По крайней мере, дали оружие, но…

Скрытый текст

В.Ш. «Шмелей» не дали?
ЧВК. Мало очень было. Термобаров не было, «морковок» не было к РПГ. То есть по пехотным средствам было плохо. Противник вполне достойную конкуренцию составлял, потому что «стрелковка» у него та же, вместо наших «Уралов» у них пикапы, а я думаю, в тех условиях - это однозначно лучше. Беспилотники их работали прекрасно, наши никак не работали, средства связи у них работали хорошо. То есть, как бы не в одни ворота играли.
В.Ш. Какая-то разведка была у вас? То есть что-то вам давали - данные какие-то, перехваты?
ЧВК. Очень грустно всё с разведкой. Ситуация выглядит таким образом - если наш беспилотник работает, он типа самолёта, летит на большой скорости, снимает. Малейший крен какой-то - он снимает не тот квадрат, который ему надо. Заказали мы разведку, пока заказ пришёл «наверх», пока спланировали, пока его отправили, пока получили данные, пока нам спустили - оно уже не никому не надо. Вот в этом плане маленькие беспилотники вражеские - гораздо эффективнее. Командиру надо - он отправил его, посмотрел обстановку…
В.Ш. А у нас большие, здоровые?
ЧВК. Да. Дорогая и совершенно бесполезная хрень.
В.Ш. То есть неактуальная с точки зрения…
ЧВК. Я уже вслух лишний раз не скандалю, потому что «оргструктуры» нашли мне угрозу, которую я боюсь. Сказали, что если буду скандалить, меня не пустят в следующий раз воевать. Реально...
В.Ш. Собираешься туда вернуться?
ЧВК. Я готов ехать куда угодно, где есть реальная работа. Лишь бы дали. А приехать, допустим, на Донбасс и тупо там сидеть под обстрелами не моё..
В.Ш. Возвращаясь к повестке. Что у тебя по планам?
ЧВК. В задумчивости я. Если совсем кратко сказать, очень сильно мне понравилось всё, и я хотел бы продолжить, тем более ещё и платят.
В.Ш. Сколько у тебя на передых?
ЧВК. Понятия не имею. Нас отправили в отпуск, сказали буквально следующее: «Когда понадобитесь, вам позвонят». Причём могут позвонить сразу, могут через 9 месяцев, могут не позвонить вообще.
В.Ш. А сама контора осталась там?
ЧВК. Конечно, осталась. Есть отряды, кто-то там работает. Мой остался. Его не расформировали.
В.Ш. Получается, сколько у вас непрерывное боесоприкосновение происходило?
ЧВК. Стояли мы рядом с противником фактически с самого начала, т.е. как с июня встали, они пытались ночью просочиться на наши позиции, мы их отбивали огнём, они подрывались на минах. В общем, с противником мы беспрерывно конектились где-то с июня и где-то по конец ноября. Активные боевые действия - это где-то месяца три, скажем честно. Август, сентябрь, октябрь.
В.Ш. Это как раз наступление на Пальмиру…
ЧВК. Пальмиру уже брать не надо было, она уже была наша, наступление на Акербат. А потом через Пальмиру-матушку все телодвижения с Евфратом и Дейр-эз-Зором.
В.Ш. А на Евфрат когда вышли?
ЧВК. Это было в начальных числах сентября. Точно какие - не скажу. Всё было в сгоревших дневниках.
В.Ш. Какова была их активность? Пытались ли они наступать, контрнаступать?
ЧВК. Пытались. Но, честно говоря, игра была равна, играли два говна. На Донбассе, по крайней мере, когда противник воевал, их дохрена, такая бронетехника, артиллерия, если бы у ИГИЛа было столько артиллерии, сколько было у укров, я вообще не знаю, что с нами было бы. Но артиллерии не было. Танков тоже. Ну, изредка какой-нибудь там бегает-стреляет, наши его отыщут и забьют. Пехота? Ну, меньше было, чем на Донбассе. Правда, получше пехота, конечно. По морально-волевым и пр.
В.Ш. То есть морально мотивирована?
ЧВК. Конечно, в этом плане - да. Короче говоря, я ожидал гораздо худшего, потому что смотришь телевидение, думаешь: «Блин, там сплошь шахиды!». Да, были шахиды и на машинах, и пешие. Были потери от них. Но если 300 человек, пусть даже очень мотивированных, могут существенно повлиять на судьбу войны, значит, это очень маленькая война.
В.Ш. Авиация вас поддерживала?
ЧВК. Непосредственно нас - когда Екербат брали, два вертолёта нанесли БШУ по городу. Вот на этом всё ограничилось. Вообще, наше командование отказывалось от поддержки авиации и, по большому счёту, от поддержки артиллерии тоже уклонялось. Почему? Очень велика вероятность была, что по нам попадут. С артиллерией вообще проблема большущая. Дело в том, например, что когда в Дейр-эз-Зоре наступали, а наш отряд единственный сохранил боеспособность, ему артиллерии придали немеряно. Ну, немеряно для двухсот человек: две батареи «Градов», несколько батарей гаубиц, что-то там ещё…
В.Ш. Сирийских или наших?
ЧВК. Наших. И наших, и контрактных, и вообще всё, что было на том месте наше. Но не было ни одного корректировщика, который мог бы всем этим управлять. Поэтому командование отказалось от поддержки артиллерии. Корректировщики наши, которые были наши пехотинцы, они на тот момент получили ранения и их эвакуировали, а приданные корректировщики отказывались идти со штурмовиками. А если корректировщик сидит в тылу, непонятно, как он накорректирует.
В.Ш. Условно говоря, вас мы называем «вагнеровцы», армия - «советы», корректировщики какие - «вагнеровцы» отказывались идти или "советы"…
ЧВК. Да, «вагнеровцы», но соседи.
В.Ш. Их просто отправляли дальше?
ЧВК. Ну, их просто отправили обратно, откуда их прислали к нам с бригады, и всё.
В.Ш. Вообще наказание какое было основное - отправка?
ЧВК. Да, просто отправка в тыловые подразделения, если не сильно проштрафился, либо в «союз», если сильно.
В.Ш. Но тогда уже никто ничего не платит?
ЧВК. Я не знаю, какова их судьба. Что-то там выплачивают, голую зарплату за какое-то время, без боевых, без премий. Но я опять же не вникал, меньше знаешь - крепче спишь.
В.Ш. Получилось у тебя шесть месяцев?
ЧВК. Да, ровно шесть месяцев.
В.Ш. Как ощущения от самих сирийцев?
ЧВК. Я с ними почти не общался. Ну, ездили в город, покупали медикаменты, когда командование отпустит, на всё подразделение. С военными - они отдельно, мы отдельно. Но есть такой момент. Я к сирийцам в Сирии относился нормально.
Наши по-разному относились к сирийцам. Я исходил из того, что лишний раз трепать себе нервы на войне нет смысла поэтому старался позитивно относиться к «мирняку», относиться нейтрально к противнику. В отличие от бандеровцев, у меня особой ненависти нет. Ну, выполняешь боевую задачу…
В.Ш. Пленные были?
ЧВК. Да, конечно.
В.Ш. Русскоязычные?
ЧВК. Да. Много было русскоязычных пленных.
В.Ш. Именно республики Средней Азии?
ЧВК. Ну, да. Прекрасно по-русски говорят. Были у нас здесь, работали строителями по всей России, а потом поехали туда заработать денег.
В.Ш. За деньгами?
ЧВК. Да.
В.Ш. А мотивация - только деньги, или…
ЧВК. Ну, один, помню, говорит: «Мы воюем за нашу веру». Я: «Интересно, какая у тебя вера?». Он: «Вера - это джихад». Я: «Любопытно. Ислам - знаю такую веру, знаю буддизм, христианство, а джихад - не знаю. Какие у вас положения, каноны?». В итоге объясняется всё просто - пообещали домик, двух жён и кучу денег. Вот с кем часто беседовал, мотивация сводилась к такому. Но, я думаю, придуряются. Убеждённого исламиста и в расход пустить могут. Нахрен он живой нужен? Потому в плену все сразу ноют - или «меня заставили», или «обманули». Кто скажет, что он идейный, ненавидит русских и хочет их убивать?
В.Ш. И что с ними дальше?
ЧВК. Их отвозили на допрос куда-то выше, к командованию. А что после беседы с ними было - даже не знаю. Были даже слухи, что депортировали обратно на родину, в Казахстан, Таджикистан, чтобы там их судили. Разумеется, наверняка были случаи, когда пленным не так везло. Но я скажу кратко - меньше знаешь, крепче спишь. Куда меня не просят, не лезу. Работаю строго в своём диапазоне.
В.Ш. Связь с домом была?
ЧВК. Никакой! Только на базе, откуда вышли на боевые и куда вернулись. А когда по провинциям ходили - никакой. Во-первых, там связи почти нет. Если идут боевые действия, то все вышки, ретрансляторы и проч. разбиваются огнёмв первую очередь. А во-вторых, за найденый сотовый сразу лишали зарплаты. Потому, что любое включение сразу отсекалось и нашими и "духами". А уж разговор на русском это просто вскрытие нашего прибытия в район и расположения. Поэтому рассказы, типа, мне мой друг из района боевых действий позвонил, это враньё галимое! Я своих домашних услышал за неделю до отлёта в Россию, когда уже был на базе. А так пять месяцев был вне связи.
В.Ш. А если бы что-то случилось дома? Или если человек был ранен, если "двухсотый"?
ЧВК. Ну, связь была у командования.Через знакомых, через тех, кто вернулся, можно было выйти на руководство. А оттуда могли по цепочке передать в отряд, что у такого-то проблемы, могли даже отправить домой. Был такой случай. С ранеными и двухсотыми тем более - сразу эвакуировали в Россию. Хранить "двухсотых" там просто негде. Не зарывать же? Случись такое, народ просто бы разбежался. Пункт "возвращение тела на родину" это было святое.
В.Ш. В самом Дамаске не были?
ЧВК. В аэропорту. Прилетали и улетали.
В.Ш. Красоту сирийскую ты не видел.
ЧВК. Нет. Я видел красоту, когда город берёшь, с холмов в бинокль посмотрел на разрывы. Красиво, кругом минареты…а потом уже пошли на штурм, не до того.
В.Ш. Забитых много видели?
ЧВК. Противника? Поначалу не очень. Они довольно часто - побросали оружие, разгрузки и сбежали. Потом уже, под конец, когда наши их прижали к курдами, вот там много их навалили. В Дейр-эз-Зоре очень много набили. Десятками валялись.
В.Ш. Медицина была нормальная у вас?
ЧВК. У нас классный док был. Ещё с Донбасса. Вот он умница – кучу народа спас. С ним было надёжно. Медикаментов у него было вдоволь. Брали склады «духовские» там всё самое современное, лучшее. Поэтому ему раздолье было.
В.Ш. Я так понимаю, духов гонять ещё долго будут?
ЧВК. С момента нашего ухода главная фаза-то закончилась. Противник начал массово сдаваться в плен, причём настолько массово, что поваров из тыловых подразделений перевели в передовые, чтобы кормить сдающихся, а то не успевали.
В.Ш. Ты можешь оценить общие потери бригады?
ЧВК. Я за всю бригаду не скажу. Но думаю за полгода боёв под сотню «двухсотых» мы потеряли
В.Ш. А средства защиты были?
ЧВК. Броники и каски, но мы их не надевали. Когда жара до +39 в тени, абсолютно не вариант никакой броник. Особенно при штурмах. Одно подразделение, не наше, пыталось в бронежилетах, касках штурмовать, так они до противника не дошли. Ходили потом по всему полю, собирали с тепловыми ударами бойцов. Абсолютно невозможно. Плюс к тому бронежилеты сами по себе хреновые, как мешок, он висит. Очень тяжело в нём. Неудобный, в отличие от компактных броников, когда прижаты к телу. Но если прижаты, перегрев будет. Плюс к тому - нужно нести на себе БК индивидуальный, групповое оружие. Если ты всё это наденешь и ещё бронежилет, то даже в нормальную температуру далеко не уйдёшь, а если всего этого не возьмёшь, какой смысл идти в бой?
В.Ш. Как вообще переносили климат?
ЧВК. Очень много было поносов, тепловых ударов и возрастных проблем со здоровьем. Потому что много пожилых людей, а там и гипертонии, и чего только не было. Вообще в ЧВК большинство людей за сорок. Молодёжи очень мало. У молодых ещё много всяких вариантов заработать себе на жизнь. А вот у пожилых и возрастных других способов нет. Особенно в провинции. И "Вагнер" это хороший вариант. А что? Дети уже выросли, ничто особо не держит. Опять же и опыт боевой у большинства. У кого ещё с первой Чечни, а кое кто ещё и Афган "зацепил". Во-вторых, молодёжь - 70 % в армии не служила…
В.Ш. И что дальше?
ЧВК. Дальше как погворке: «Поживёшь подольше - увидишь подольше». Для ЧВК это особенно актуально..

Цитата: nesvobodnye2 от 10.04.2018 13:23:48Не согласен. У "Пухлого" есть громадный стратегический актив - граница с Китаем. Слом КНДР - это нож в сердце Китая.

Цитата#UPDATE: Free Syrian Army factions at the American At-Tanf base are reportedly preparing to attack the SAA held Deir Ez Zor city, possibly when the US coalition launches large strikes on Syria

Цитата#UPDATE: More confirmation from local sources of warplanes in #Syria moving from Air Bases to Damascus International Airport and others in the South of the country