Боевые действия в Сирии

Вести недели с Дмитрием Киселевым от 20.09.15 
http://www.youtube.c…UXeG4KNTJg

На 8'15", толстый намёк, на тонкие обстоятельства.
Я так понял решение принято.

Цитата: Портос от 20.09.2015 22:25:12Вести недели с Дмитрием Киселевым от 20.09.15 
http://www.youtube.c…UXeG4KNTJg

На 8'15", толстый намёк, на тонкие обстоятельства.
Я так понял решение принято.

угу, только внутри РФ технику, боеприпасы и лс таскали по железке,а в Сирию как?
сколько мильенов вылетов вта нужно будет совершить,чтобы бросить хотя бы часть контингента от ста тысяч со всей техникой, горючкой, жратвой и всем остальным?

Цитата: DmasiK от 20.09.2015 21:46:53и поэтому западные партнеры поставляют кучу оружия курдам и оказывают им мощную авиаподдержку и именно благодаря этой поддержке с воздуха они еще живы а не благодаря Асаду,.

Наши западные партнеры .. поставляют оружие в основном в Иракский Курдистан, а оттуда оно - с дикими проблемами - попадает к сирийским курдам.
Больше всего оружия курды получили таки от Асада (там ... скажем так, не все гладко было, часть оружия они захватили у ВС САР, но сопротивление ВС САР этому процессу было чисто формальным)
Реально авиация западных пи.. партнеров помогла отстоять Кобани.
Но после переброски американцев в Турцию эти удары стали гораздо менее интенсивными.
А вот кто помог остановить наступление бармалеев в Хасаке в августе - смотрите эту ветку. Много нового узнаете

Цитата: donartrus от 20.09.2015 23:10:54Что мешает возить по морю? Причём, когда официально озвучат "борьбу с ИГИЛ", то можно будет спокойно гражданские суда привлекать, а не одни лишь БДК гонять, - т.к. "на богоугодное дело", не придерёшься.

Всё правильно, только операции такого рода начинают когда всё готово.
Было очень много внимания сконцетрировано на Сирийском экспресе наших БДК, но я не думаю что, это были единственные корабли заходившие в порты Сирии.
Горючие, продовольствие, некоторое оборудование которое на месте потом нужно будет только покрасить доставлялось свободно.

Выглядит как-то это вся эта движуха  довольно тухло .Стойкое ощущение ,что это не мы гениально обошли все препоны для оказания помощи Ассаду ,а нас за уши затащили хоть в какую,но войну.Войну за маршруты трубопроводов по которым наши энергоресурсы должны в перспективе беспрепятственно утекать на Запад,за резанную бумагу,кредитные обязательства и цифры с шестью нулями на счетах причастных.Хули ни нам,ни нашим потомкам   ничего самим не надо-ни газ,ни нефть.Война которая протекает хй пойми где и вряд ли будет популярной в народе.ВВП ступает на ох..енно тонкий лед.
 Торчим мы в Сирии плотно больше года в основном группами спецназа ,которые находятся в непосредственном боевом контакте  и этого уже мало.Серьезно опасаюсь ,что повторится Афганистан,когда воюющие между собой бармалеи объединили свои усилия против пришлых шурави.Хочется конечно ошибиться,но черт побери...

эта война для того чтобы эти бармалеи не постучали тебе в дверь в Смоленске Ростове Москве Владивостоке или Мурманске. В конечном итоге их хозяева в сша делают еще одну огромную зону из ЕС, если не решить эту проблему сейчас, две проблемы, протяженностью от Мурманска до Ростова и до Абакана, ни как не решить(( 

Цитата: buratin от 20.09.2015 23:56:44Выглядит как-то это вся эта движуха  довольно тухло .Стойкое ощущение ,что это не мы гениально обошли все препоны для оказания помощи Ассаду ,а нас за уши затащили хоть в какую,но войну.

Еще толком ничего непонятно - какие-то мутные фото, непонятные ролики, намеки, подмигивания, а вы уже паникуете. 
 Ну и потом, опыт последних 7 лет показал, что Россия неплохо овладела тактикой блицкрига. 
1) Пятидневная война - за несколько суток вынесли ограниченными силами грузинскую армию, установив протекторат над Абхазией и Южной Осетией. Заодно сняли напряженность в Закавказье и усилили там влияние. По крайней мере, Азербайджан больше уже в сторону России смотрит, а не Турции-США, да и  Грузия адекватней стала, Армения вступила в ЕвраЗЭС.
2) Крым - опять же за несколько суток блокировали все украинские части и провели референдум, присоединив полуостров.
3) Донбасс - Украина проиграла войну на Донбассе, по сути, за несколько дней в августе 2014. Если до Иловайска у ВСУ были шансы дожать ополченцев, то после больших и малых котлов августа это стало невозможным. "Северный ветер" сделал продолжение войны для украины бессмысленным.
То есть по аналогии если военная операция в Сирии и будет проводиться нашими войсками, то она будет 1) быстрой 2) будет проведена ограниченными силами 3) окажет решающее влияние на ход войны. А уж там дальше местные союзники сами разберутся.
По сути сейчас наша армия действует как своеобразный геополитический спецназ, стараясь максимально быстро вынести противника в ключевых точках и не давая втянуть себя в затяжной конфликт. 

Цитата: buratin от 20.09.2015 23:56:44Серьезно опасаюсь ,что повторится Афганистан,когда воюющие между собой бармалеи объединили свои усилия против пришлых шурави.Хочется конечно ошибиться,но черт побери...

В Афганистане, Китай и Иран против нас действовали, по Сирии, Иран союзник,  Китай как минимум не вмешивается. У монархий залива и саудитов собственная войнушка в Йемене требующая оружия и денег. 
Да и в Афгане никакой катастрофы не было. Была сдача интересов страны Меченым, армия то задачу выполнила более чем успешно.   

Цитата: donartrus от 20.09.2015 23:10:54Что мешает возить по морю? Причём, когда официально озвучат "борьбу с ИГИЛ", то можно будет спокойно гражданские суда привлекать, а не одни лишь БДК гонять, - т.к. "на богоугодное дело", не придерёшься.

Сколько танков и БТР,А также лс можно загрузить в один железнодорожный эшелон и сколько десятков рейсов понадобится по морю, чтобы перевезти соизмеримое кол-во всего всего что нужно?
И сколько дней уходит на один рейс по морю? Неделя? Или больше? 
В гражданские суда танки можно запихать?
С личным составом еще полегче в этом плане,со всем остальным - сомневаюьс.
Ну,на то есть генштаб и все такое 

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04в Сирии такой сценарий не прокатит. "двумя полками ВДВ" и тд. это будет долготекущий конфликт, практический бесконечный, у суннитов много мяса, а нарконефтебароны залива дадут денег. И тем более воздушными ударами войну не выигрывают...

Почему? На Украине прокатил а в Сирии не прокатит?
У суннитов много мяса - по мне так это штамп навязанный СМИ. Где там много мяса? Сводки по Сирии если почитать, так с обеих сторон действуют отряды в несколько сотен, максимум - тысяч человек. Сплошные многомесячные бодания за "избушку лесника". В июле ИГИЛ взял какой-нибудь аул, в августе САА выбила их обратно, в сентябре его взяла Ан-нусра и так до бесконечности - потому что сил не хватает ни у одной из сторон тупо держать весь фронт, отряды мечутся туда-сюда. Сирийские гарнизоны по 300-500 человек держатся по 2-3 года в окружении на авиабазах - чего ж их мясом не закидывают на пару месяцев, раз его много?
Нефтебароны сейчас втянулись в бодание с хуситами, которые "цинично и нагло" вырезают саудовские заставы на юге СА. Они еще в начале августа собирались триумфально в Сану зайти, да с тех пор ни на метр не продвинулись. В общем, у СА/Катара сейчас есть свой Афган. 

Цитата: ev23 от 21.09.2015 07:23:00Сколько танков и БТР,А также лс можно загрузить в один железнодорожный эшелон и сколько десятков рейсов понадобится по морю, чтобы перевезти соизмеримое кол-во всего всего что нужно?

Смотря куда грузить, хороший кораблик и два три эшелона утянет. Возможно в итоге гражданские сухогрузы все таки придется привлекать.  

Цитата: KOBA от 21.09.2015 07:39:22Смотря куда грузить, хороший кораблик и два три эшелона утянет. Возможно в итоге гражданские сухогрузы все таки придется привлекать.  

А почему сейчас не применяют? Время не поджимает еще?
И у нас сколько таких корабликов как на фото? Один хоть есть или за бугром придется занимать у вероятных "друзей" и "партнеров"?
А мы знаем какие они надежные

Цитата: ev23 от 21.09.2015 07:42:09А почему сейчас не применяют? Время не поджимает еще?
И у нас сколько таких корабликов как на фото? Один хоть есть или за бугром придется занимать у вероятных "друзей" и "партнеров"?
А мы знаем какие они надежные

Значит не поджимает. Ни одного, кораблик американский. Можно для этих целей и гражданский сухогруз привлечь, особой разницы нет. 

Я правильно понимаю, что такой строй для защиты грузовика от ПВО? Т.е. вызываем огонь на себя??
Другого применения такому строю придумать сложно. Разве что перегоняют сушки, а это заправщик.

Цитата: Цитатаа что прокатило на Укре? Даже территорию Донбасса не освободили

Ну так Украина войну проиграла. ЛДНР есть и будет. А в каких границах - это дело десятое.

Цитата: Цитататут уже кто то писал что из 6 млн алавитов уже не кому воевать+хезболла и неопределенное количество КСИР активно работают, однако ситуация складывается не в пользу Асада, это при том что у бармалеев практически нет тяелого вооружения (по сравнению с САА)

Опять же посмотреть с другой стороны - нулевое продвижение за последние 4 месяца у бармалеев. При том что декларируется "У Асада сил почти нет, а у его противников куча мяса". Ну и толку с этого мяса?

Цитата: Цитатасомневаюсь что они попрутся на север, если слишком увязнут выведут войска и объявят о своей перемоге, как США из Афгана

Понты не позволят 

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04
в Сирии такой сценарий не прокатит. "двумя полками ВДВ" и тд. это будет долготекущий конфликт, практический бесконечный, у суннитов много мяса, а нарконефтебароны залива дадут денег. И тем более воздушными ударами войну не выигрывают... Авиация асада совершила уже десятки тысяч боевых вылетов, СССР в Афганистане 300 000, США в Наме просто колоссальное количество. И что? а ничего. 
Стих времен  войны на Донбассе
Самолёт летит бомбить,

Он летит тебя убить!
Если ты – не идиот,
Ты сбиваешь самолёт:
Или ты его собьёшь,
Или он тебя убьёт!

Если он тебя убьёт,
Этот храбрый самолёт,
Он – отважный патриот,
Ты – убитый идиот.
Если всё наоборот,
Очень жалко самолёт!

Очень жалко самолёт,
Если всё наоборот, –
Он погиб, как патриот,
Он летел тебя бомбить,
Он хотел тебя убить.
К счастью, ты – не идиот!
Юнна Мориц

вылеты саа это сбросить пару фабов не всегда в цель со старых самрлетов, какая тут эффективность. а если оперативно работать современным высокоточным оружием по выявленным точкам командования и качественно накрывать колонны с техникой, то эффективность возрастет на порядки. ввс рф зачищает территорию- саа занимает. думаю после пары операций еще и моральный дух саа поднимется, что тоже внесет свою лерту

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04в Сирии такой сценарий не прокатит.

Вполне прокатит, если грамотно организовать.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04"двумя полками ВДВ" и тд. это будет долготекущий конфликт, практический бесконечный, у суннитов много мяса,

Украина тоже имела много мяса в сравнении с ополченцами ДНР и ЛНР. Но несколько дивизионов "трофейных" РСЗО уравняли стороны. Мягко говоря.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04нарконефтебароны залива дадут денег.

Дают деньги там, где они себя отобьют. В заведомо безнадёжное дело никто не станет вкладывать.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04И тем более воздушными ударами войну не выигрывают...

А кто сказал, что задача - выиграть войну? Зачем?
Первоочередные задачи РФ, на мой взгляд:
1) облегчить положение САА и стабилизировать положение дел на фронте, а-ля нынешний Донбасс;
Вполне решаемо авиацией, если применять её более-менее масштабно.
Желательно, конечно, ещё и артиллерию использовать в количествах.
2) не допустить применение авиации "коалиции" против САА под маркой "мы бомбим ИГИЛ, а в сторонников нелегитимного режима случайно попали".
3) обеспечить снабжение САА боеприпасами на должном уровне, если у них действительно так всё печально с этим, как о том пишут западные СМИ.
Под маркой снабжения ВС РФ, участвующих в операциях против ИГИЛ.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04Авиация асада совершила уже десятки тысяч боевых вылетов... И что? а ничего.

Ну-ну. Обратите внимание на то, насколько недавняя песчаная буря облегчила жизнь боевикам, и осложнила - САА. Просто потому, что осложнила применение авиации. Т.е. авиация Асада даже в нынешнем состоянии значительно влияет на ход боевых действий. А если добавится активное "воздействие" пары эскадрилий Су-34 и Су-30СМ?

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:19:04Если ты – не идиот,
Ты сбиваешь самолёт:
Или ты его собьёшь,
Или он тебя убьёт!

Если будут применяться, скажем, Су30СМ и Су-34, которым не требуется лезть под ПЗРК для эффективного применения вооружения, то со сбиванием у бармалеев возникнут серьёзные проблемы.

Джобар -
[movie=400,300]http://youtu.be/7wTGg3J1aus[/movie]

И опять Акации на прямой наводке...

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 08:39:431 августа - лоялисты отбили Мардж аль-Зухур и Тель Авар.
2 августа - лоялисты отбили Фрику и Таль Хамку.
3 августа - повстанцы взяли деревню Фору.
5 августа - США начали авиаудары из Турции.
5 августа - ИГ взял Карьятайн (Хомс).
5 августа - очередное наступление Джейш аль-Фатах. Повстанцы взяли деревни Сафафа и Бахса, снова берут Таль Хамку, Фрику, Таль Авар, Мардж аль-Зухур, бои за Зейзун и электростанцию.
7 августа - повстанцы берут Каркур, Зейзун, электростанцию и аль-Машик.
9 августа - повстанцы берут аль-Машик, Зияпу, Таль Васат, Мансуру и Хирбат Накус.
11 августа - повстанцы берут блокпосты к северу-востоку от Фуа (Хусам Наиф, Байт аль Ахмар, Байт аль Табакин, Духан 1)
14 августа - ИГ берет у повстанцев Тилалтян (север Алеппо).
18 августа - лоялисты берут аль-Машик, Зияру, Таль Васат, Мансуру, Хирбат Накус, наступают на Фрику.
25 августа - повстанцы берут аль-Машик.
26 августа - повстанцы берут Зияру, Таль Васат, Мансуру, Хирбат Накус.
27 августа - ИГ берет у повстанцев Харбуль, Сандаф, Далху и Харджалу (север Алеппо), атакуют Маре.
28 августа - повстанцы отбивают у ИГ Сандаф.
28 августа - лоялисты отбивают Хирбат Накус.
30 августа - повстанцы берут Сувагхию и блокпост Духан 2 к северо-востоку от Фуа.

Про что я и говорю. С середины июля по начало августа лоялисты наступают в долине Аль-Габ. С 5 по 9  августа "зеленые" гонят их обратно. 18 августа за один день сирийская армия (говорилось о 600 человек) выбивает боевиков с позиций, захваченных с 5 по 9, а 25 и 26 августа зеленые вышибают лоялистов назад. Беготня туда-сюда.
Все!  Вся движуха за месяц август. Особняком стоит захват ИГИЛовцами Карьятайна и толкание ИГИЛ с прочими где-то на севере.
Кстати, почему вы не забыли про блок-посты у Фуа, но не упомянули про отбитые и зачищенные кварталы в Забадани? Да и выделять зеленым поселки, которые отбирают друг у друга разные сорта говна группировки - это нечестно. Они все равно САА не контролировались. 

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:53:42а что прокатило на Укре? Даже территорию Донбасса не освободили

А что, был приказ полностью освободить территорию Донецкой и Луганской областей, но ВС РФ не справились с поставленной задачей? Подробнее, пожалуйста.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:53:42...ситуация складывается не в пользу Асада, это при том что у бармалеев практически нет тяжелого вооружения (по сравнению с САА)

Именно. У ополченцев ситуация складывалась намного печальнее, но несколько БТГ в корне изменили ситуацию. Здесь будет так же, с поправкой на то, что можно будет и авиацию применять.

Цитата: DmasiK от 21.09.2015 07:53:42сомневаюсь что они попрутся на север, если слишком увязнут выведут войска и объявят о своей перемоге, как США из Афгана

Ну, у них, похоже, ситуация, как в том анекдоте, где мужик медведя поймал.