Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52И хаймарсов всего у США (400 штук), кратно больше чем Смерчей у нас, при этом производство самих платформ живо, и производство снарядов тоже (даже модернизация с дальностью 120км на подходе), так что снарядов для перегрузки ПВО хватит и без гор бесплатных Смерчей/Ураганов, эти "точки" могут лупить залпами по 6 ракет, перезаряжаться за минуты.
Я не доказываю что Хаймарс - вундерваффе, которое нагнёт и порвёт всех и всё, я пишу что это весьма удачная система оружия (особенно с учётом военной доктрины страны-разработчика), способная заставить противника попотеть.
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52Вот для ликвидации этой зоны воспрещения Хаймарс очень подходит: 20 машин дадут залп в 120 ракет, сбивать на всей траектории их могут только Буки-Витязи / трехсотки-четырёхсотки, ещё у самой цели панцири / тунгусски / сосны могут добрать залп. При этом расходуется БК зениток, по излучению радаров срисовывается схема ПВО, хаймарсы быстро перезаряжаются (благодаря пакетам время перезарядки 5 минут) и дают второй залп (в том числе по вскрытым первым залпом позициям ПВО), так до тех пор, пока в дальнобойных ЗРК не кончаться ракеты / будут повреждены РЛС.
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52И которого уже сейчас у США больше чем у СССР было Точек (это если считать только хаймарсы, без MLRS).
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52Совпадающих по весу со снарядами артиллерии особой мощности. Можно пример цели на современном поле боя, для которой 90кг болванки с 23кг ВВ и суровыми осколками, при кво метров 10 и залповой стрельбе - это мало?
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52И писавшим что БЧ ракеты - это не пробивающий ничего картон.Для сравнения фугас 3ВОФ34 от Пиона в разрезефото с БЧКак видим, у фугаса Пиона самая толстая часть корпуса (и это не головная, а донная часть снаряда), едва ли не тоньше головы БЧ хаймарса, осколочная рубашка у GMLRS тоже в наличииСкрытый текст
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52И хаймарсов всего у США (400 штук), кратно больше чем Смерчей у нас, при этом производство самих платформ живо, и производство снарядов тоже (даже модернизация с дальностью 120км на подходе), так что снарядов для перегрузки ПВО хватит и без гор бесплатных Смерчей/Ураганов, эти "точки" могут лупить залпами по 6 ракет, перезаряжаться за минуты.
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52Я не доказываю что Хаймарс - вундерваффе, которое нагнёт и порвёт всех и всё, я пишу что это весьма удачная система оружия (особенно с учётом военной доктрины страны-разработчика), способная заставить противника попотеть.
Цитата: North от 09.08.2022 08:01:52Вот для ликвидации этой зоны воспрещения Хаймарс очень подходит: 20 машин дадут залп в 120 ракет, сбивать на всей траектории их могут только Буки-Витязи / трехсотки-четырёхсотки, ещё у самой цели панцири / тунгусски / сосны могут добрать залп.
Цитата: North от 09.08.2022 15:58:54Тогда 90 кг снаряды будут сыпаться на разведанные штабы / склады / позиции и прорываться к целям будет больше ракет. Если совсем терпеть, то с тех-же машин после перезарядки пойдут ОТР с БЧ более двухсот кг и 300км дальностью.
Цитата: North от 09.08.2022 15:58:54Тогда 90 кг снаряды будут сыпаться на разведанные штабы / склады / позиции и прорываться к целям будет больше ракет. Если совсем терпеть, то с тех-же машин после перезарядки пойдут ОТР с БЧ более двухсот кг и 300км дальностью.
Цитата: Foxhound от 09.08.2022 18:30:42Они в любом случае начнут сыпаться - количество ракет РСЗО по умолчанию больше чем ЗУР. И эффективно отбивать РСЗО силами ПВО можно только если противник бомжи с крайне ограниченным числом ПУ и БК.
Цитата: mse от 09.08.2022 20:11:56Угу... На 70км...
Цитата: Yarpen от 10.08.2022 19:13:32Да, качать и ставить её себе не надо, ибо ко всем данным у хохлов есть полный доступ, и если вы думаете, что, скачав её, увидите боевые порядки хохлов, то вы очень сильно ошибаетесь.
Цитата: Maxzz. от 10.08.2022 23:00:49И что мешает поставить себе эту приблуду и указывать ложные цели? Это все игрушки, функционирование которых завязано на ограниченность конфликта. В случае серьезного конфликта, как сотовая связь, так и спутниковая, будут вынесены и все лафа закончится.
Цитата: Foxhound от 10.08.2022 23:16:38Речь не о приблуде, это просто фон. Ключевое - радикальное сокращение цепочки принятия решений и радикальный рост скорости ответа в связи с этим.
Цитата: Maxzz. от 10.08.2022 23:25:47Оно подразумевает избыточность СиС, позволяющую низовому звену использовать их по своему усмотрению. Вероятно, в случае локальных конфликтов этот сценарий можно учитывать. И предусмотреть в проектируемой системе "Созвездие". Но этого самого "Созвездия", которое и в нынешнем виде позволяющему ускорить прохождение информации и распоряжений командиров просто нет у корпусов ЛНР/ДНР. Его и в ВС РФ-то пока недостаточно.
Цитата: mse от 10.08.2022 23:21:00Та ланна вспоминать. Тут по численному составу, дай Б-г на паритет выйти.
Тут медленное продвижение, плюсом, позволяет провести деукраинизаццыю кастрюль руками укровоенства. "9-дневная война" дала бы такой масштабный впрыск кастрюлеголовости на занятых территориях, что только ушаночкой успевай утираться. Херсон и Энергодар не дадуд соврать. А так, под снорятами и рокетами захысьникив происходит первичная прочистка мозгов, у кого они остались, конешно.
Цитата: BlackShark от 16.04.2021 03:01:17В течении скольких месяцев? А у нас уже 6 армий тут, включая 1 танковую (20я, по сути, тоже может таковой считаться, да и в 8й танков, благодаря 150й тяжелой, дохрена) и 3 армейских корпуса... да еще 2 армии подъехали, пусть и не целиком. А если еще 90я гв.тд подтянется (не знаю, не светились ее БТГ пока, а кто куда едет - мне не докладывают, да я бы и не стал писать). Так что раскатать в блин Гейропу можно и почти без ТЯО (хотя зачем без?)
Цитата: Sennary от 10.08.2022 23:12:20О! Где то я это уже слышал...
Цитата: Maxzz. от 10.08.2022 23:43:11Даже сейчас СиС имеющиеся в наличии, используются ограниченно, из-за стремления насколько возможно сократить потери среди мирного населения. Это укры лупят куда угодно. Если бы это был конфликт со страной НАТО, всякое организованное сопротивление уже кончилось бы - просто за счет полного уничтожения гражданской инфраструктуры и неограниченного использования артиллерии. 200 стволов на км фронта, как говорил товарищ Жуков, решают все проблемы.
Кроме того, это не война, а ограниченная по количеству используемых с нашей стороны СиС операция, подразумеваемого при типичном планировании наступлений соотношения 3:1 и близко нет, на некоторых участках фронта укры вполне могут иметь некоторое превосходство просто за счет концентрации еще имеющегося.
Цитата: Sennary от 10.08.2022 23:58:36Я бы даже поверил бы в это, если бы не два но...
1) Слишком часто стали проскальзывать заявления, что на укре уже находятся почти все кто может. Так что организовывать "200 стволов на км фронта" и превосходство "3 к 1" без мобилизации просто некому. Мешает банальная математика: даже если укровермахта 300 тысяч, то выделить на операцию 900 тыс физически невозможно.
Цитата: Sennary от 10.08.2022 23:58:36Даже в гипотетическом конфликте с НАТО начнется не менее гипотетическое "ну они же люди" и "мы же не такие как они" и "это не наши методы".
Цитата: Sennary от 10.08.2022 23:12:20О! Где то я это уже слышал...Цитата: BlackShark от 16.04.2021 03:01:17И конец ВСУ через примерно 5-9 суток как военной силы.
Там если перейти можно много интересного "вспомнить".
Типа такого:Цитата: BlackShark от 15.04.2021 22:05:33Сука, ну как тут не ржать? Интересно, они реально верят, что у них останется хоть одна ЗРС живая через сутки? А через двое-трое - "Торы-М" (которые небоеспособны) и "Буки-М1" с древними версиями ракет, протухшими...
Про самолеты я и не говорю....