События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 22:18:55Камрады, есть ли возможности у Азеров использовать вертолётные десанты для высотки на высотах?

Смысла в сидении на высоте без тяжелого оружия и с ограниченными запасами нет.
Армяне их заблокируют и будут накрывать артиллерией. И при удобном случае попытаются вырезать. 

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 22:18:55Камрады, есть ли возможности у Азеров использовать вертолётные десанты для высотки на высотах?

После сбитого вертолета, их не используют. Херачат артой и беспилотниками

Цитата: zdrav от 30.09.2020 20:59:09Есть версия от Юрия Подоляка.
Согласно его теории:
1)  Южный удар на Физули отвлекающий и никаких целей изначально не имел. Он должен сковать армянскую армию. 
Сейчас инициатива перешла к армянам и они активно контратакуют. Но по сути это позиционная война за «избушку лесника» или пастуха, если учитывать национальный колорит
2) Удар на Мартакерт через горы и укрепрайон с восточного направления. Изначально обречён на провал  - там не пройти никак. Успехов нет и не предвидится
3) Единственная стратегическая хитрость - удар с севера по равнинам и предгорьям. Собственно единственно возможный путь. С перспективой отрезать Мартакерт с запада.


Добавил географическую карту для наглядности

1). Каких то мощных ударных группировок для прорыва пока у Азербайджана не зафиксировано. Взято всего несколько деревень и высот.
2). На севере Карабаха у Азербайджана две территории, которые заманчиво было бы соединить вместе.
3). Всю восточную часть Карабаха можно оттяпать идя по долине до гор и высоких холмов.
4). В целом  непонятно наступление армии Азербайджана. Медленное выдавливание с позиций армян - чревато большими потерями и длительным изнурением. Ясно, что в горы азеры  сейчас не готовы идти ни зимой,  ни даже летом.  
Значит первичная цель, борьба за восточные долины и предгорья Карабаха.
Выбить всю технику у противника с воздуха, нанести ему потери и двигаться безнаказанно дальше, как на параде.   

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 22:07:40Там даже дорог нет. Через Муровдаг что ли?

  Если посмотреть физическую карту Карабаха, то видно что на западе и юге границы идеально проходят по горным хребтам и предгорьям. И почти замыкает весь Карабах в кольцо. 
 Плюс армяне на Западе и юге  четверть века усиленной фортификацией занимались. 
Никаких шансов прорвать оборону там нет и быть не может. Либо нужно астрономическое превосходство в артели и авиации и долгие месяцы долбежки.  Но не с абреками Алиева такие подвиги совершать
А вот с севера таких гор нет и есть широкие долины и умеренные предгорья. Видимо это направление ещё и менее защищено, поскольку прикрывает малозаселённые районы Гулистана. ( если правильно название перевёл) 
Вот в эту дыру в кольце гор вокруг Карабаха и нацелен главный удар, но не на юг, а в немного обратную сторону в район Мартакерт, или южнее чтобы замкнуть его в котёл. 
 


И вот здесь ситуация крайне запутанная:


1) именно на этом направлении и было самое серьезное продвижение Азербайджанских войск в первые дни 
2) поскольку местность пустынная и малозаселённая , то населенных пунктов почти нет и отследить наступление / оборону трудно или пока невозможно 
3) интенсивность боев на севере не спадает , артель очень активно используется 
4) армянская сторона на этом направлении тоже ничего внятного не сообщает ( все тактические успехи на юге и востоке) 
5) учитывая господство БПЛА в воздухе, переброска войск затруднена, к тому же на других направлениях тоже серьезное давление
Итого: в ближайшие все дни прояснится, если азы перережут дороги в Мартакерт ( накроют огнём) и запрут обороняющихся в котёл, то война может на этом закончится. Начнутся мирные переговоры и в перспективе ввод миротворцев 
Если план захлебнётся, то война перейдёт в бессмысленную позиционную и затяжную
шанс не слишком велик, но похоже это единственный вменяемый план за азеров был

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 22:18:55Камрады, есть ли возможности у Азеров использовать вертолётные десанты для высотки на высотах?

Меня всегда смущало в десанте вопрос возврата 
В теории они могут прилететь на сверхнизкой и высадится в тылу на высоту, перекрыть дорогу, разгромить застигнутое в расплох какое подразделение. А вот как уходить, когда подтянется подкрепление, да с ПЗРК и танками/миномётами?  

Цитата: pkb от 30.09.2020 22:45:13Меня всегда смущало в десанте вопрос возврата 
В теории они могут прилететь на сверхнизкой и высадится в тылу на высоту, перекрыть дорого, разгромить какую позицию, а вот как уходить, когда подтянется подкрепление, да с ПЗРК и танками/миномётами?

Да и не может быть такое) Позиции в течении 25 лет готовились. Все известно. Один раз попробовали применить вертолет и потеряли, больше этого не делают. Херачут артой и беспилотники фигачут подкрепления. Если не все показывают, это не значит что азербайджанцы там не работают) Просто в этой операции все перекрыли медийное пространство) 

Кстати и Пегова не видно уже

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 18:13:35ЕРЕВАН, 30 сен — РИА Новости. Азербайджан передал ВВС Турции воздушное управление операцией в Карабахе, написал в Facebook представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян.
По его словам, полетами турецкой и азербайджанской авиации руководит самолет Е7-Т ВВС Турции, который представляет собой воздушный командный пункт. Борт находился близ турецких городов Эрзрум и Карс.
"Возможно, что руководство ВВС Турции находится на борту этого самолета", — добавил Ованнисян.
Он отметил, что с 09:00 мск два турецких истребителя F-16, азербайджанские штурмовики Су-25, а также турецкий разведывательно-ударный беспилотник "Байрактар", вылетев из города Кюрдамир, находясь на большой высоте нанесли ракетно-бомбовый удар по карабахским городам Гадрут и Мартакерт.
"Кроме того, на небольшом отдалении от города Гадрут действует командный пункт по управлению турецкими беспилотниками, который непосредственно корректирует огонь азербайджанской штурмовой авиации", — заключил Ованнисян.

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 22:57:31

 Ссылка на твит

Ну о том что Баку закупился беспилотниками Турции это не секрет. Сами видели их работу. Кстати еще есть и израильские. А остальное - фигня) Есть же чем отслеживать. Каждый самолет в Сирии был на карте ) Так что все это фигня

Очень им не довольны) Персы поддерживают Армению. 
Тут два фактора. Баку в хороших отношениях с Израилем и второй, около 20% населения азербайджанцы ( боятся что полыхнет)

Цитата: pkb от 30.09.2020 22:45:13Меня всегда смущало в десанте вопрос возврата 
В теории они могут прилететь на сверхнизкой и высадится в тылу на высоту, перекрыть дорогу, разгромить застигнутое в расплох какое подразделение. А вот как уходить, когда подтянется подкрепление, да с ПЗРК и танками/миномётами?

А никак. Даже если операция удалась и свои войска вошли в прорыв . Они просто проедут мимо места героической гибели десанта и передадут привет Мальчишу. Современная война она такая....

Цитата: AltTab от 30.09.2020 23:08:28По моему там связь легла совсем...

Может быть. Говорят что 2 сушки из за этого полегли и в в гору шлепнулись (мол это РЭБ поработала) Хотя я конечно этому не верю. Но почему Баку сообщил именно о 2-х Сушках? Так что хер его знает. Но это сообщили в официальных СМИ. Не знаю

Цитата: Прерыватель от 01.10.2020 00:43:39Её выбили за последнее время прилично. Буквально первые же видео показывали, как её расстреливают безнаказанно. Что там у них могло остаться из мобильного для работы в горах?

Много видео с попаданием по технике на марше или во время короткой остановки, видно что стоят на дороге. Даже было как в град на ходу попали, он так горящий с откинутым на лобовое стекло капотом и продолжил дальше движение, постепенно съезжая с дороги. Барражирующие боеприпасы в условиях отсутствия РЭБ и войсковой ПВО ближнего радиуса - это натуральная чума.

Там ЗРК не особо и нужны. Эта местность  - Рай для МЗА. А её там может  быть очень и очень много. И в списке побед её не видать пока.
Ну не может такого быть, что бы они ЗУшек не напихали под каждый куст. Если умные, конечно.

Цитата: zet от 30.09.2020 23:43:29Не знаю правда или нет, не берусь утверждать, но у нас в прессе было что зафигачили С300 у армян и вообще ПВО подавили. За что купил, за то и продаю и поэтому беспилотники куражаться

Вранье. И даже видео, которое выложили шашлычные обезьяны, показывает, что просто обрывается видео, когда беспилотник мимо пролетал. Видно, сбили. Вы на азерские перемоги меньше внимания обращайте. Там и макеты лупят и записывают, и по 2 раза один Град, и просто вранье напропалую. Полки уничтожают целиком (видно, не меньше десятка спецснарядов потратили, да, учитывая, что по 1 на РОП надо, а тут еще и горы), окружают и берут города. И ни одного видео....

Цитата: zet от 01.10.2020 00:18:44Ну здесь все правда, поверьте.

Угу, ща, уже бегу верить. Весь опыт службы показывает, что истинная правда и ничего кроме.
Смешные зверьки такие, просто не могу

Цитата: Balamut от 30.09.2020 23:29:58

По моему скромному мнению это наезды оптикой, а не съемки с камеры дрона-камикадзе. слишком медленно приближается. Если дрон на этой скорости будет приближаться его можно сбить даже из пистолета. Хотя если это наезд оптикой, выданный за удар камикадзе, то не понятно что мешало ускорить видео.

Цитата: Balamut от 01.10.2020 00:22:12умерь пыл, врут все и ваши не меньше чем армяне

В разы больше. Как бы не на порядок. Там вообще уже связь с реалом утрачена. Обезьяны даже ОШС соединений и частей АОА  и ВС Армении не знают. Дивизии какие-то у них, понимаешь, элитные и все вот это. Справочники придумал Путин, если их читать - станешь русским, понятно. Как и Уставы и Наставления (что отлично видно по их "грамотным" танкистам, прущим без траления по минному полю гурьбой, и еще более грамотной пехоте).

Примерно, как свиньи, которые "уничтожали" "Таманскую 5 омсбр" в 2014г. Когда она давно уже была дивизией. И тоже Уставы презирали.

 По ходу, Дмитро Тымчук не смог покинуть круг Сансары и возродился заново на Земле. И за грехи его сделали азербайджанским военным в отделе пропаганды

Втрат немаэ, вот прям совсем.

Цитата: Прерыватель от 01.10.2020 00:43:39Её выбили за последнее время прилично. Буквально первые же видео показывали, как её расстреливают безнаказанно.

Ага, сегодня отлично было видно, что 2 было макетами. Может, и много другого тоже. Это раз. Два- выбили они в первые же часы, пользуясь внезапностью. А дальше сказка стала заканчиваться. Да и что выбили - Осы без модернизации? Они тут малополезны.  А приехал, похоже, Тор - и сразу начали эти говноподелия падать. Приедет РЭБ - совсем грустно будет. А приедет "Частная" Русская Ост-Индская Компания ... ну совсем весело будет
Советую, кстати, на трафик между Ростовом и Арменией посмотреть...

Би-Би-Си: в Карабахе воюют сирийские боевики, интервью с одним из них


Гражданин Сирии рассказал, что был завербован протурецкой «Сирийской национальной армией» и в настоящее время находится в Азербайджане. Интервью с ним опубликовала арабская служба «Би-би-си».

Мужчина признался, что ему предлагали работу по охране военных объектов, за которую обещали платить две тысячи долларов в месяц. Об участии в военных действиях речи не шло.

Однако, как отметил сириец, в итоге он и другие его соотечественники оказались задействованы в боях против Армении на стороне Азербайджана. Туда, по словам мужчины, они попали через территорию Турции. За время конфликта, как заверяет сириец, он видел 10 погибших соотечественников.

Кроме того, как утверждают источники «Би-би-си», несколько семей из Турции получили извещения о гибели их родственников на территории Азербайджана. Баку и Анкара эту информацию отрицают.

Ранее российские дипломаты подтвердили, что осведомлены об участии в карабахском конфликте террористов из незаконных вооруженных формирований Сирии и Ливии. В Баку, в свою очередь, заявили о том, что Ереван использует на своей стороне наемников из стран Ближнего Востока.

Забавно, как даже бритты играют сейчас против азерботов и турок))) На нашей стороне

И то, как "напряженные" отношения с НАТО и Европой не мешают еврогейским лидерам названивать Императору, потому, что Навальнер Навальнером, а посадить кого-то, скажем, за стол переговоров или кого-то у*бать без Императора нельзя). Что с Лукой, что тут)))

Источник Турецкой службы Би-би-си в формированиях “Сирийской национальной армии” в городе Джераблус рассказал, что добровольцами в Карабах записались около 1000 человек, в том числе бойцы “Бригад Султан-Мурада” и “Бригады Хамзы”.

250 из них, по словам источника Би-би-си, переправили из близлежащего крупного турецкого города Газиантеп военными транспортными самолетами в Азербайджан.
Британская газета Guardian поговорила с тремя сирийскими боевиками, которые, по их словам, завербовались в Азербайджан.

Двое братьев из числа собеседников Guardian сказали, что командир одного из протурецких вооруженных формирований в Африне – городе на севере Сирии, взятом под контроль Турцией, – еще 13 сентября пообещал им работу в Азербайджане в некой турецкой охранной фирме. По словам братьев, которые попросили не публиковать их настоящие имена, им сказали, что в Азербайджане они будут не воевать, а охранять объекты нефтегазовой структуры и некие наблюдательные посты и зарабатывать до 1300 долларов в месяц – это в десятки раз больше, чем они получают за военную службу в Сирии.

Третий собеседник Guardian сказал, что его и еще 150 добровольцев вызвали в Африн 22 сентября и сказали собираться в Азербайджан, но в тот же день отменили приказ и велели дожидаться новых распоряжений.
Газета Times поговорила с боевиком “Сирийской национальной армии” из Идлиба Мохаммадом Махмудом аль-Сурани – он не стал скрывать свое имя.

По словам аль-Сурани, около 200 его товарищей по оружию завербовались на войну в Карабахе на азербайджанской стороне.

“Турки никого не заставляли. Но они контролируют этот район, люди тут живут впроголодь, и они вербовали молодых парней и отцов семейств, которые отчаянно нуждаются в деньгах”, – сказал аль-Сурани газете.

По его словам, добровольцам сказали, что они будут как охранять объекты в тылу, так и воевать на передовой.

Сам аль-Сурани в конце концов отказался лететь в Азербайджан – в частности, потому что решил, что не будет воевать за азербайджанцев, так как они – шииты, представители течения в исламе, против последователей которого аль-Сурани воевал в родной Сирии.

Агентство Рейтер тоже поговорило с двумя боевиками из двух разных вооруженных группировок, которых, по их словам, турки через представителей “Сирийской национальной армии” завербовали на карабахскую войну в Африне.

Оба сказали агентству, что им пообещали до 1500 долларов в месяц – огромные для них деньги. По словам обоих, им обещали, что они будут что-то охранять в тылу, а не воевать.

Агентство беседовало с этими двумя бойцами на прошлой неделе, до начала боев в Карабахе: они сказали, что их планируют отправить в Азербайджан 25 сентября, после чего связь с ними была потеряна.

все в едином порыве сдают турок как стеклотару


А потом последует, мол, ребятки, вы тут террористов завозите, а мы сейчас прилетим с ними бороться. И с теми, кто рискнет нам помешать. А далее - кого бомбим, тот и игил. Кстати, очень удачное время дурачки воевать выбрали. Как раз полк С-300ПМУ2 у животинок поломался, беда. Руки-то из жопы, вот и убили 2 дивизиона меньше, чем за 10 лет. В Россию везти надо. На капиталку. Теперь, правда, не факт, что это случится. И использование ТОСов и прочего, нами проданного, в Карабахе,  тоже, скорее всего, лишит азеров авторского надзора и запчастей. Пусть БК к ТОСу на рынке поищут.
И с Су-25 тоже нехорошо получилось. Сначала начали орать, что это фейк, теперь вот и имя летчика есть (русского, за это еще тоже бы неплохо ответить, пусть он русский и армянский), и обломки. А если с обломков наковыряют характерные для АМРААМа ГПЭ....

И, кстати, вообще вся эта игра в отрицалово - она только до того момента, когда в Москве не решат, что клиент созрел. Дело в том, что видели ли ары вторжение в свое ВП или нет (горы, нет самолетов ДРЛО, и дивизионов, все же, не как у нас, даже вместе с нашим полком там), то Западный Загоризонтный Узел видел все равно, и на любой высоте. Идиоты реально думают, что на экранах РЛС в Ковылкино всех их телодвижений НЕ ВИДНО? У меня для них ОЧЕНЬ плохие новости. ОЧЕНЬ!


Это - МИНИМАЛЬНАЯ зона обнаружения Западного загоризонтного узла. Максимальная - в районе не 3, а и до 5-6тыс. км может доходить, от кучи факторов зависит. И в зоне ответственности она видит ВСЕ, начиная от автомобилей и "хрустов" на дорогах. Горы ей пофиг, малозаметность тоже.

Так что если там реально есть турки - их видели и видят, и это все - до нужного Кремлю момента.

Цитата: Портос от 30.09.2020 21:58:37Если предвзято то на первом ролике я не видел уничтожения техники.
Я видел "наезд" камеры высокого разрешения БПЛА, на некоторые обнаруженные объекты.
Второй ролик да, всё понятно.

И ещё каждый ПТУР считает себя БПЛА-камикадзе.

Ролики снимают занимательно обе стороны, где результат?
Это чего война для рекламы турецкого и израильского вооружения?
Так плохая реклама получилась, войска вооружённые Советской техникой, свели на нет наступление войск с дорогущими девайсами.

Не обязательно наезд, по сохранению четкости видно что это съемка с корректируемого боеприпаса. Он подрывается и на этом передача сигнала прекращается. Есть много кадров внешнего наблюдения этих же атак.
Но есть и другой момент - на многих кадрах техника по сути брошена и это вполне могут быть кадры с недавних учений и ударов по списанной и "покрашенной техники". 
И третий момент - это активность армянского ПВО. Очень мало информации о противодействии дронам. Понятно что армяне считают "подбитыми" и камикадзе беспилотники - отсюда и такие цифры.