Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Senya от 14.09.2014 21:30:29Не позволит забросить в нишу связку гранат или бутылку с зажигательной смесью. Может быть вызовет преждевременное срабатывание или развернет гранату РПГ (там дальше достаточно большое расстояние, да и цепи с гирьками выглядят очень массивными). Но колеса от пуль подобной конструкцией, при расположении почти впритык?

Хотел написать абсолютно тоже самое. Вы опередили.

Прекрасные откровения одного из укров относительно состояния ВСУ с просторов укронета:

Напомнило вот из истории:

Иван Баграмян это написал в мемуарах "Так начиналась война" про Юго-Западный фронт в сентябре 1941 года...

Ну и "их нравы" - Яреськи село на Полтавщине, где Довженко снимал "Вернигору" и "Землю" в конце 1920-х гг:

Мова: http://gazeta.ua/blo…-komandiri

Цитата: Логист от 15.09.2014 18:41:19http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/1242/1242_original.jpg

Карты теперь будут на этом сайте:http://dragon-first-1.livejournal.com/

ЭЭЭЭХХХХ ! ! ! !   Меня опять опередили. 

Мне кажется, или для составления этих карт был использован Дубль Гис (2 GIS)
http://bestmaps.ru/goroda/doneck?k=2gis#m
http://bestmaps.ru/goroda/lugansk?k=2gis#m

[movie=400,300]http://youtu.be/AkRtOSk1tps[/movie]
Какой интересный трофей...

Друзья, я конечно понимаю, что этот раздел военный, а не экономический, но, я так думаю, вы все прекрасно понимаете, что эта война неразрывно связана как с политикой, так и с экономикой, и вот как раз интересная статья про нынешнюю экономическую сютвацию на Украине.

 http://yurasumy.livejournal.com/177195.html

Вопрос лиш в том, как бысто воплотится в жизни то, что там написано; потому что чем быстрее оно свершиться, тем быстрее закончится эта война.

Обращение ополченки к диванным воинам

[movie=400,300]http://youtu.be/-jneQ0rC73o[/movie]

Цитата: Логист от 16.09.2014 10:04:12
здесь больше фото 
Хотелось бы узнать мнение специалистов.

На соседней танковой ветке специалисты однозначно указывают на то, что это таки настоящий, неподдельный, Т-72Б3. Которого в ВСУ отродясь не было. "Военторг", однако. Причём ни секунды не сомневаюсь, что те, кто показывал журналисту этот танк, об этом знали.

НацГадам дали Т-72

[movie=400,300]http://youtu.be/Kv58pbuCb-0[/movie]

Цитата: Prishtina от 16.09.2014 12:56:04Да вот на Отваге все таки сумневаются...
хохлятский Т-72УМГ

Смотрите на фотографии того, что внутри башни. А там - тепловизор Thales. И поставлен он именно туда и именно так, как он стоит на Т-72Б3. На Т-72УМГ и Т-72АМ ничего похожего внутри нет.

Цитата: basilevs от 16.09.2014 10:49:08На соседней танковой ветке специалисты однозначно указывают на то, что это таки настоящий, неподдельный, Т-72Б3. Которого в ВСУ отродясь не было. "Военторг", однако. Причём ни секунды не сомневаюсь, что те, кто показывал журналисту этот танк, об этом знали.

специалисты сказали - нам стестняться нечего.

Степановка. Много "железа" укропов....\

Цитата: basilevs от 16.09.2014 14:46:27Смотрите на фотографии того, что внутри башни. А там - тепловизор Thales. И поставлен он именно туда и именно так, как он стоит на Т-72Б3. На Т-72УМГ и Т-72АМ ничего похожего внутри нет.

А по номерам агрегатов вычислить принадлежность нельзя что ли? Или он безномерной?

Цитата: Сохатыч от 16.09.2014 18:50:16А по номерам агрегатов вычислить принадлежность нельзя что ли? Или он безномерной?

Ну, номер покажет, что танк был выпущен, например, в 1989 году в СССР.  И что? Т-72Б3 получаются не изготовлением новых бронекорпусов, а модернизацией старых Т-72Б.

Цитата: Prishtina от 16.09.2014 16:22:16Степановка. Много "железа" укропов....\

Скрытый текст

Некоторые уроки данного конфликта, 

переосмысление роли Артиллерии в современной войне.

Цитата: marrakesh от 17.09.2014 13:27:08Нельзя ли ли подробнее раскрыть этот тезис?

Локальные конфликты последнего времени ставка делалась на авиацию.

В условиях когда ПЗРК приземлили фронтовую авиацию, артиллерия осталась единственной ударной силой конфликта.
При чём, если для противодействия авиации можно использовать массово скороспело подготовленных операторов ПЗРК, то для противодействия артиллерии нужно иметь хорошо подготовленных спецов, а при условии своевременной смене позиции артиллерия становится весьма трудноуязвимой целью.
Укры тоже пользуют преимущества артиллерии разрушая привязанные инфраструктурные объекты, но высший уровень это накрытие подвижных целей.
Масса горелой украинской техники говорит о высокой организованности "партизанских" артиллеристов.   

Кто-нибудь может опознать эти два "термоса"? А то на "братишке" предположили, что это от "Карл Густава" боеприпас. Пикап - псовский.

Цитата: marrakesh от 17.09.2014 16:07:11Но вряд ли при этом стоит говорить о переосмыслении.
Так как Украинская сторона вынуждена соблюдать хоть какие-то рамки в развязанной гражданской войне, то получилась война "странная". С одной стороны - высокая интенсивность применения различного вооружения, от стрелковки до Луны, с другой - контроль территории блок-постами. Война блок-постов. За редкими исключениями, ни одна, ни другая воюющая сторона не "отягощают" себя маневрированием и созданием полевых опорных пунктов, заменяя это блок-постами. И боевые действия идут вокруг этих блок-постов.

Так что я посчитал бы одним из главных уроков этого периода войны - ни в коем случае не использовать блок-посты и полевые лагеря в зоне ведения б.д.

Я с последним утверждением полностью не согласен.


Ошибку вашего утверждения легко можно доказать на примере Мариуполя.

Мариуполь удерживался ополчением (тогда ещё), но их было немного (около сотни) и немного техники (меньше десятка). Они удерживали только центр города и... абсолютно не контролировали город. Каждый легко мог войти и выйти, чем собственно и воспользовались ВСУ, а я напомню, что они входили в город два раза.

Если бы ополчение грамотно организовало оборону, то город бы выстоял. А как организовать оборону в городе без блок-постов? Да никак!

В пример можно привести Семёновку (ту, что под Славянском), которая находится на дороге из Харькова в Донецк. Блок-пост в Семёновке удерживался отрядом Мотороллы почти ЧЕТЫРЕ месяца! Первоначально отряд насчитывал всего около десятка человек и только потом начал рости. Секрет успеха очень прост: они возвели блок-посты в несколько рядов, которые не давали возможности любой технике быстро проехать, а сами люди находились в окопах радом с блок-постами. И как ни пыталась Укр. армия обстреливать их из артиллерии, выбыть ополчение всё не  получалось.

И к примеру Мариуполя можно добавить ещё и Артёмовск, Дзержинск, Доброполье, Красноармейск, Дмитров, Великую Новоселку, Волноваху, Докучаевс и др.  + города, которые по той же причине потеряли и ВСУ: Старобешево, Тельманово, Новоазовск




Ну и про полевые лагеря.

Вы хоть раз слышали, чтобы Укр. армия накрыла артой лагерь ВСН? Но это не значит, что этих лагерей нет. Ну не прячутся же они только в насклёных пунктах. Просто ВСН грамотно всё организовывают, а ВСУ абсолютно бездарно. Вот именно от сюда такой результат.

Цитата: Портос от 17.09.2014 13:56:59Локальные конфликты последнего времени ставка делалась на авиацию.

В условиях когда ПЗРК приземлили фронтовую авиацию, артиллерия осталась единственной ударной силой конфликта.
При чём, если для противодействия авиации можно использовать массово скороспело подготовленных операторов ПЗРК, то для противодействия артиллерии нужно иметь хорошо подготовленных спецов, а при условии своевременной смене позиции артиллерия становится весьма трудноуязвимой целью.
Укры тоже пользуют преимущества артиллерии разрушая привязанные инфраструктурные объекты, но высший уровень это накрытие подвижных целей.
Масса горелой украинской техники говорит о высокой организованности "партизанских" артиллеристов.

Вот, что меня всегда удивляло: почему ни Сербия, ни Ирак. ни Ливия не смогли организовать хоть сколько-нибудь достойное сопративление в плане ПВО? Дело то для таких маленьких стран (по сравнению с Россией) не очень-то и большое.
По Сербии 3-5 комплекса С300 (дальнее ПВО), 10-15 комплексов Бук (среднее ПВО), ну и различные комплеклы Стрела (ближнее ПВО). 
Я просто уверен, что в современной войне при достаточно высокой плотности ПВО авиация может стать просто бесполезной.

Цитата: Prishtina от 17.09.2014 19:07:42Подрыв

[movie=400,300]http://youtu.be/XroInVWR4l0[/movie]
посмотрел с интересом... сразу после подрыва.. реакция бойцов...

Так это же уже старое видео и его сюда уже загружали.

Цитата: Ephor от 17.09.2014 22:12:091) В Сербии НАТО вообще не занималось штурмовкой - бомбили с больших высот. Но дело даже не в этом. Натовцы (как, кстати, и израильтяне) серьезно планировали все свои воздушные операции, достигали внушительного массирования средств воздушного нападения, использовали "во весь рост" РЭБ и, что самое главное, владели инициативой. 

2) При достаточной плотности - безусловно. А вот где той же Сербии было бы взять боекомплект для вышеперечисленного "счастья", скажем, на N-й день войны? Она же ракеты ПВО не производит.

3) Опять же, малая территория - это не только плюс: эшелонировать средства ПВО в глубину, банально, некуда. Сам средства ПВО - иностранного производства и, будучи выбиты, восполнению не подлежат.

4) В-общем, чистой обороной войны не выигрываются.

1) Вот как раз для больших высот и больших дальностей и создавались С300 и С400. Смысл в создании высокой плотности ПВО как раз и состоит в том, чтобы сводить это преимущество к нулю.

2) Об этом надо думать заранее. Даже в России мы не сможем наладить массовый выпуск военной техники, как это было во врем ВМВ, а все потому, что технологии изменились.  В общем, надо думать обо всём заранее.

3) Так и эшелонировать не нужно. Это вам не фрон. Во всех трёх случаях враг мог ударить отовсюду. Оборона средствами ПВО строиться от центра к краям. В центре дальнее ПВО, в центре и немного далее средниее ПВО, а ближнее ПВО по всюду.

Выбить из строя ПВО в случае её высокой плотности будет не так-то просто, как при обычных условиях. Да и уничножение нескольких устоновок ничего не решит - я ведь говорил о комплексах.

И вы слышали об Израильской системе "Железный Купол"? А о Российской "Тор"? Эти две системы хоть и различны, но выполняют примерно одинаковые задачи - перехват ракет одна из них. Тоесть обнаружить ПВО и запустить ракету по ней ещё не значит попасть в цель.

А как на счёт ложных целей, которых можно разместить в несколько раз больше, чем реальной техники, в том числе и ПВО. Я об этом.

В общем, при высокой плотности ПВО эфективность авиации должно сводиться к нулю, так в теории.


4) Выигрываются.

Первая Мировая - наступательные операции в большенстве случаев были абсолютно бессмысленными. Шла война экономик.

Вьетнамская война - в Северном Вьетнаме как раз-таки была война между ПВО Вьетнама (СССР) и ВВС США, а в Южном Вьетнаме партизанская война, а она никак не может быть квалифицирована как наступательная.