Бог войны
2,714,044
6,753
Москва
8 лет
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 03.05.2016 07:21:02Извините , что вмешивается дилетант . Просто Вопрос . Несколько страницами выше - про стволы был разговор. Мне вот непонятно - почему 404 не может производить стволы? Если завод в Сумах (чёрт его знает , как склоняется . Сумы) значит и технология на месте , и оснастка , что наиболее важно . Металл? Ну неужели в 404 с её-то металлургией не могут сталь "сварить" ? Тем более на военном положении если - все резервы кинут .Всю документацию поднимут - старые кадры подтянут , завод восстановят.
PS Например тут http://evgenuss.live…05566.html ничего не понятно , и скепсис , и вроде возможно.
Вот именно какой то сумбур, поток мыслей а не аналитика. Что впрочем и отражает положение дел в стране 404 и со стволами в том числе.
А завод в Сумах судя по всему все свои успехи, (если их можно назвать таковыми) в производстве стволов оставил где то в конце 90-х, начале 2000-х . С тех времён много воды утекло а людям, тобишь специалистам-старым кадрам и их семьям кушать хочется всегда. И собирать их где то теперь по миру дело безнадёжное для нынешней Украины.
40 лет
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: OlegNZH_ от 03.05.2016 09:48:32Ни разу не понимаю!. Есть Технология , Есть Добавки ....Есть Температурные Режимы.Всё ОПИСАНО в Технологических Картах. Документация . Неужели Россия что-то не дала , по технологии? (Если так - то я Поздравляю Нас!
PS Вкусность не отдана? Ну и Слава Богу!
Орудийные стволы для артиллерии в СССР производили лишь Мотовилиха и "Девятка". Это скажем так не самое простое производство.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: НАлЕ от 03.05.2016 10:53:58Исчо раз: "Вы это точно знаете?"
Вполне себе конкретный вопрос, достаточно ответа в одно слово (Да/нет).
Что ещё тут уточнять?
Ежели Вам нравится извиваться как уж на сковородке, то можете. конечно, и не отвечать.
ну что ж, на конкретный вопрос, конкретный ответ:
да.
я точно знаю, что планета Земля имеет форму эллипсоида вращения.
хотя я ни разу не был в космосе.
ps
и да,
если, вдруг, Вы будете утверждать, что на Украине существует производство артстволов, не забудьте проиллюстрировать свои утверждения, фотографиями производства и сканами договоров на поставку готовых изделий.
чтоб не быть голословным.
а мы точно знали бы, что на Украине это производство есть.
удачи в поисках фактов.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 май 2016 13:37:01
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: НАлЕ от 03.05.2016 11:36:26Ну, точно, жид пархатый...
четко и, самое главное, по делу.
зы
за годы общения с Вами на этом форуме, Вы, в моих глазах, неизменно росли в авторитете.
поэтому сейчас мне горько.
спишу Ваше нынешнее хамское поведение на личные проблемы или негоразды со здоровьем.
надеюсь, что всё будет хорошо.
а я, в свою очередь, постараюсь больше Вас не тревожить.
зызы
в пределах той системы, в пределах которой я сделал своё заявление о форме Земли,
я прав.
причем прав-абсолютно.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 май 2016 13:51:52
40 лет
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: НАлЕ от 03.05.2016 10:19:35До последнего времени этот завод "цвел и пахнул". Даже переоснащался местами и "кадры" не разбегались.Всёблагодаря заказам из России, в первую очередь.
Буровой инструмент это не совсем артстволы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: НАлЕ от 03.05.2016 12:07:42Разумеется.
Угу, особенно это становиться понятно, когда выходишь на роторную площадку бурового станка и видишь как гнутся буровые трубы.
Окей исправил. Но чтобы было понятнее Мотовилихские заводы тоже выпускают буровой инструмент, и на некоторые его типы (утяжеленные буровые трубы) идут забракованные заготовки артстволов. Но , это отнюдь не значит, что Сумской завод производства бурового оборудования может производить артстволы)
Отредактировано: oleg27 - 03 май 2016 14:35:25
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Москва
8 лет
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 03.05.2016 10:19:35До последнего времени этот завод "цвел и пахнул". Даже переоснащался местами и "кадры" не разбегались.Всёблагодаря заказам из России, в первую очередь.
Ну если верить официальной инфе самого завода, ничего связанного с военкой они не производят.
http://www.frunze.com.ua/Можно конечно заняться домыслами и предположить, что эта их деятельность строго засекречена, питая надеждами мрію про перемогу, то кто знает....
Отредактировано: Dandy - 03 май 2016 18:27:04
Ижевск
60 лет
Карма: +190.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,348
Читатели: 3
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,348
Читатели: 3
Цитата: oleg27 от 03.05.2016 10:04:03Орудийные стволы для артиллерии в СССР производили лишь Мотовилиха и "Девятка". Это скажем так не самое простое производство.
"Девятка" -- это Свердловск. А что, Горький в СССР не производил стволы артиллерийских орудий? Когда мы были на Уралмаше (1986 г.) на практике, там делали только нарезные 122-мм и танковые орудия (и РБУ для ВМФ).
За нашу Родину - огонь, огонь!
Екатеринбург
62 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: PoliAndrey от 04.05.2016 14:57:05"Девятка" -- это Свердловск. А что, Горький в СССР не производил стволы артиллерийских орудий? Когда мы были на Уралмаше (1986 г.) на практике, там делали только нарезные 122-мм и танковые орудия (и РБУ для ВМФ).
Насколько я понимаю - именно стволы танковых пушек и являются хайтеком.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ILPetr от 04.05.2016 18:22:05Насколько я понимаю - именно стволы танковых пушек и являются хайтеком.
Гаубичные тоже
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: инженер71 от 03.05.2016 20:20:33
201(4)5 года
А это что?
Что-то экспериментальное?
Ствол "тонкий", дульный тормоз огромный (значит облегчают тормоза и "скелет" несущий нагрузки - что-то для ВДВ?).
Отредактировано: pkb - 08 май 2016 09:50:52
55 лет
Карма: +3,720.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,956
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,956
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: pkb от 08.05.2016 07:49:18А это что?
Что-то экспериментальное?
Ствол "тонкий", дульный тормоз огромный (значит облегчают тормоза и "скелет" несущий нагрузки - что-то для ВДВ?).
2С34 «Хоста»
Дульный тормоз, да, большой, 120-мм гаубица-миномет на самом легком шасси - МТЛБ. Но она вроде не десантируется, так что просто легкое и достаточно дешевое оружие - вариант современной замены 120-мм буксируемым минометам.
UPD. Вот тут описание более-менее http://bastion-karpenko.ru/2s34_hosta/
Но похоже шасси и правда оказалось слишком легким для такого орудия.
Отредактировано: Senya - 08 май 2016 10:21:28
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
62 года
Карма: +12,956.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,485
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,485
Читатели: 47
Цитата: Радонеж от 08.05.2016 11:58:44А что на счет облака пыли/снега/брызг, которое будет подниматься при каждом выстреле?
А где миномёты стреляют не с закрытых ОП? Да и гаубицы в основном не на прямой наводке. А там где есть у противника РЛС способные засечь полёт мины, облака пыли и прочих брызг демаскирующим фактором для контрбатарейной борьбы не являются.
Отредактировано: сапёрный танк - 08 май 2016 14:17:34
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
40 лет
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: Радонеж от 08.05.2016 11:58:44А что на счет облака пыли/снега/брызг, которое будет подниматься при каждом выстреле?
Есть такая книга РБР ОПА
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: oleg27 от 01.05.2016 14:09:18Впрочем про расстрел "Рапирами" Т-64 на мосту через Днестр Тарасенко чото не вспомнил. А ВИФ2нутые походу и не знают.
Ну на Донбассе танки валили обыкновенными минами. Я это к тому, что ПТУР расстрелял бы Т64 не хуже.
Всё же рапира это больше наследие - когда ПТУРы были дороги, сейчас они подешевели в разы - думаю скоро их облегченные версии будут вместо Мух, Шмелей и СВД таскать.
Год назад пошути что: лучшая антиснайперка это ПТУР, а так и есть, можно до усрачки совершенствовать техпроцесс изготовления винтовок, патронов - но всё равно никуда не денешься от разброса, влияний погодных условий - а тут ПТУР - колхозник за пару недель подготовки и пары пусков уделает любого снайпера на дистанции за 1,5 км. Единственная проблема современных ПТУров они тяжелее винтовки - расчет 2-3 чел и цена, которая уже не так высока и будет только дешеветь дальше. Так что думаю по мере удешевления ПТУР и развития технологий будут появляется облегченные
ПС: Вижу единственный плюс Рапиры - что если изобретут "чудо" ДЗ или АЗ то все ПТУРы окажутся беззубы, и тут у нас на сцену выходит Рапира с ломами... жаль что 100мм, но 125мм уж совсем тяжелые получаются ...
Отредактировано: pkb - 09 май 2016 18:11:36
40 лет
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: pkb от 09.05.2016 16:11:04Ну на Донбассе танки валили обыкновенными минами. Я это к тому, что ПТУР расстрелял бы Т64 не хуже.
Всё же рапира это больше наследие - когда ПТУРы были дороги, сейчас они подешевели в разы - думаю скоро их облегченные версии будут вместо Мух, Шмелей и СВД таскать.
Вы заблуждаетесь причина со всем в другом.
Цитата: ЦитатаПС: Вижу единственный плюс Рапиры - что если изобретут "чудо" ДЗ или АЗ то все ПТУРы окажутся беззубы, и тут у нас на сцену выходит Рапира с ломами... жаль что 100мм, но 125мм уж совсем тяжелые получаются ...
Не в этом дело. Да и выстрел "Рапиры" Емнип потяжелее танкового будет
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Екатеринбург
42 года
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: pkb от 09.05.2016 16:11:04когда ПТУРы были дороги, сейчас они подешевели в разы
Вы можете это подтвердить?
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: oleg27 от 09.05.2016 16:15:54Не в этом дело. Да и выстрел "Рапиры" Емнип потяжелее танкового будет
Это почему?
В танке нет таких ограничений по весу, по габаритам да - откат пушки, но думаю это фигня. По длине ствола танковая 125мм не уступает, ну а 25мм калибра делают своё огромное дело.
Плюс современные танки имеют кучу плюшек в виде навороченных прицелов, тепловизоров СОУ - правда этого почти на них не было во времена создания Рапиры.
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: eburg1234 от 09.05.2016 16:40:12Вы можете это подтвердить?
Цифрами нет - не владею.
Но по моему наличие технического прогресса очевидно - смартфоны стоят копейки, дроны может себе позволить школьник, модули ДжиПиЭс/Глонасс аналогично - управляемое вооружение становится все распространение.
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1
Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: iz_kirova от 09.05.2016 16:55:39Плюс Рапиры в скорости полета снаряда и количестве выстрелов в минуту. Которые позволяют "задавить" огнем.
Но у РАпиры нет СУО, что очень сильно снижает вероятность поражения движущейся цели, и предъявляет высокие требования к выучке наводчика. А в ПТУР - все просто - держи визир на цели.
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 4