Бог войны

Цитата: Longspig от 31.08.2015 20:30:41Но, интегральная энергия сгоревшего пороха не меняется, она лишь перераспределяется по времени (и по длине ствола) повышая риск разрыва казенной части. На скорость снаряда по выходу из ствола это повлиять не должно. По ссылке, температура нагрева до 35 градусов, хотя в тех краях меньше +20 вряд ли опускается. Добавка 15 градусов твердого состояния пороха чутка увеличит температуру продуктов сгорания... но потребных 8..10% к скорости с этого никак не набрать.

Может скорость горения таки влияет, если штатно не весь порох успевает сгореть пока снаряд в стволе, и частично догорает снаружи без пользы. Тогда Да!, увеличение скорости горения повысит... скажем, к.п.д. на ожидаемый процент (и настолько же риски разрыва ствола)

Скорость снаряда это функция от  "площади под кривой".  Скорость горения влияет на скорость нарастания давления, что собственно и дает прибавку к скорости снаряда.

Цитата: rommel.ua от 31.08.2015 22:20:03Ну, дык, если у вас концентрация в силу начальных условий достаточно большая, то и будет у вас сверхзвуковое (для данного давления) расширение газа по трубе.
ро*эс*вэ квадрат - оно и есть ро*эс*вэ квадрат, но если ро в результате нагарания пороха вдруг стало огромным (газ получается сильно пересжат), то и скорость истечения будет ого-го..

Не будет, произойдёт "запирание" сечения скачками уплотнения, (если  просверлить тонким сверлом баллон с 10 атм внутри и с 300 атм, то скорость выхода воздуха из дырочки, один фиг,  будет около 300м/с)  другое дело, что при сгорании пороха растёт температура газа за счёт химических реакций и за счет роста давления, а рост температуры приводит к росту скорости звука.
Вбейте в эту мурзилку параметры пороховых газов и получите скорость около 1000...1800 м/с, что совпадает с начальными скоростями пушек (что кагбы намекает на причины их ограничения). Для снаряда покидающего ствол скорость будет сверхзвуковая, по выталкиваемому из ствола  и окружающему воздуху.

Цитата: part_ya от 01.09.2015 06:14:30Не будет, произойдёт "запирание" сечения скачками уплотнения, (если  просверлить тонким сверлом баллон с 10 атм внутри и с 300 атм, то скорость выхода воздуха из дырочки, один фиг,  будет около 300м/с)  другое дело, что при сгорании пороха растёт температура газа за счёт химических реакций и за счет роста давления, а рост температуры приводит к росту скорости звука.
Вбейте в эту мурзилку параметры пороховых газов и получите скорость около 1000...1800 м/с, что совпадает с начальными скоростями пушек (что кагбы намекает на причины их ограничения). Для снаряда покидающего ствол скорость будет сверхзвуковая, по выталкиваемому из ствола  и окружающему воздуху.

Не-не-не! Стоп-стоп-стоп! 
Мы-то сверхзвуковой скорость определяем относительно "забортного" воздуха. Т.е. внутри горячего газа упругие волны идут быстрее, чем та скорость прохода потока по стволу, а относительно внешних (20^оС и 1 атм) будет хороший сверхзвук, что и покажет куркулятор

Цитата: lock от 01.09.2015 06:03:51Скорость снаряда это функция от  "площади под кривой".

Сперва написал то же самое, но потер. Энергия снаряда ведь квадратична от скорости. Потому, при постоянном давлении в стволе, скорость будет нарастать не линейно, а по "лежащей на боку параболе". А вот при сложной форме давления вдоль ствола... навскидку даже не скажу- надо впоминать, что там с интегралом от квадрата выходит

Цитата: Longspig от 01.09.2015 10:11:51Сперва написал то же самое, но потер. Энергия снаряда ведь квадратична от скорости. Потому, при постоянном давлении в стволе, скорость будет нарастать не линейно, а по "лежащей на боку параболе". А вот при сложной форме давления вдоль ствола... навскидку даже не скажу- надо впоминать, что там с интегралом от квадрата выходит

Если быть совсем занудным, то аналитическое решение уравнений внутренней баллистики в третьем приближении - это несколько страничек мелким шрифтом с применением нескольких алфавитов и кучей коэффициентов согласования с экспериментом. Это то, что скромно названо функцией от площади.  С точки зрения практики, зима - лето может дать десятки процентов  разброса предельных параметров.

В качестве инженерных баек есть неподтвержденная  история с РПГ-1, который ваяли с 44 года, но так и не сделали до конца войны. Немцы для панцершрека просто сделали разные  летний и зимний заряды.

Цитата: graycat от 01.09.2015 17:09:38Нафиг забыл внутреннюю баллистику, но, ЕМНИП, теоретический предел разгона снаряда пороховыми газами как раз упирался в скорости звука в среде этих газов. Так что скорости там (внутри пороховых газов в стволе) дозвуковые для той среды. И вроде методом решения предлагался переход на легкогазовое метание.

Благодаря кабальеро Kundus не пришлось искать ссылку на книжку о которой я упоминал. Так вот по этой книжке получается, что местная скорость звука для 76,2 мм пушки образца 1902 года равняется 980 м/с, а скорость газов при свободном расширении (без снаряда) 1900 м/с. Т.е., скорость газов на срезе вполне себе будет 1900/980=2,02 Маха. лямбда. Честно говоря, расчеты я не перепроверял, но формулы все правильные. Однако! Автор не объясняет в каком месте и как реализуется принцип "перемены знака воздействия" необходимый для достижения сверхзвуковой скорости. Аналогия с соплом Лаваля просто противоречит позднейшим данным по газовой динамике, тем более, что книжка написана в 1949 году, и автор мог просто не знать о работах Вулиса...
P.S. Допускаю, что имеет место ошибка в расчетах автора и течение там действительно дозвуковое...
P.P.S. Поправил, 2,02 приведенной скорости (лямба), а махов там будет 4 или 5. Хм, может автор действительно ошибся и течение в стволе орудия сугубо дозвуковое, а я тут всех в блуд  офф-топ ввёл?

Цитата: lock от 01.09.2015 11:15:38Немцы для панцершрека просто сделали разные  летний и зимний заряды.

Как-то сразу вспомнились "летние" и "зимни"е вкладыши в критику сопла для твердотопливных ЗУР-ок, которые ребята с "соседней кафедры" рисовали в своих дипломных проектах в 70-е  (да и в 80-е) годы ...

Цитата: graycat от 01.09.2015 17:15:40Извиняюсь за минус!

Абсолютно заслужено!
Как раз "поймал" себя на том, что подсознательно расцениваю поведение снаряда под воздействием "идеального газа" с фиксированой массой, но с переменной температурой. Когда наконец дошло, что количество газа меняется по мере сгорания, все стало на места.
Гы, вспомнилось как "комиссар Фюв" объясняет тупым итальянским полицейским принцип действия "третьей руки" и стреляющей сигары...
Пардон-с!...

Цитата: перегрев от 01.09.2015 20:15:47Ускоряется. В ЖРД в критике скорость потока где-то 1400 м/с, на срезе - 3500 м/с. Но местная скорость звука в сверхзвуковой части сопла падает. В критике местная скорость звука те же 1400, на срезе сопла, ну может 800 м/с. Цифры, естественно примерные

в сопле после узкого места начинается область разрежения (за счет быстрого роста доступного объема), т.е. поток разгоняется дополнительным перепадом давления.

В стволе после максимума сгорания пороха с каждой миллисекундой доступный объем тоже растет, а значит Р*dV отбирает запасенную энергию, снижая температуру..

Цитата: Baget_ от 02.09.2015 19:05:37Однако, при низкой температуре, в связи с малой скоростью горения пороха, и конечной длиной ствола, газ не успевает расшириться (недорасширяется). Поэтому и скорость меньше.
Предполагается, что сила пороха постоянна.

Нет, нет, уважаемый. Так объяснять не стоит, иначе читающий наступит на те же грабли, что и я. Ведь количество газа в момент покидания снарядом ствола постоянно и масса его равна массе сгоревшего пороха (ибо, как заметил graycat порох по любому сгорает весь таки в стволе). Объем ствола ствола в этот момент у нас тоже фиксирован и равен его максимальному внутренему объему. Так, что расширение, при любых температурах пороха, одинаково. Меняется интегральная масса образующегося газа вдоль ствола. Чем быстрее сгорел порох, тем раньше образуется работающая на расширение масса газа. Принцип скорее похож на работу ДВС. Повышение степени сжатия увеличивает полезную работу при фиксированом объеме цилиндра и фиксированом количестве топлива. Т.е. полезная работа начинается раньше, в более высокой начальной точке поршня. Потому дизель выходит экономичней бензинов, при меньше теплотворности, при прочих равных.

Сухопутные войска получат новые автоматические пушки


Отечественные оружейники возвращают в армию забытый калибр 57 мм. И это можно считать настоящим русским чудом. Новая пушка уже стала мировой сенсацией, и будет одной из звезд оружейной выставки Russia Arms Expo-2015 в Нижнем Тагиле.

На аналогичной выставке в позапрошлом году демонстрировалась концептуальная модель колесной боевой машины пехоты "Атом". Она задумывалась как российско-французский продукт, предназначенный для продажи в третьи страны. По известным причинам проект в своем развитии приостановлен. Но один из основных элементов получил прекрасное развитие.

Это боевой модуль с 57 мм автоматической пушкой АУ-220М. Разработали ее в Нижегородском ЦНИИ "Буревестник" для установки на легких боевых кораблях. А затем провели адаптацию к сухопутным условиям. И получилась настоящая чудо-пушка.

Скорострельность - 300 выстрелов в минуту. Горизонтальная дальность поражения - 16 км. Боезапас - более сотни снарядов. Она прекрасно поражает все виды воздушных целей и практически любые типы бронетехники, включая танки.

57 мм калибр может быть и не пробьет метровую лобовую броню "Абрамса" и "Леопарда", но шквал достаточно мощных фугасных снарядов просто снесет все внешние устройства - прежде всего оптику и антенны, разорвет гусеницы, заклинит башню.

Привлекательность пушки не только в ее скорострельности, но и в почти мгновенной реакции. Тяжелое орудие буквально в секунду разворачивается на 180 градусов, и ствол точно наводится на цель. Впрочем, здесь речь уже не о самой пушке, а о боевом модуле, включающем необитаемую башню, различные приводы, системы защиты, в том числе активные, и отличную систему управления огнем, отечественного, кстати, производства.

На выставке в Нижнем Тагиле покажут и новую модификацию БМП-3 с боевым модулем, названным "Деривация" и оснащенным 57 мм пушкой.

То, что конструкторы из Нижнего Новгорода угадали мировой тренд развития артиллерии ХХI века, а именно - широкое внедрение в войска пушек этого калибра, показала ХII Международная выставка вооружений и военной техники IDEX 2015, проходившая в феврале в столице Объединенных Арабских Эмиратов.

Стоит сказать то, о чем многие даже не подозревают. Анализ всех военных конфликтов второй половины ХХ века показал, что ствольная артиллерия на поле боя эффективна до калибра 40 мм.

Оценку проводили не наши эксперты, а на Западе 57 мм пушек в сухопутном исполнении практически не было. Потом, по мнению иностранных экспертов, наиболее эффективны были ракетные системы. А ствольная артиллерия показывала свои преимущества лишь в калибрах свыше 152 - 155 мм. И сейчас выясняется - российские сухопутные скорострельные орудия калибра 57 мм равных в мире не имеют. К сожалению, все эти оценки широкого распространения в среде отечественных экспертов не получили.

На выставке в Эмиратах модуль с пушкой АУ-220М демонстрировался в павильоне ОАЭ и подавался арабами очень эффектно. Дело в том, что военные инженеры Эмиратов разработали собственную колесную боевую машину пехоты. А в качестве ее вооружения как раз рассматривали и рассматривают до сих пор - сейчас речь идет о полигонных испытания - российскую артустановку.

Стоит вспомнить историю. В 1941 году СССР имел прекрасную противотанковую 57 мм пушку ЗИС-2. Ее бронебойный снаряд спокойно пробивал броню толщиной 100 мм.

Увы, именно уникальная мощь сыграла негативную роль. Некие военные спецы посчитали мощь избыточной, так как любая немецкая бронетехника на дальности в полтора километра пробивалась насквозь. И хотя рассматривался вариант установки 57 мм пушки на танк Т-34, этого не произошло как раз по причине "избыточной мощи" орудия.

Уже после войны расчеты показали - появись Т-34 на поле боя с 57 мм орудием, равных такому танку не было бы даже среди "Тигров".
В середине 1950-х наши войска получили самоходную зенитную установку ЗСУ-57-2. Это был "танк" со спаренной пушкой. Основное предназначение - борьба с авиацией.

Огневая мощь ее была ураганной. Но слабая система наведения на скоростные воздушные цели сводила на нет все преимущества.

И самоходку сняли с вооружения. Между тем в качестве огневой системы поддержки пехоты на поле боя ЗСУ-57-2 и сегодня смотрелась бы очень привлекательно.

На прошедшей выставке вооружений "Армия-2015" демонстрировался еще один модуль с 57 мм орудием под названием "Байкал".

Так что можно утверждать, Вооруженные силы вспомнили про забытый калибр. И сейчас происходит настоящая его реинкарнация на самом современном технологическом уровне.



http://vpk.name/news…ankov.html

Цитата: _Valera_ от 12.09.2015 10:51:58Сухопутные войска получат новые автоматические пушки

Скрытый текст

Отечественные оружейники возвращают в армию забытый калибр 57 мм. И это можно считать настоящим русским чудом. Новая пушка уже стала мировой сенсацией, и будет одной из звезд оружейной выставки Russia Arms Expo-2015 в Нижнем Тагиле.

На аналогичной выставке в позапрошлом году демонстрировалась концептуальная модель колесной боевой машины пехоты "Атом". Она задумывалась как российско-французский продукт, предназначенный для продажи в третьи страны. По известным причинам проект в своем развитии приостановлен. Но один из основных элементов получил прекрасное развитие.

Это боевой модуль с 57 мм автоматической пушкой АУ-220М. Разработали ее в Нижегородском ЦНИИ "Буревестник" для установки на легких боевых кораблях. А затем провели адаптацию к сухопутным условиям. И получилась настоящая чудо-пушка.

Скорострельность - 300 выстрелов в минуту. Горизонтальная дальность поражения - 16 км. Боезапас - более сотни снарядов. Она прекрасно поражает все виды воздушных целей и практически любые типы бронетехники, включая танки.

Скрытый текст

57 мм калибр может быть и не пробьет метровую лобовую броню "Абрамса" и "Леопарда", но шквал достаточно мощных фугасных снарядов просто снесет все внешние устройства - прежде всего оптику и антенны, разорвет гусеницы, заклинит башню.

Привлекательность пушки не только в ее скорострельности, но и в почти мгновенной реакции. Тяжелое орудие буквально в секунду разворачивается на 180 градусов, и ствол точно наводится на цель. Впрочем, здесь речь уже не о самой пушке, а о боевом модуле, включающем необитаемую башню, различные приводы, системы защиты, в том числе активные, и отличную систему управления огнем, отечественного, кстати, производства.

На выставке в Нижнем Тагиле покажут и новую модификацию БМП-3 с боевым модулем, названным "Деривация" и оснащенным 57 мм пушкой.

То, что конструкторы из Нижнего Новгорода угадали мировой тренд развития артиллерии ХХI века, а именно - широкое внедрение в войска пушек этого калибра, показала ХII Международная выставка вооружений и военной техники IDEX 2015, проходившая в феврале в столице Объединенных Арабских Эмиратов.

Стоит сказать то, о чем многие даже не подозревают. Анализ всех военных конфликтов второй половины ХХ века показал, что ствольная артиллерия на поле боя эффективна до калибра 40 мм.

Оценку проводили не наши эксперты, а на Западе 57 мм пушек в сухопутном исполнении практически не было. Потом, по мнению иностранных экспертов, наиболее эффективны были ракетные системы. А ствольная артиллерия показывала свои преимущества лишь в калибрах свыше 152 - 155 мм. И сейчас выясняется - российские сухопутные скорострельные орудия калибра 57 мм равных в мире не имеют. К сожалению, все эти оценки широкого распространения в среде отечественных экспертов не получили.

На выставке в Эмиратах модуль с пушкой АУ-220М демонстрировался в павильоне ОАЭ и подавался арабами очень эффектно. Дело в том, что военные инженеры Эмиратов разработали собственную колесную боевую машину пехоты. А в качестве ее вооружения как раз рассматривали и рассматривают до сих пор - сейчас речь идет о полигонных испытания - российскую артустановку.

Стоит вспомнить историю. В 1941 году СССР имел прекрасную противотанковую 57 мм пушку ЗИС-2. Ее бронебойный снаряд спокойно пробивал броню толщиной 100 мм.

Увы, именно уникальная мощь сыграла негативную роль. Некие военные спецы посчитали мощь избыточной, так как любая немецкая бронетехника на дальности в полтора километра пробивалась насквозь. И хотя рассматривался вариант установки 57 мм пушки на танк Т-34, этого не произошло как раз по причине "избыточной мощи" орудия.

Уже после войны расчеты показали - появись Т-34 на поле боя с 57 мм орудием, равных такому танку не было бы даже среди "Тигров".
В середине 1950-х наши войска получили самоходную зенитную установку ЗСУ-57-2. Это был "танк" со спаренной пушкой. Основное предназначение - борьба с авиацией.

Огневая мощь ее была ураганной. Но слабая система наведения на скоростные воздушные цели сводила на нет все преимущества.

И самоходку сняли с вооружения. Между тем в качестве огневой системы поддержки пехоты на поле боя ЗСУ-57-2 и сегодня смотрелась бы очень привлекательно.

На прошедшей выставке вооружений "Армия-2015" демонстрировался еще один модуль с 57 мм орудием под названием "Байкал".

Так что можно утверждать, Вооруженные силы вспомнили про забытый калибр. И сейчас происходит настоящая его реинкарнация на самом современном технологическом уровне.

http://vpk.name/news…ankov.html

А вы уверены, что военным нужна бронемашина с боекомплектом на 20 секунд боя? 
Может быть, принцип "один снаряд -- один "абрамс" все же эффективнее, чем "шквал снарядов -- и безоружен"
Корабли -- статья особая. У них емкость погребов измеряется в тоннах и кубометрах 

Цитата: _Valera_ от 12.09.2015 10:51:58


Уже после войны расчеты показали - появись Т-34 на поле боя с 57 мм орудием, равных такому танку не было бы даже среди "Тигров".


http://vpk.name/news…ankov.html

Странно что не помнят о Т-34-57, а ведь он был.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34-57

Цитата: mse от 12.09.2015 12:27:17А кто собирается пулять всё, за 20 сек? У бойца, в рожках, тоже, секунд на 20 и чего?

Как говорят в таких случаях -- вы или крестик снимите, или трусы оденьте 
Если стрелять короткими экономичными очередями -- то хрен вам, а не "ураган огня", даже "Абрамс" переживет, если в лобовую проекцию.
Может, проще один 120-мм? 

Цитата: Свой от 12.09.2015 12:39:38Как говорят в таких случаях -- вы или крестик снимите, или трусы оденьте 
Если стрелять короткими экономичными очередями -- то хрен вам, а не "ураган огня", даже "Абрамс" переживет, если в лобовую проекцию.
Может, проще один 120-мм? 

       Это смотря куда и каким снарядом. Ежели чуть сверху в ВЛД абраще и одного снаряда хватит. А в борт (исключим Т-14 из этого списка, бо пока не серийный и стойкость неизвестна) ВСЕ серийные танки на дальности действительного огня БОПСом. Многие в оба борта.

Цитата: mse от 12.09.2015 13:29:54Короткая, экономичная очередь из 5-10 снарядов. Что не таг? Чем не "ураган огня"?

      Короткая очередь (особенно в этом калибре) - 2-3 снаряда. А 5-10 - это уже длиииииинная.

Цитата: _Valera_ от 12.09.2015 10:51:58Сухопутные войска получат новые автоматические пушки


Отечественные оружейники возвращают в армию забытый калибр 57 мм. И это можно считать настоящим русским чудом. Новая пушка уже стала мировой сенсацией, и будет одной из звезд оружейной выставки Russia Arms Expo-2015 в Нижнем Тагиле.

Скрытый текст

На аналогичной выставке в позапрошлом году демонстрировалась концептуальная модель колесной боевой машины пехоты "Атом". Она задумывалась как российско-французский продукт, предназначенный для продажи в третьи страны. По известным причинам проект в своем развитии приостановлен. Но один из основных элементов получил прекрасное развитие.

Это боевой модуль с 57 мм автоматической пушкой АУ-220М. Разработали ее в Нижегородском ЦНИИ "Буревестник" для установки на легких боевых кораблях. А затем провели адаптацию к сухопутным условиям. И получилась настоящая чудо-пушка.

Скорострельность - 300 выстрелов в минуту. Горизонтальная дальность поражения - 16 км. Боезапас - более сотни снарядов. Она прекрасно поражает все виды воздушных целей и практически любые типы бронетехники, включая танки.

57 мм калибр может быть и не пробьет метровую лобовую броню "Абрамса" и "Леопарда", но шквал достаточно мощных фугасных снарядов просто снесет все внешние устройства - прежде всего оптику и антенны, разорвет гусеницы, заклинит башню.

Привлекательность пушки не только в ее скорострельности, но и в почти мгновенной реакции. Тяжелое орудие буквально в секунду разворачивается на 180 градусов, и ствол точно наводится на цель. Впрочем, здесь речь уже не о самой пушке, а о боевом модуле, включающем необитаемую башню, различные приводы, системы защиты, в том числе активные, и отличную систему управления огнем, отечественного, кстати, производства.

На выставке в Нижнем Тагиле покажут и новую модификацию БМП-3 с боевым модулем, названным "Деривация" и оснащенным 57 мм пушкой.

То, что конструкторы из Нижнего Новгорода угадали мировой тренд развития артиллерии ХХI века, а именно - широкое внедрение в войска пушек этого калибра, показала ХII Международная выставка вооружений и военной техники IDEX 2015, проходившая в феврале в столице Объединенных Арабских Эмиратов.

Стоит сказать то, о чем многие даже не подозревают. Анализ всех военных конфликтов второй половины ХХ века показал, что ствольная артиллерия на поле боя эффективна до калибра 40 мм.

Оценку проводили не наши эксперты, а на Западе 57 мм пушек в сухопутном исполнении практически не было. Потом, по мнению иностранных экспертов, наиболее эффективны были ракетные системы. А ствольная артиллерия показывала свои преимущества лишь в калибрах свыше 152 - 155 мм. И сейчас выясняется - российские сухопутные скорострельные орудия калибра 57 мм равных в мире не имеют. К сожалению, все эти оценки широкого распространения в среде отечественных экспертов не получили.

На выставке в Эмиратах модуль с пушкой АУ-220М демонстрировался в павильоне ОАЭ и подавался арабами очень эффектно. Дело в том, что военные инженеры Эмиратов разработали собственную колесную боевую машину пехоты. А в качестве ее вооружения как раз рассматривали и рассматривают до сих пор - сейчас речь идет о полигонных испытания - российскую артустановку.

Стоит вспомнить историю. В 1941 году СССР имел прекрасную противотанковую 57 мм пушку ЗИС-2. Ее бронебойный снаряд спокойно пробивал броню толщиной 100 мм.

Увы, именно уникальная мощь сыграла негативную роль. Некие военные спецы посчитали мощь избыточной, так как любая немецкая бронетехника на дальности в полтора километра пробивалась насквозь. И хотя рассматривался вариант установки 57 мм пушки на танк Т-34, этого не произошло как раз по причине "избыточной мощи" орудия.

Уже после войны расчеты показали - появись Т-34 на поле боя с 57 мм орудием, равных такому танку не было бы даже среди "Тигров".
В середине 1950-х наши войска получили самоходную зенитную установку ЗСУ-57-2. Это был "танк" со спаренной пушкой. Основное предназначение - борьба с авиацией.

Огневая мощь ее была ураганной. Но слабая система наведения на скоростные воздушные цели сводила на нет все преимущества.

И самоходку сняли с вооружения. Между тем в качестве огневой системы поддержки пехоты на поле боя ЗСУ-57-2 и сегодня смотрелась бы очень привлекательно.

На прошедшей выставке вооружений "Армия-2015" демонстрировался еще один модуль с 57 мм орудием под названием "Байкал".

Так что можно утверждать, Вооруженные силы вспомнили про забытый калибр. И сейчас происходит настоящая его реинкарнация на самом современном технологическом уровне.

http://vpk.name/news…ankov.html

А чем определяется калибр орудия? Почему 57, а не 55 или 60 мм? Ведь как я понял из сообщения снарядов для него не было на складах.

Цитата: Советчик от 12.09.2015 14:58:05А чем определяется калибр орудия? Почему 57, а не 55 или 60 мм? Ведь как я понял из сообщения снарядов для него не было на складах.

57мм это примерно 2.25 дюйма

Цитата: Советчик от 12.09.2015 14:58:05А чем определяется калибр орудия? Почему 57, а не 55 или 60 мм? Ведь как я понял из сообщения снарядов для него не было на складах.

       До недавнего времени на складах их было более чем достаточно. Не знаю, утилизировали их в наше время или нет, но и орудия и снаряды были на базах хранения РАВ. Зенитки.

Цитата: mse от 12.09.2015 13:29:54Короткая, экономичная очередь из 5-10 снарядов. Что не таг? Чем не "ураган огня"? Ослепили. И добавить Корнетом. Бо снаряды придут быстрее.
Что касаемо 120мм, так есть у нас Спрут для десантуры. Только цена вопроса, да...
А это для оснащения всяческих БМПух. А если ещо УАС сделают и интегрируют в СУО, так вообще, вундервафля будет.

На самом деле -- беспредметный разговор.
Хитрые русские уже успели состряпать вот такую штуку:

Которая гасит мелкие и слабо бронированные цели калибром 30мм ("экономичными очередями" боекомплект 250 снарядов), а более крепкие цели штучными 100-мм чумоданчиками.
Трудно поверить, чтобы такую конфетку променяли на некий средний калибр, избыточный для слабых целей и недостаточный для крепких.
При этом совершенно непонятно, на кой хрен нужна бронемашине скорострельность 10 выстрелов в секунду, если вы хотите выстреливать всего по 5 снарядов за раз? Это же не самолет, который должен выпустить как можно больше железа "в залпе", пока лежит 3 -- 5 секунд на боевом курсе, либо в то мгновение, когда противника на вираже в прицел поймал.
Ну стреляет "Бахча" вдвое медленнее, и что? Легче от этого замеченной в роще пулеметной тачанке будет?