"Апологетам АЭС... Жаль не посадили суку" (ц)

Цитата: volga7 от 22.11.2015 08:13:00ИМХО, защитники АЭС путают причину и следствие. Реформы пошли и новое вооружение стало в войска поступать, как только государство дало на армию достаточно денег. А вовсе не потому, что во главе Минобороны появился суперталант по фамилии Сердюков, а прежние министры обороны были никудышные.

Впечатление, что говорящие друг друга не слышат. Роль, задача, "заслуга" Сердюкова в военной реформе в том, что из "даденых государством достаточных денег" до армии и промышленности дошла хотя бы половина, а не 5%-7%. Большего он физически не смог бы сделать, потому что никаких знаний и опыта в области военного строительства у него не было.

Цитата: volga7 от 22.11.2015 08:13:00Ну, если рассматривать вопросы техперевооружения предприятий ВПК, проблемы станочного парка, то можно и здесь, наверное.
Ежели говорить чисто про Сердюкова, то большинство заслуг, которые ему приписывают, обусловлены прежде всего резким ростом бюджетного финансирования на армию. В 2000 году бюджет Минобороны составлял 140 млрд рублей, в 2005 – 500 млрд, а с 2008 (при Сердюкове) он стал больше 1 трлн рублей (в 2012-м приблизился к 2 трлн.р)
ИМХО, защитники АЭС путают причину и следствие. Реформы пошли и новое вооружение стало в войска поступать, как только государство дало на армию достаточно денег. А вовсе не потому, что во главе Минобороны появился суперталант по фамилии Сердюков, а прежние министры обороны были никудышные.

Зачем придумывать новые мифы, когда событиям меньше 10 лет?
Сердюков первый стал интересоваться ценообразованием. До него этого не делали.
Как следствие, цена закупки при Сердюкове пошла вниз. Множество полутрупов при Сердюкове передали муниципалитетам. Как пример - город Монино, висевший на балансе ВС, фактический полутруп с сидельцами в ожидании московских квартир. То, что осталось живого - было переведено в небольшой гарнизон в  Воронеже. Город стал открытым, гражданским. Сколько танков, самолётов, рационов питания и пр. съедал этот городок по факту без толку? И таких примеров вагон - 382 городка и гарнизона. Где-то, наверное, погорячились (просто потому, что перегиб при низком старте - явление обычное). Но, в целом, такой шаг напрашивался давно.
В соседней ветке был пример. После Сердюкова стоимость Ту-154М для армии выросла нет, не так. Для МВД, где Сердюкова не было, выросла в 2,5 раза. КАК? Апологеты совка этот вопрос просто игнорируют: "цэ дотацii". При этом упорно не желают отделять свою шерсть от общественной, т.е. жить по тем правилам, которых требуют для остальных. Можно меня дотировать, например.

Вот о Ту-154М:
"Заказываемый в настоящее время Ту-154М будет выполнен в «салонной» версии на 65 пассажиров. В первом салоне будет размещаться 6 пассажирских мест, во втором — пять. Оба салона будут укомплектованы поворотно-откатными креслами и диванами. Третий салон будет иметь 12 мест бизнес-класса; четвертый салон — 42 пассажирских места эконом-класса. Стоимость самолета составила в 1 597 563 530 руб. Поставленные Минобороны в 2012-13гг. самолеты по контракту, заключенному в 2008 г., были оценены всего в 636 млн руб."
http://sdelanounas.ru/blogs/67731

А Вы пишете, что "при Сердюкове" "просто" "пошли деньги". Зачем это мифотворчество? Кому? Подросткам?
Ещё Сердюков отказался финансировать заводскую "социалку". Т.е. хочет завод (точнее, руководство завода) санаторий (кстати, много ли там заводчан бывало?) - пожалуйста, но не за счёт оборонных заказов, уберите это из сметы. Жалко людей -сотрудников? Всем жалко, думайте, как им применить свои силы, а не плюсуйте семизначные суммы в любой заказ.

А ещё Сердюков множество военных должностей заменил на гражданские. И нередко это было более, чем оправдано как с т.з. затрат, так и с т.з. качества работы.

Я специально не касаюсь структурных реформ.

Кстати, всегда интересовался, почему обичатели Сердюкова так не любят Новую Газету, Эхо Москвы, Независимую Газету? Вроде, поют в унисон...

Цитата: volga7 от 21.11.2015 12:02:26Хорошо, не буду спорить о корректности, ибо далее всё скатится к холивару.
Назову Ваш пример «уникальным», ибо Вы дали пример действующего завода в Каменец-Подольском, на котором все металлообрабатывающие станки были импортными и не было ни одного отечественного.
Можете назвать ещё такие заводы в СССР?
Напротив, есть примеры тысяч, десятков тысяч заводов, где основной парк металлорежущих станков был советским.
Да, удивила ещё фраза из Вашего первого поста, как на режимное предприятие, выпускающее детали для МБР, была организована экскурсия студентов в рамках изучения курса политэкономии.

     Вообще-то у всех этих "студентов" были на плечах погоны и оформлен допуск к документам СС (совершенно секретно). А помог нам в этом делегат XXV съезда КПСС, работавший на оном заводе и имевший тёплые отношения с нашим преподом.

Цитата: Senya от 22.11.2015 09:26:24Впечатление, что говорящие друг друга не слышат. Роль, задача, "заслуга" Сердюкова в военной реформе в том, что из "даденых государством достаточных денег" до армии и промышленности дошла хотя бы половина, а не 5%-7%. Большего он физически не смог бы сделать, потому что никаких знаний и опыта в области военного строительства у него не было.

Я извиняюсь, но на форуме ГА я сравнительно недавно. Возможно, многое про Сердюкова обсуждалось, но не на этой ветке.
Согласен, что слышать друга друга надо, иначе это будет уже не дискуссия, а нечто иное.
Скажите, а куда девались те почти 90 % бюджетных денег в "эпоху до Сердюкова", если они до армии и промышленности не доходили?
Каких-то громких резонансных денег о воровстве денег для армии не было: ни когда министром обороны был Сергеев, ни во времена Сергея Борисовича Иванова.

Цитата: spv2 от 22.11.2015 09:39:19Множество полутрупов при Сердюкове передали муниципалитетам. Как пример - город Монино, висевший на балансе ВС, фактический полутруп с сидельцами в ожидании московских квартир. То, что осталось живого - было переведено в небольшой гарнизон в  Воронеже. Город стал открытым, гражданским. Сколько танков, самолётов, рационов питания и пр. съедал этот городок по факту без толку? И таких примеров вагон - 382 городка и гарнизона. Где-то, наверное, погорячились (просто потому, что перегиб при низком старте - явление обычное). Но, в целом, такой шаг напрашивался давно.

В отличие от Вас я не владею информацией о необходимости закрытия всех 382 военных городков и гарнизонов, спорить не буду.
Однако в последние время (уже при Шойгу) много примеров обратного рода - о восстановлении бывших военных городков, таких как бригада армейской авиации в Зернограде 
http://bmpd.livejournal.com/1351917.html
или штурмового авиаполка на аэродроме Степь
http://bmpd.livejournal.com/1405510.html
Что касается Вашего примера с Монино.
Опять же не владею информацией про весь город и все сокращенные там части (буду благодарен, если Вы расскажете более подробно),
но вот закрытие в Монино Военно-воздушной академии имени Гагарина считаю ошибкой.
Напомню, что по инициативе Сердюкова были закрыты Военно-воздушная инженерная академия имени Жуковского в Москве и Военно-воздушная академия имени Гагарина в Монино, которые были перебазированы в Воронеж, где был создан Военный учебно-научный центр ВВС. Приведу ссылки на статьи с критикой этого решения, а также на то, как именно осуществлялся процесс перебазирования академий в Воронеж:
http://svpressa.ru/society/article/63147
http://newspaper.moe-online.ru/view/237540.html
http://www.rusproject.org/current/current_1/kak_ubili_zhukovku

Цитата: volga7 от 22.11.2015 19:15:23Скажите, а куда девались те почти 90 % бюджетных денег в "эпоху до Сердюкова", если они до армии и промышленности не доходили?
Каких-то громких резонансных денег о воровстве денег для армии не было: ни когда министром обороны был Сергеев, ни во времена Сергея Борисовича Иванова.

Расходились по отработанной за много лет схеме среди генералитета (к которому кстати Министр обороны никаким боком не относится) и "аффилированных с ними лиц"^тм, руководителей промышленных предприятий и "аффилированных с ними лиц"^тм, выводились за рубеж. Руководителей крупнейших оборонных кластеров сменили практически всех за несколько лет. В армии пришлось ломать со спецэффектами.
А резонансных дел в этой области не было и не будет, как и везде, где в первую очередь нужен результат, и где он достигнут. "Резонансное дело" это способ запугать толпу, в которой трудно добраться до каждого в отдельности, ни армия ни ВПК под эту характеристику не подпадают.

UPD. А вообще я повторю, то, что писал году в 2010-м (или даже в 2009-м может быть). Одна из важнейших целей, поставленных перед Сердюковым, была оттянуть на себя весь негатив, связанный с реформой, так чтобы он не затронул ни высшее военно-политическое руководство, ставившее задачи и регулярно контролировавшее их выполнение, ни военных, непосредственно реформу разрабатывавших и проводивших в жизнь, которым и самим еще служить, а потом и их детям и внукам. И если к самому проведению реформ множество претензий, то эту задачу Сердюков выполнил блестяще. Так что на мой взгляд хорошо, что его все  много ругают и продолжают ругать. Значит спланировано и организовано было в целом правильно.

Цитата: volga7 от 22.11.2015 19:52:58В отличие от Вас я не владею информацией о необходимости закрытия всех 382 военных городков и гарнизонов, спорить не буду.
Однако в последние время (уже при Шойгу) много примеров обратного рода - о восстановлении бывших военных городков, таких как бригада армейской авиации в Зернограде 
http://bmpd.livejournal.com/1351917.html
или штурмового авиаполка на аэродроме Степь
http://bmpd.livejournal.com/1405510.html
Что касается Вашего примера с Монино.
Опять же не владею информацией про весь город и все сокращенные там части (буду благодарен, если Вы расскажете более подробно),
но вот закрытие в Монино Военно-воздушной академии имени Гагарина считаю ошибкой.
Напомню, что по инициативе Сердюкова были закрыты Военно-воздушная инженерная академия имени Жуковского в Москве и Военно-воздушная академия имени Гагарина в Монино, которые были перебазированы в Воронеж, где был создан Военный учебно-научный центр ВВС. Приведу ссылки на статьи с критикой этого решения, а также на то, как именно осуществлялся процесс перебазирования академий в Воронеж:
http://svpressa.ru/society/article/63147
http://newspaper.moe-online.ru/view/237540.html
http://www.rusproject.org/current/current_1/kak_ubili_zhukovku

Я в Монино наездами года так с 2001. УжОсы с фото были ещё тогда. Вот когда полосу в Монино застраивали коттеджами - ни один пердун, сокрушающийся ныне переводом в Воронеж, вообще ничего не сказал. А почему? Когда в музее обвалился потолок и была утрачена часть экспозиции с двигателями - почему ни один пердун не кричал так громко?
Я вообще похахатываюсь над некоторыми статьями: "главное бахатство Академии - не материальное, главное бохатство - цэ люди". Действительно, где это видано, где это слыхано - военных переводят в другой гарнизон. Да что же это такое творится? Сталина на них нет. Из Приарбатского то округа? Перевод? Военных?! Куда?! В жопу мира - миллионник Воронеж? ))) У меня двоюродная сестра так с мужем развелась. Вышла замуж за штабного сына, а штабного сына при Сердюкове послали служить. И не в Москву, а в Сибирь. Гоньба зрадная )) И пусть двушку предоставили - всё равно зрада. Второй муж из Москвы, там и живёт теперь. Вы же сами в ветке про поезда возмущадись тому, что Москве слишком большое внимание )))

Могу сказать по ещё одному объекту - аэродром Крутышки (Ступино). Там местные настолько оборзели, что полёты частных Л-29 и Як-18Т им, видите ли, мешают. "Пахнет керосином". "Они не понимают, что люди отдыхать приехали?!". "Чё он ходит над моим домом! У меня дети!" (до полосы 500-700 метров) Многажды был свидетелем обещаний обратиться в прокуратуру, стрелять, набить морду и прочего. А, между тем, раньше там, говорят, стояли МиГ-23 и никого они почему-то не тревожили. Т.е. прикольная ситуация - владельцы частных домиков советской постройки возмущаются, что там вообще кто-то летает. Они то привыкли к тишине. Сейчас на аэродром возвращаются военные - поставлен другой КПП, строже пропуск автомобилей. Летают там беспилотники (в это время всех сажают). Ну и что? Не знаю, поселили ли кого-то в гарнизоне или он совсем уже гражданский (пройти и проехать можно вообще без проблем). Это всё тоже надо было держать на балансе, включая гарнизон? Вы посмотрите, ради интереса, стоимость квартир на удалении Монино от Москвы. И подумайте, в какую копеечку МО обошлись бы жилищные сертификаты (всего лишь на самом деле). Ещё могу сказать, что по факту город десятилетие минимум жил гражданской жизнью. Ездили на работу в Москву, привозили к себе друзей. О том, что городок всё-таки военный напоминали два КПП (которые можно было спокойно миновать) да чистота и аккуратность улиц. Смысл МО содержать такие объекты? Вроде Саров ещё обещались открыть. Смысла сегодня в закрытых городах практически и нет.

О, кстати. А почему в гусских интегнетах не заламывают руки по переводу Ставропольского, Иркутского и Тамбовского училищ в тот же Воронеж? Там квартиры дешевле и от Москвы дальше? )) Были ли в означенных ВВУЗах такие же сложности с соплями, как в Монино?

Цитата: volga7 от 22.11.2015 19:15:23Я извиняюсь, но на форуме ГА я сравнительно недавно. Возможно, многое про Сердюкова обсуждалось, но не на этой ветке.
Согласен, что слышать друга друга надо, иначе это будет уже не дискуссия, а нечто иное.
Скажите, а куда девались те почти 90 % бюджетных денег в "эпоху до Сердюкова", если они до армии и промышленности не доходили?
Каких-то громких резонансных денег о воровстве денег для армии не было: ни когда министром обороны был Сергеев, ни во времена Сергея Борисовича Иванова.

    Вы цену "Ясеня" от господина Калистратова (на тот момент гендира "Севмаша") слышали? И за какую цену оный "Ясень" был куплен МО (тогда министром был именно Сердюков)?

Цитата: spv2 от 22.11.2015 20:21:30Я в Монино наездами года так с 2001. УжОсы с фото были ещё тогда. Вот когда полосу в Монино застраивали коттеджами - ни один пердун, сокрушающийся ныне переводом в Воронеж, вообще ничего не сказал. А почему? Когда в музее обвалился потолок и была утрачена часть экспозиции с двигателями - почему ни один пердун не кричал так громко?
Я вообще похахатываюсь над некоторыми статьями: "главное бахатство Академии - не материальное, главное бохатство - цэ люди". Действительно, где это видано, где это слыхано - военных переводят в другой гарнизон. Да что же это такое творится? Сталина на них нет. Из Приарбатского то округа? Перевод? Военных?! Куда?! В жопу мира - миллионник Воронеж? ))) У меня двоюродная сестра так с мужем развелась. Вышла замуж за штабного сына, а штабного сына при Сердюкове послали служить. И не в Москву, а в Сибирь. Гоньба зрадная )) И пусть двушку предоставили - всё равно зрада. Второй муж из Москвы, там и живёт теперь. Вы же сами в ветке про поезда возмущадись тому, что Москве слишком большое внимание )))
Могу сказать по ещё одному объекту - аэродром Крутышки (Ступино). Там местные настолько оборзели, что полёты частных Л-29 и Як-18Т им, видите ли, мешают. "Пахнет керосином". "Они не понимают, что люди отдыхать приехали?!". "Чё он ходит над моим домом! У меня дети!" (до полосы 500-700 метров) Многажды был свидетелем обещаний обратиться в прокуратуру, стрелять, набить морду и прочего. А, между тем, раньше там, говорят, стояли МиГ-23 и никого они почему-то не тревожили. Т.е. прикольная ситуация - владельцы частных домиков советской постройки возмущаются, что там вообще кто-то летает. Они то привыкли к тишине. Сейчас на аэродром возвращаются военные - поставлен другой КПП, строже пропуск автомобилей. Летают там беспилотники (в это время всех сажают). Ну и что? Не знаю, поселили ли кого-то в гарнизоне или он совсем уже гражданский (пройти и проехать можно вообще без проблем). Это всё тоже надо было держать на балансе, включая гарнизон? Вы посмотрите, ради интереса, стоимость квартир на удалении Монино от Москвы. И подумайте, в какую копеечку МО обошлись бы жилищные сертификаты (всего лишь на самом деле). Ещё могу сказать, что по факту город десятилетие минимум жил гражданской жизнью. Ездили на работу в Москву, привозили к себе друзей. О том, что городок всё-таки военный напоминали два КПП (которые можно было спокойно миновать) да чистота и аккуратность улиц. Смысл МО содержать такие объекты? Вроде Саров ещё обещались открыть. Смысла сегодня в закрытых городах практически и нет.

Главная мысль в Вашем посте - праведный гнев на военнослужащих, которые отказываются переезжать из Москвы и Монино в Воронеж, который можно понять.
Однако вопрос стоял несколько иначе - а зачем вообще было переводить эти академии в Воронеж?
Одно дело переводить строевую часть, а другое - переводить академии. За много-много лет сложилась учебная база, мастерские, лаборатории, преподавательский и научный состав. Зачем всё это надо было ломать и строить всё заново на пустом месте в Воронеже?
Что, в академии им.Можайского или в академии им.Гагарина плохо учили курсантов? Да нет же, замечательно учили.
И понятно было, что многие профессоры, докторы технических наук (те, которые в возрасте) не поедут преподавать в Воронеж. И не надо зря иронизировать над кадрами: каждый из больших ученых имеет свою школу, это достояние страны. 
Кстати, в Воронеже на аэродроме Балтимор - те же проблемы с местными жителями, что и в Ступино, и в Монино: самолёты горожанам, видите ли, мешают:
http://svpressa.ru/s…cle/42493/

Цитата: spv2 от 22.11.2015 09:39:19После Сердюкова стоимость Ту-154М для армии выросла нет, не так. Для МВД, где Сердюкова не было, выросла в 2,5 раза. КАК? Апологеты совка этот вопрос просто игнорируют: "цэ дотацii". При этом упорно не желают отделять свою шерсть от общественной, т.е. жить по тем правилам, которых требуют для остальных. Можно меня дотировать, например.
Вот о Ту-154М:
"Заказываемый в настоящее время Ту-154М будет выполнен в «салонной» версии на 65 пассажиров. В первом салоне будет размещаться 6 пассажирских мест, во втором — пять. Оба салона будут укомплектованы поворотно-откатными креслами и диванами. Третий салон будет иметь 12 мест бизнес-класса; четвертый салон — 42 пассажирских места эконом-класса. Стоимость самолета составила в 1 597 563 530 руб. Поставленные Минобороны в 2012-13гг. самолеты по контракту, заключенному в 2008 г., были оценены всего в 636 млн руб."
http://sdelanounas.ru/blogs/67731

Давайте не будем в своих постах употреблять термины «апологеты совка», я родился и жил в СССР и гордился своей страной, поэтому словечко «совок» считаю оскорбительным.

Теперь касательно Вашего примера с Ту-154М для МВД.
1. Там в блоге «сделаноунас» первый же из комментаторов резонно заметил, что цена 1,59 млн руб. на новый Ту-154М производства «Авиакора» на 10 млн долларов меньше, чем цена на новый SSJ-100 производства компании ГСС.
2. Далее, данный контракт между МВД и «Авиакором» заключен не был.
МВД вместо затрат 1 597 563 530 руб. закупает для своих нужд такой же самолёт всего за 200 млн руб.
Правда он б/у и 1991 года выпуска, но экономия налицо:
http://alexeyvvo.livejournal.com/149093.html
Так что Сердюков «погорячился» заключать контракт в 2008 году на 636 млн руб., можно было бы поискать бэушные самолёты гораздо дешевле.
3. А если серьёзно, то вопрос определения «справедливой» цены на продукцию – вопрос весьма сложный. И далеко не всегда «выкручивание рук» Сердюковым и занижение цены на грани себестоимости есть хорошо.
Вы внимательно изучили ту поставку Ту-154М за 636 млн руб.?
Не бросилось в глаза, что первый самолёт «Авиакором» вместо 2010 года поставлен МО РФ в 2012 году, а второй самолёт – лишь в 2013-м? И ничего, что «Авиакор» - это один из самых проблемных заводов авиаотрасли, балансирующий на грани выживания?
Не знаю, получил ли «Авиакор» какую-нибудь прибыль от этого заказа, но неустойку в 150 млн руб. за нарушение сроков контракта выплатит.

Цитата: ВМГ от 24.06.2017 18:49:21Шойгу продолжает создавать новую армию - согласен. Но создал новую армию Сердюков

Принципиально неверное утверждение. 
Армия состоит из двух составляющих. Дух армии и вооружение и обеспечение армии. Главная составляющая - дух армии. Солдаты знают, за что воюют и воюют осознанно. Примеры тому - создание Красной армии, которая победила объединенные силы англо-саксов. Хотя обеспечение Красной армии было не самым лучшим.
При Сердюкове было откровенное разворовывание армии. Открытое. На этой базе невозможно построить боеспособную армию. Даже из наёмников.

Цитата: УРАЛ от 24.06.2017 20:14:52....

Ни одна копейка  от этой продажи не ушла на запад .
Все пошло на восстановление мощи ВС России .

Прокуратура и Следственный комитет с Вашим мнением не согласны.
Вопрос даже не в деньгах.
Солдаты и офицеры видят, что военное имущество распродаётся каким-то барыгам по указанию министра страны, то они за эту страну воевать не будут.

Цитата: женяиванов от 24.06.2017 20:35:03Русские солдаты всегда воевали за Родину, а не за министров обороны. Подучите историю, пригодится в жизни.

Хорошо, учитель.

Цитата: В. Вилежаня от 24.06.2017 21:14:53Интересное наблюдение.
Я так понял, началась кампания по обелению Сердюкова. Но рановато начали. Еще свежа память. 
Напомню эпизод с лучшим министром обороны. Его арестовали(!) в постели(!) у любовницы. Где ни-будь было такое?

В чем криминал? Не в постели же у любовниКА!

Цитата: Csepel_ld11 от 25.06.2017 00:00:30К слову, возвращать Крым Киеву будут тоже политическими методами.

К слову, Киева больше нет. А селу }{уеву, существующему на его месте, Крым не по чину.
Крым вернули законному хозяину, а биндиривцам светит только зал УПА.

Цитата: Csepel_ld11 от 25.06.2017 00:19:20Никогда не говори "никогда". Забыли, как за пару часов с Шайрата драпанули?

Калку еще вспомните.
А лучше хоть один случай, когда биндиривцы победили хоть кого-нибудь, кроме сельских учителей или семей военнослужащих.
 
Зал УПА - все, что вам светит. По любому вопросу.

Цитата: Antybred от 25.06.2017 00:42:25Поскольку во времена Ленина не было телевизора, то некуда было сказать, что я устал, я ухожу. В связи с этим просто сделали то, что нужно было сделать. ) Без телевизора.

Учить историю. Срочно. Тогда станет понятно за что грохнули Ленина. И почему Сталин памятники Ленина не сносил, а хрущев памятники Сталина - таки да

Цитата: rat1111 от 25.06.2017 01:32:11Учить историю. Срочно. Тогда станет понятно за что грохнули Ленина. И почему Сталин памятники Ленина не сносил, а хрущев памятники Сталина - таки да

Разве Путин уничтожает памятники Ельцина? Наоборот, Ельцин-центр открыл. Так что аналогия не работает ваша.

Цитата: Foxhound от 25.06.2017 01:50:53Разве Путин уничтожает памятники Ельцина? Наоборот, Ельцин-центр открыл. Так что аналогия не работает ваша.

Найдите заявление Путина - "я верный ельцынец". Про "продолжение дела Ленина" у Сталина масса заявлений.

Цитата: alexsan156 от 24.06.2017 20:28:27Специально для краеведа. Сердюков назначен Министром обороны в 2007. Грызунов, обученных американцами, разгромили в 2008.
"Хаммеры" с спецаппаратурой отняли у пиндосов тогда же. До сих пор не вернули.

 У записок краеведа логика всегда хромает.

Вообще реформа ВС РФ начиналась еще при Иванове, вроде в 2003(тот же ПАК ФА - 2005). Но тормозилась по многим причинам. ИМХО, в 00-х армия имела устаревшую инфраструктуру, созданную под другие реалии. Эта инфраструктура сжирала нехилый кусок финансирования ВС и в совокупности с коррупционными генералами, подчас однокашниками ставила крест на модернизации ВС РФ. Вспомним эпичную разработку первого отечественного беспилотника, когда освоили несколько миллиардов в нужной конторе, а на выходе получили один экземпляр, неудовлетворяющий техзаданию. Или его разборки с представителями ВПК, когда некоторые из них охамели настолько, что их пришлось пугать закупками техники за рубежом. 

ИМХО, Сердюков классный крысоед, справился с обоими возложенными на него задачами, и мне не важно использовали его втемную или он сам старался. То, что в процессе что-то прилипло к карману, так не железный - миллиарды мимо текли, ИМХО, приемлемая плата за результат, но я бы предпочел, чтоб посадили.

Старт реформе был дан осенью 2008, тогда же стартовали многие программы по разработке новых видов вооружений(например, Армата, Бумеранг и Курганец стартовали тогда, как и ратник и многое другое), ВПК вздохнул полной грудью. Одновременно с проработкой данных проектов и структурными изменениями шла и накачка МО финансами, направляемыми на реформирование ВС и в ВПК. 2008 - менее 1 триллиона рублей, 2009 - 1,3, 2010 - 1,3, 2011 - 1,5, 2012 - 1,7,  2013 - 2,2, 2014 - 2,5. Напомню, Сердюков был министром с февраля 2007 по ноябрь 2012.

 Быть богатым и здоровым оно конечно лучше, чем бедным и больным.